Нарезное оружие для самообороны Опции

[Евгений А]

Большая статья с аргументами в пользу свободного распространения оружия среди населения!!!

Кто же против (легализации короткоствольного огнестрельного оружия для самообороны)?

Немецкие «классики»:

Адольф Гитлер: «Глупейшей ошибкой было бы позволить завоеванным людям на Востоке владеть оружием».
Генрих Гиммлер: «Обычным гражданам оружие не нужно, поскольку владение им не служит целям государства».

Отечественные «классики»:

Владимир Путин: «Отрицательно, категорически против. … у нас нет такой традиции. Я глубоко убеждён, что свободное хождение огнестрельного оружия принесёт большой вред и представляет для нас большую опасность. …это не для нас…»;

Борис Грызлов: «Даже сама постановка вопроса о свободной продаже оружия в России преждевременна»;

Рамзан Кадыров: «Я - противник массовой продажи населению оружия. Какая разница, как называется пистолет - травматическим или боевым, если из него могут убить человека».

Есть такая пословица: «Скажи мне кто твой друг – и я скажу, кто ты». Так что противникам легализации стоит задуматься, с кем они оказались в одной лодке.

Тем более что все эти персонажи либо находятся под вооружённой охраной, либо вооружены сами (или имеют возможность вооружиться).

[ФедорычЪ]

Не думаю, что нам можно раздавать в пользование оружие. С травматикой-то не справляемся, точнее с искушением из нее пострелять. Шмаляем по людям, птицам, машинам. У нас один идиот двух пенсионеров покалечил, например. Вспомните того мента, что расстрел устроил из табельного. Мозги у нам не те, не те понятия.

[Евгений А]

Вспомните того мента, что расстрел устроил из табельного...

вспомним, и добавим к тому воспоминанию, версию, при которой у посетителей того магазина, или хотя бы у продавцов с охранниками были стволы. Они бы его завалили сразу же, и видеозапись с камер наблюдения была бы доказательством правомерности их действий.
Культура падшего мира вырабатывается на страхе, наше Общество приучено бояться ВСЕХ, и Власть, как аппарат принуждения, и преступников, как еще один полюс силы, находящийся вне закона, но при этом, вооруженный так же, как и Власть.
Вот такая картина маслом

[ФедорычЪ]

у посетителей того магазина, или хотя бы у продавцов с охранниками были стволы. Они бы его завалили сразу же, и видеозапись с камер наблюдения была бы доказательством правомерности их действий.

Вы верите этому? Пришили бы тем посетителям минимум превышение самообороны.

[Евгений А]

Вы верите этому? Пришили бы тем посетителям минимум превышение самообороны.

вряд ли. Под свободную продажу оружия переписали бы все законы про оборону. И Егор Свиридов, с друзьями, вряд ли бы пострадал.

Почитай воспоминания из истории США, к примеру, как там все это начиналось, и как там все это есть. Желание применить оружие, безусловно может возникнуть в любой голове, но если там, сдерживающим фактором является мысль о том, что такое оружие есть и у окружающих, то тут, у преступника - малина.

Миф о том, что "нет культуры", и все, непременно "друг друга перестреляют" исходит от Власти, но он не имеет никакой реальной основы, т.к. законопослушных граждан, в любой стране, в том числе и в России, во сто крат больше тех, кто способен на убийство. И потому, вне зависимости, от того, сколько оружия на руках у населения, количество преступлений не увеличится, увеличится лишь цифра статистики "с применением оружия". Тот, кто вписан в общественную жизнь, и является законопослушным гражданином, таким и останется, тот кто никогда не жил по законам Общества, не живет по ним и сейчас, вне зависимости от того, продается оружие в магазинах, или нет.

