Байк-Шоу в Севастополе Опции

[р.б.Максим]

Евгений, СпасиБо за расписание

[Ксения]

Посмотрела фотоотчет... отличные фотографии,... что же это будет? такое ощущение.что они там стройку века затеяли, такая деятельность
А на фото о.Алексий и Хирург - такие красавцы оба. Смотрю и думаю - какой бы из Хирурга батюшка получился

[Татьяна Родионова]

Сегодня была на месте строительства. Может быть выложу видеоматериал. Хирург почивал, их высочество не принимало. А вышел хвостатый байкер и сказал, что без его разрешения снимать нельзя. ну точь-в точь как монахи из скита Преображенского. Когда он вышел, я с облегчением подумала. что я в юбке
Вот ведь уже какой рефлекс

[Ксения]

А я как-то слышала, что Кинчев теперь в пост не выступает или это просто слухи....
Что же они, благословение вроде взяли, а с датой промахнулись, ведь шоу состится как раз в последние дни поста... или Хирург просто так пропиарился. Интересно, он вообще крещенный?

[Евгений А]

Дату проведения шоу назначила гор. администрация, первоначально планировалось иначе.

Красотищщу то, какую делают! Прямо как декорации к фантастическому фильму.

[священник Евгений]

Но причем тут байкеры? Кто определил, что они живут без Бога?

Позирование на фоне Патриарха и благочинного - отнюдь не свидетельство того, что человек живёт в тесном общении с Богом. Серафим Саровский, к примеру, 1000 дней и ночей коленопреклоненно на камне стоял для того, чтобы Бог жил в его душе. Что для этого делают байкеры?...
Не стоит отождествлять веру в Бога (которая для некоторых байкеров вполне возможна) с присутствием Самого Бога. Для достижения столь высокого духовного состояния, которым ныне редко кто может похвастать (и не только байкеры), необходим очень целенаправленный и адекватный смыслу столь высокой цели образ жизни. Уверен: образ жизни байкеров ни на йоту не соответствует образу жизни подвижников, своими благочестивыми подвигами побеждавших состояние удушающей богооставленности.
Надеюсь, на ожидаемом байк-шоу, благословлённом Святейшим, обойдётся без почти одетых пышногрудых красавиц, отмывающих мотоциклы байкеров от назойливой крымской пыли?

[Евгений А]

Надеюсь, на ожидаемом байк-шоу, благословлённом Святейшим, обойдётся без почти одетых пышногрудых красавиц, отмывающих мотоциклы байкеров от назойливой крымской пыли?

Да, пожалуй это будет лишним.

А насчет выше означенного "...ни на йоту не соответствует образу жизни подвижников", тот же диагноз у 99% христиан, стало быть и мы, с иерейством вашим, живем без Бога. Или я что то путаю?

[Евгений А]

Да, я действительно путаю, и делаю это умышленно.

Я нахожу странным строить предположения о жизни чужих рабов, не устроив собственной. А если уже она (наша жизнь) устроена, то какое нам дело до чужих рабов? Ведь если в душе мир, и внутри Царствие Небесное, то о суете мира хочется лишь плакать. И всё!

Но мы с вами обыкновенные злые рабы, о которых сказано, что они не знают волю Господина своего, а поэтому нам всегда кажется, что другой раб живет как-то неправильно. При этом, жить правильно мы тоже не умеем. Парадокс!
Перечитали кучу книг, исколесили пол страны в паломнических турах, надоели своим неверующим родным и близким, а сами жить так и не научились.

[Ирина]

А байкеры, видимо, научились раз Патриарх все это дело благословил....

[AleXandr]

А байкеры, видимо, научились раз Патриарх все это дело благословил....

Значит ожидает плодов добрых. Люди решительные в одном могут потом стать решительными в другом, Богу угодном.

[священник Евгений]

...тот же диагноз у 99% христиан, стало быть и мы, с иерейством вашим, живем без Бога.

