IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Автокефалия УПЦ
Евгений А
сообщение 11.1.2011, 1:53
Сообщение #1





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Каноническая автокефалия УПЦ МП - это измена Православию!

Любая автокефалия, даже официальная, это действие направленное на развал Православной Церкви на Украине. Церковь порвут на куски советники Евросоюза, как только она лишится покровительства Московского Патриархата. Их требования - равенство всех религий, но, мы то, с вами знаем, как они понимают слово "равенство", это "зеленый свет" для всех религиозных движений, и в первую очередь католикам и униатам.

Депутат от НУ-НС Арсений Яценюк призвал Президента Виктора Януковича извиниться перед греко-католиками, за то, что он не поздравил их с Рождеством Христовым. Они именно так понимают равенство, а из этого вытекает много чего интересного. В частности, равенство приходов, епархий, храмов и пр. Я не удивлюсь, если Власть, после отделения, потребует передать часть храмов католикам, униатам или протестантам. Они даже новый закон под это дело выпустят, нас не спросят.


P.S.---------------------- по теме ----------------------------

- Украинскую церковь отрывают от Москвы.

- Социальная статистика по-ющенковски.

- Андрей Кураев об автокефалии УПЦ.

- Первая "ласточка" раскола УПЦ!

- Проблема автокефалии УПЦ МП, аналитический обзор.

- Интервью Диакона Андрея Кураева газете «Крымская Правда» от 22.03.2008.

- В России автокефалию рекламируют проплаченные хохлушки.

- Большая просьба к россиянам на нашем форуме.

- Автокефалистскую группу в УПЦ МП возглавляет архиепископ Александр Драбинко.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор Комаров
сообщение 11.1.2011, 2:11
Сообщение #2





Сообщений: 1 270
Из: Севастополь




Жень, а че ты нам все это говоришь?
Мы вроде не за автокефалию.
А кроме нас тут и нет никого smile.gif
Да и вообще, по-моему, на каждый тезис найдется антитезис
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения
сообщение 11.1.2011, 2:42
Сообщение #3





Сообщений: 2 436
Из: Севастополь




Цитата(Егор Комаров @ 11.1.2011, 2:11) *

Жень, а че ты нам все это говоришь?
Мы вроде не за автокефалию.
А кроме нас тут и нет никого smile.gif
Да и вообще, по-моему, на каждый тезис найдется антитезис


Егор, у тебя какая-то странная реакция....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 11.1.2011, 10:29
Сообщение #4





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Егор Комаров @ 11.1.2011, 0:11) *

Жень, а че ты нам все это говоришь?
Мы вроде не за автокефалию.
А кроме нас тут и нет никого smile.gif

нас многие читают. Для них и пишу.

нужно способствовать созданию отрицательного мнения к автокефалии, чтобы у церковных политиканов развеялись иллюзии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Константин
сообщение 11.1.2011, 19:45
Сообщение #5





Сообщений: 49




То что Янукович не поздравил греко-католиков с Рождеством - это не умный шаг как политика. К примеру патриарх Кирил поздравил протестантов и католиков с Рождеством. Правда источник протестантский http://www.protestant.ru/news/church/?id=5049
А вот мусульманский источник. Сдесь Глава мусульман Кавказа поздравил патриарха Кирила с Рождеством http://news.km.ru/glava-upravleniya-musulm...a-s-rozhdestvom
Лучше чем Кирил я не скажу http://www.youtube.com/watch?v=KNdIxX41rUE...feature=reluted
Для того что бы сохранить народ, важно сохранить базисные ценности. И на основе этих базисных ценностей, гармонизировать те слои общества, которые впитали в себя более поздние культурные влияния. Во-первых, они на них настаивают, а во-вторых, эти культурные различия хотят распространить на другую часть Украинского общества. Вот о чем я говорил: - Для того чтобы страна схранилась в единстве, царство не должно разделиться в самом себе. При всем разнообразии взглядов, предпочтений, оно не должно разделися в этих базисных ценностях.
Для того чтобы не было соперничества по духу близких христиан. Важно исключить влияния политического фактора на религиозную жизнь. В истории всегда так бывало. Когда политика внедрялась в церковную жизнь - последствия были страшными. В конце концов исторический раскол востока и запада в ХI веке, на православный восток и католический запад, было результатом привнесения политических мативов, политических факторовв церковную жизнь. Есть второй важный фактор - это власть.
Добавлю от себя. По статистике из 50 милионного населения Украины 20 млн - православные ПЦ МП, 4,5-5 млн - грекокатолилки и 1 млн - католики. http://demoscope.ru/weekly/2002/061/analit02.php Настроить против власти 5 млн - это в будущем получить дополнительные голоса.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 12.1.2011, 18:48
Сообщение #6





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Рекомендую ознакомиться с моей перепиской с украинскими и русскими сторонниками автокефалии.