[Владимир]

Про закон это есть всего лишь благие намерения.
Мысль легагизовать огнестрел - частично желание сохранить причастность к силе не отошедшей от бандитских 90-х субъектов, частично - банальное детство, которое как известно играет и во взрослом возрасте, будучи пущено на самотек втановится реально опасным как для носителя этого самого детства, так и в большей мере для окружающих. Обезьяна с гранатой иным словом. Стремление купить вседозволенность. Традиционно с советских (и не только) времен символом ея и является оружие в кармане.
Имхо, попытка легализовать нахватанное во времена перестроечные оружие законодательно есть худший способ решить проблему криминального владения оружием, дополнительно развращающий и без того не обремененный моралью класс нуворишей. Ибо этот признак четко ориентирован на сегрегацию более-менее не маргинализированного населения по толщине кошелька, а прочий люд поплоше вполне ожидаемо тянется за жирными. О маргиналах и не говорю.
А насчет потребностей самоообороны смею напомнить, что во времена онны владение огнестрелом (даже наличие боеприпасов) четко являлось криминальным признаком с вытекающими последствиями. О необоснованной стрельбе из табельного оружия и думать не могли, в т.ч. те же милиционеры.
И т. д. и т.п.
Относительно же вооруженного сопротивления представителю власти, тем более с огнестрелом - даже и не пытайтесь мечтать, что сойдет Вам с рук какой бы он отморозок ни был.

[Евгений А]

что во времена онны владение огнестрелом ...

"во времена онны" это не было чем-то страшным и неуправляемым, и города России не были завалены трупами, хотя, временами, и постреливали друг в друга на дуэлях.
Что до криминальных структур, то никакие запреты им не помеха, они всегда были при "огнестреле", и всегда будут.

[Владимир]

Евгений, по моему мнению принцип минимального вмешательства в таком щекотливом вопросе как право на владение огнестрелом все кому не лень наряду с аналогичным по отношению к зубочистке есть крайне опасным, и не столько сиюминутно, сколько в отдаленной перспективе.
Если хотите отечественный пример - послевоенное время, когда неучтенного оружия было море, в полном смысле. Не копал его только ленивый. Параллельно напомню о тотальном бандитизме в то время. И это не явилось основанием для легализации оружия, что впоследствии спасло и мою и Вашу, пардон, задницу от неслабых неприятностей. Детские шалости с оружием естественно не в счет, это всего лишь детская глупость. А вот когда начинают с оружием играть взрослые дяденьки - вот тогда страшно.
Видите ли, страны в которых разрешено владение боевым оружием гражданскому населению прошли длинный путь адаптации в сосуществованию с этим злом и худо-бедно научились беречься неизбежных опасностей. Мы же окажемся в положении индейцев/чукчей/etc которых добрые дяди познакомили с достижением цивилизации - огненной водой белых, от которой те самые индейцы/чукчи/etc оказались в полном восторге. Наиболее вероятно, что и результат будет аналогичным.
Достаточно свободного обращения пневматики для наших проблем, тем более уже все давно плюнули на ограничение в 100м/с. И так уже трупы появляются. А огнестрел - покровавее будет.

[Владимир]

Пара цитат из колыбели свободного владения оружием.
"Демократия есть правила поведения. о которых договорились между собой хорошо вооруженные джентльмены" Б.Франклин
"Американская демократия - продукт внешнего потребления" А.Даллес
Это я к тому, что совсем не обязательно доказывать американцам, что мы более американцы чем они. Американская мечта и американская свобода - товар для лохов.
з.ы. ИМХО, опрос по меньшей мере некорректен. Разумеется если оружие будет в свободной продаже, я им прибарахлюсь, более того - возможно более многообразно и потяжелее. Вплоть до автоматического, снайперского, бронебойного, и т.д. Но! Это будет тот самый принцип "хочешь мира - готовься к войне". Расползание оружия, как и войну - легко начать, очень трудно остановить.

[Евгений А]

прочитал твой ответ Владимир, и поймал себя на мысли, что, в сущности, правы, и сторонники, и противники этой идеи. Поскольку мы не должны забывать, что без Бога ничего не происходит, и любая беда если и попускается Богом, то исключительно с умыслом: для назидания, научения, обращения.

Получается, что страхи безоружного человека за свою жизнь, ничем не отличаются от природы страха вооруженного, но и первый, и второй, в равных условиях перед Богом, и смерть их, и наказание, в Его руках. Тот, кто имеет навык упования на Бога в оружии не нуждается, но и имея его, никому вреда не причинит, и защитником может быть безоружному. Тот, кто действует произвольно без оглядки на Бога - тоже, в Его власти, и неспособен причинить вреда тому, кто в таком лекарстве не нуждается.