С сожалением смею утверждать, что да. Жить с Богом (то есть жить с постоянным ощущением Его присутствия в своей душе) - это не так-то просто. Лично я так уже который год живу и страдаю от богооставленности, которая пришла на смену первоначальной обильной призывающей благодати. Не обходится, конечно, без внешних знаков Божьего промышления о моей жизни, но той связи с Вечностью, которая то и дело давала о Себе знать в самом начале моей церковной жизни сразу после обращения, уже нет. Есть умственное признание того, что есть Бог и Он промышляет о Своём творении, есть абсолютная убеждённость в том, что Православная Церковь с её таинствами - это единственный шанс человека стяжать Небо, есть жалкое подобие каких бы то ни было подвигов, но реальной связи с Богом, ощущения безоговорочной полноты бытия нет, и это крайне пренеприятное состояние. Я понимаю, что богооставленность - это одно из основных воспитательных средств, которые использует Господь для того, чтобы возбудить в нас максимальную любовь к Нему со всеми вытекающими отсюда мыслями и действиями с нашей стороны, но от этого понимания если и становится легче, то только совсем чуть-чуть (в житии, если я не ошибаюсь, преподобного Антония Великого рассказывается о том, как во время духовной брани с нападающими бесами, когда он изнемогал от искушений и соблазнов, после того как бесы оставили его и отошли, Антоний воззвал ко Господу и сказал: "Господи, где же Ты был, когда я так страдал и мучался!" И Бог ответил ему: "Я был рядом, и видел, как ты мужествуешь").
Такие вещи говорит про себя иерей, который живёт Церковью и причащается каждое воскресение. А Вы, Евгений, будучи мирянином, можете сказать про свою духовную жизнь что-то более оптимистичное? А может приехавший к нам Хирург может утешить нас, в скорби сущих, своими рассказами о том, какой он счастливый и о том, что ему неведомо томление духа?...
То ли то время, в которое мы живём, действительно (в силу не зависящих от нас объективных причин) неудобоспасаемое, и всё, на что нас хватает, так это только на то, чтобы просто удержаться на плаву и совсем уж не утонуть в пучине окружающего нас духовного мрака, то ли мы - никудышные христиане, видящие в Церкви совсем не то, что следует в ней видеть, то ли ещё что-то, но факт остаётся фактом: жить в Церкви и жить с Богом - не всегда совпадающие состояния. А что говорить про тех, кто живёт в мотоциклетном седле? Бедные бунтари, рано или поздно осознающие всю тщету своей бунташной жизни...

Я нахожу странным строить предположения о жизни чужих рабов, не устроив собственной. А если уже она (наша жизнь) устроена, то какое нам дело до чужих рабов?...

Евгений, Вы почему-то решили, что я осуждаю байкеров. Я их не осуждаю - я просто рассуждаю на тему "Есть ли жизнь без Бога?", кстати, Вами же и поднятую. Пусть себе живут, как хотят! В конце концов, у тех, кому претит обывательская жизнь, и кто так или иначе пытается выразить ей свой протест, гораздо больше шансов прийти в своё время к Богу и уже на пути единения с Ним выложиться по полной...

[священник Евгений]

... в чем "решительность" байкеров?

Евгений, видя в Вас апологета байкерского движения, смею спросить: не трудно ли будет Вам, хотя бы в виде кратких тезисов, изложить основные положения жизненной философии байкеров?

[Евгений А]

О решительности ничего не писал, о том, что вы их осуждаете, не думал и не писал
И про то, что я байкерский апологет тоже

Хотите идею, которая снимет массу ненужных домыслов и вопросов?

Вы как священник, садитесь в машину, едете к ним на место и рассказываете им всё, что тут пишите.
Говорите им, как и что правильно, а что нет, как по вашему нужно жить и т.д. Я могу прокатиться с вами и снять это все на видео камеру. Уверен, если нас будут бить, то это точно не за Христа, а за дурь нашу неофитскую.