Цитата
Вася Декармований-Пупкін пишит: Нам хочется, чтобы он оставил нас в покое со своими политическими проповедями "Русского мира", и чтобы не мешал уврачеванию раскола. А то ему нужно не единство православных Украины, а в первую очередь сохранить подчиненность православной Украины Москве.

"он" - это Патриарх Кирилл.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 12.1.2011, 19:54
Сообщение #7





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Благодаря долгой переписке в facebookе удалось уяснить некоторые детали.

Итак основная идея сторонников автокефалии это то, что она(автокефалия УПЦ) уврачует филаретовский раскол. Эта идея кем-то красиво "внедрена" (по фильму "Начало") в умы этих людей. Эта внедрённая идея прижилась не только у активных сторонников, но и простых верующих занимающих пассивную позицию к судьбе собственной Церкви.

Сторонники автокефалии свято верят, что только УПЦ МП избавится от последних двух букв, так раскольники сольются в едином братском порыве с нами. При этом совершенно не берется во внимание причина возникновения раскола. Истинная причина филаретовского раскола это создание религиозной организации для обслуживания бандеровской идеологии. Это стремление религиозно оправдать преступления предателей и породило этот раскол. Никто из епископов УПЦ МП публично не рискнет признать бандеровцев героями, это будет стремительный финал карьеры, после обретения самостоятельности от МП, отношение к фашисским пособникам в нашей Церкви не изменится. Все марши украинских националистов "обслуживаются" раскольниками и униатами. Так кто, с кем будет сливаться?
Правильно!
Никто.
Всё останется, как есть. Все равно будет раскольничья "церква", адепты которой, УПЦ будут называть "москальской".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор Комаров
сообщение 12.1.2011, 20:35
Сообщение #8





Сообщений: 1 270
Из: Севастополь




есть, на мой взгляд, некоторая лазейка. Сегодняшний раскол держится исключительно на личности Филарета и на его связях со старыми коммунистами. Он уже, как бэ, не молод... Хочется надеяться, что с его смертью вся эта движуха начнет разваливаться. Если появится еще 2-3 "истинно автокефальных церквей", никакого "уврачевания" раскола уже не получится
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 12.1.2011, 21:03
Сообщение #9





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Егор Комаров @ 12.1.2011, 19:35) *

.раскол держится исключительно на личности Филарета и на ...

обывательские разговоры и присвоение харизматических качеств посредственной личности. Кто вдруг придумал, что всё держится на "личности Филарета"? blink.gif Это проект Запада, его поддерживает украинская диаспора Канады и США, это один из инструментов влияния на политическую жизнь на Украине. С чего бы это, им, закрывать собственный проект из-за смерти пешки? Поставят управляемого преемникаи и всё будет попрежнему.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор Комаров
сообщение 12.1.2011, 23:48
Сообщение #10





Сообщений: 1 270
Из: Севастополь




если б не безнравственность Филарета, УАПЦ уже объединилась бы с КП
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир
сообщение 13.1.2011, 9:19
Сообщение #11





Сообщений: 610
Из: Севастополь




Цитата(Евгений А @ 12.1.2011, 18:54) *


Истинная причина филаретовского раскола это создание религиозной организации для обслуживания бандеровской идеологии. Это стремление религиозно оправдать преступления предателей и породило этот раскол.


Всё останется, как есть. Все равно будет раскольничья "церква", адепты которой, УПЦ будут называть "москальской".


Насчет первого - сильно сомневаюсь. Не верю я в какие-либо высокие помыслы Филарета.
ИМХО, все с точностью до наоборот. Просто для обоснования " иничиативы на месте" срочно понадобился электорат, который легко можно сдернуть подсунув требуемый лозунг. Таковой естественным образом нашелся на западении с ее меркантильно-бытовым вариантом православия (коровка, цэрква - именно в таком порядке), а также традиционным антагонизмом России (москали кляты).
Ну как тут не воспользоваться случаем, и национализм становится уже союзником, а соответственно и их кумиры, идеи, пантеон. Отсюда и героизация Бандеры, СС и т.д. и т.п.
Это не убеждения новоиерарха, это только бизнес, ничего личного. Пирамида. Ничуть не лучше и не худше другого. cool.gif
Проблема только в том, что запустить процесс вражды легко - остановить трудно. Уже появились искренне убежденные в своей правоте, и это самое страшное как в любом противостоянии. Электорат по решению кого-нибудь не изменит свои взгляды на противоположные хотя бы потому, что не хочется признавать себя неправым (см выше).
Насчет второго - естественно. Переход отдельных чиновников в конкурирующую фирму погоды не сделает.
Хотя согласен, пробовать надо. Вот только вопрос цены.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 13.1.2011, 13:18
Сообщение #12





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Владимир @ 13.1.2011, 8:19) *

Отсюда и героизация Бандеры, СС и т.д. и т.п.