[священник Евгений]

Хотите идею, которая снимет массу ненужных домыслов и вопросов?
Вы как священник, садитесь в машину, едете к ним на место и рассказываете им всё, что тут пишите.
Говорите им, как и что правильно, а что нет, как по вашему нужно жить и т.д. Я могу прокатиться с вами и снять это все на видео камеру.

- Будете у нас на Колыме - милости просим... - Нет, уж лучше вы к нам! (с) фильм "Бриллиантовая рука"

Встречная идея: Вы созваниваетесь с Хирургом, он регистрируется на нашем форуме и, почитав полемику по поводу байкеров, прочищает мозги севастопольским "придурковатым неофитам", не понимающим всю спасительность, душеполезность и богоугодность байкерского образа жизни.

Уверен, если нас будут бить, то это точно не за Христа, а за дурь нашу неофитскую.

Круто завёрнуто!
"Дурь наша неофитская" тут совершенно не при чём! Есть искреннее желание понять следующий момент: если считается правомерным открывать на православном форуме темы, подобные теме про байкеров, то почему не считается целесообразной неизбежная полемика, могущая быть очень разнообразной по своему смыслу? Уж если байкеры въехали на наш форум, то почему бы нам и не попытаться попристальнее их разглядеть?

[Ирина]

О решительности ничего не писал, о том, что вы их осуждаете, не думал и не писал
И про то, что я байкерский апологет тоже
Уверен, если нас будут бить, то это точно не за Христа, а за дурь нашу неофитскую.

О решительности байкеров писал Александр...
Странно, где дурь?

[Евгений А]

Уж если байкеры въехали на наш форум,

где байкеры, когда въехали?
На форуме нет ни одного байкера!
Кого пристально разглядывать?
Предлагаю открыть отдельную тему о духовной жизни марсиан, их тоже нет на форуме (их может и вообще нет, но это не важно).

Эта тема - объявление предстоящего события.

Всё что не касается темы перенес в отдельную "О богооставленности".

[AleXandr]

О решительности байкеров писал Александр...
Странно, где дурь?

Решительность бывает с вектором плюс, а бывает и с минусом.
Байкеры, про них я ничего не знаю, но очевидно, что занятие их, носиться на своих дыркалках требует определенных мужественных качеств среди которых думаю есть и такое как решимость.
Взять например пиратов. Вы знаете, что экипаж пиратов мог противостоять целой армии! Да они были негодяи и прочее, но отвага и решимость определяла их победы. Чего стоят братья Барбадосы.
Подумайте кому легче прийти к Богу, чиновнику-взяточнику ( если он таков) или преступнику - убийце?
Рок музыканту или существу из попсы? Кто из них будит ходить в церковь для пополнения своей культурки, а кто решит изменить свою суть? А дури много и среди тех кто годами ходит в церковь.
Как много здесь пишут про байкеров. Почему?

П.С.
Почему Господь выбрал Савла?

[ФедорычЪ]

Опять чуть-чуть в тему

Сегодня из Ярославля выдвинулся байкерский крестный ход. Его путь лежит до Мурома, откуда на Ярославскую землю будет привезена икона святых благоверных князя Петра и княгине Февронии, Муромских чудотворцев с частицей святых мощей.

http://www.pravmir.ru/2009/06/26/bajkerski...tra-i-fevronii/

[AleXandr]

Век шоу. Зрелищно!

[священник Евгений]

где байкеры, когда въехали?...
Эта тема - объявление предстоящего события.

Так через Ваше объявление и въехали!
Евгений, неужели вы настолько наивны, чтобы полагать, что этим бы объявлением всё и ограничилось? Не следовало ли в числе самых первых вопросов по этому поводу ожидать что-то типа "А кто такие байкеры и с чем их едят?". Ну, а дальше пошло и поехало! В этом же и интерес!