не от сюда, а оттуда smile.gif Героизация Бандеры и бандеровцев была в тех регионах еще до 1941 года, тогда они поляков резали и считались освободителями "нэньки".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 13.1.2011, 13:38
Сообщение #13





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Владимир @ 13.1.2011, 8:19) *

Вот только вопрос цены.

копеешная цена. cool.gif

Раскола это не уврачует точно. Церковь это не аморфная субстанция состоящая из воздуха, она из людей состоит. Сейчас в Филаретовские храмы на Западной Украине ходят не только безобидные мирные жители (туповатые и ленивые), но и те, кто сейчас кричит "москаля на вилы". Так они прямо взяли, и с разбегу с нами воссоединились. Униаты и филаретовцы сами подогревали ТАКИЕ настроения на Западе, им нужны были больные люди для захвата православных храмов МП, они с помощью нациков разгромили ТРИ епархии МП!

Тех (из духовенства), кто сейчас призывает к автокефалии УПЦ надо лишать сана, эти люди тянут всё общество к Гражданской войне, это современные попы-Гапоны, от ограниченного ума мечтающие сделать всех людей счастливыми против их воли.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Холодов
сообщение 13.1.2011, 14:18
Сообщение #14


Гость







Даже ежу понятно, что автокефалия никаких расколов не уврачует, но создаст как минимум еще один раскол. Так что кому она нужна, выводы напрашиваются сами собой.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 13.1.2011, 14:42
Сообщение #15





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Владимир Холодов @ 13.1.2011, 13:18) *

Даже ежу понятно, ...

у нас ежи, завсегда были умнее некоторых епископов smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир
сообщение 14.1.2011, 8:41
Сообщение #16





Сообщений: 610
Из: Севастополь




Цитата
это современные попы-Гапоны, от ограниченного ума мечтающие сделать всех людей счастливыми против их воли

Евгений, опять же сомнеаюсь в ограниченности ума у них. Более похоже на "выполнение служебного долга", попросту отрабатывают чины.
Цитата
Даже ежу понятно, что автокефалия никаких расколов не уврачует, но создаст как минимум еще один раскол.

А должна уврачевать?
Более это похоже на очередной бизнес-проект.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 15.1.2011, 21:59
Сообщение #17





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Очередной выпад в адрес Патриарха со стороны автокефалистов

Бедовая ужгородская «академия» - раковая опухоль УПЦ, лелеемая ею

Проректор этой «академии», «доктор богословия» игумен Арсений явил свою историческую и богословскую эрудицию во всем блеске. Он решил обрушиться на концепцию над-государственной Святой Руси, которую нередко озвучивает Патриарх Кирилл.

Цитата
Теперь стало понятно, почему оранжевое лобби в киевской церковной верхушке так лелеет лжеакадемию Бедя. Я ошибался, полагая, что он им нужен только ради денег. Нет – еще Бедь подращивается ими и ради дистанциирования от Патриарха всея Руси.



mad.gif
Вот такое "богословие «хаты с краю»" распространяют по Украине селюки купившие за сало дипломы и звания.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 29.1.2011, 19:25
Сообщение #18





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Чем занимаются священники УПЦ МП из ужгородской богословской академии смотрим тут.
Осторожно дермова.

в двух словах так:
отслужили заупокойную литию по студентам защищавшим в 1918 году УНР от многочисленной интервенческой российской Красной армии. Вот такие дела...

попЫ политикой занимаются. И снова Бедь - проффессор и дохтор.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадимъ
сообщение 3.2.2011, 17:52
Сообщение #19





Сообщений: 26




Цитата(Евгений А @ 29.1.2011, 18:25) *

Чем занимаются священники УПЦ МП из ужгородской богословской академии смотрим тут.
Осторожно дермова.

в двух словах так:
отслужили заупокойную литию по студентам защищавшим в 1918 году УНР от многочисленной интервенческой российской Красной армии. Вот такие дела...

попЫ политикой занимаются. И снова Бедь - проффессор и дохтор.

Вы сказали многочисленно? У него было ( бывшего полковника Муравьева) всего около 2 тысяч оборванцев. biggrin.gif Правда многие из них прошли Первую Мировую. И разбили белоручек студентов. Многие из них в жизни ни чего тяжелее карандаша не держали.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 3.2.2011, 20:46
Сообщение #20





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Вадимъ @ 3.2.2011, 16:52) *

Вы сказали многочисленно?

нее smile.gif это архімандрит Віктор (Бедь) отжигает. Я сам в шоке cool.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 26.6.2019, 6:49
Яндекс.Метрика