[Евгений А]

увидел в Сети прекрасный перечень аргументов в поддержку запрета свободной продажи огнетушителей
Очень подходит для диалога с противниками продажи оружия.

Цитирую

***

1. Огнетушитель может попасть в руки преступника и использоваться им для нанесения гражданам тяжелых увечий.

2. Человек, купивший огнетушитель, будет легкомысленно относиться к пожарной безопасности, ошибочно считая себя защищенным. Вместо того, чтобы вызвать пожарных, он возьмется тушить огонь сам. И безусловно пострадает.

3. Зачем огнетушитель, если можно вызвать пожарных? Они – специально обучены тушению пожаров, в отличии от обычного человека.

4. Вместо огнетушителя для тушения огня вполне можно воспользоваться песком, водой, другими подручными средствами.

5. Неправильное обращение с огнетушителем может привести к несчастному случаю.

6. Каждый огнетушитель имеет срок годности. Рано или поздно вам придется выбросить старый и купить новый, а это – лишние расходы.

7. Свободная продажа огнетушителей может привести к тому, что они попадут в руки психопатов. Коррумпированный чиновник за взятку выдаст разрешение на владение огнетушителем любому.

8. Владеть огнетушителем еще недостаточно, чтобы потушить настоящий пожар (например – в лесу). В реальной обстановке сделать это сможет далеко не каждый. Без подготовки – вы лох с огнетушителем, который просто сгорит.

9. Огнетушитель не поможет справиться с маньяком-поджигателем, который всегда будет подготовлен и экипирован лучше, чем обычный человек. Если кто-то захочет устроить в вашем доме поджог – огнетушитель вам не поможет.

10. А если человека обольют бензином и бросят спичку – поможет ему огнетушитель?

11. У человека, владеющего огнетушителем, рано или поздно развивается паранойя – он начинает пугаться даже обычной зажигалки или спички.

12. Человек, у которого есть огнетушитель, может применить его по неосторожности и причинить вред себе или окружающим.

13. Культуру обращения с огнетушителем нужно прививать с детства. А вы знаете, как легкомысленно в школах относятся к урокам ОБЖ.

14. Сильный человек сможет удержать огнетушитель в руках, а вот дети, инвалиды, беременные женщины все равно останутся беззащитными перед пожаром.

15. Продажу огнетушителей лоббируют их производители и торговцы, которые хотят извлечь из этого максимальную прибыль.

16. Если вы боитесь пожара – принимайте успокаивающее: пожары случаются не так часто, как вам кажется. По теории вероятности ваши шансы сгореть – близки к нулевым.

17. Мечта об огнетушителе – это идиотская романтика. А реальная жизнь далека от идеалов. Легко рассуждать об этом, сидя за компьютером, а вот попробовать тушить огонь по-настоящему – совсем другое дело!

18. Свободный человек свободен от своего внутреннего страха, соответственно не думает о том, что ему для безопасности нужен огнетушитель. Если для того, чтобы почувствовать себя свободным вам необходим огнетушитель, тогда вы раб.

19. Химические вещества, выделяемые огнетушителем, могут быть опасны для вас и для ваших окружающих. Особенно – для страдающих аллергией.

20. Вместо огнетушителя от пожара помогает вывешенный на видном месте план эвакуации из здания и табличка «Fire-free zone!»

21. Увеличение количества огнетушителей может спровоцировать волну пожаров, так как все начнут друг друга поджигать, чтобы найти лишний повод воспользоваться огнетушителем.

[Владимир]

увидел в Сети прекрасный перечень аргументов в поддержку запрета свободной продажи огнетушителей
Очень подходит для диалога с противниками продажи оружия.

Что ВАм сказать. С одной стороны - аналогично, с равным успехом и для диалога со сторонниками продажи оружия.
С другой - коллега рассказал, что дед его жены недавно погиб на Донбассе, расстреливая укров из личного пулемета системы "максим" (не мелочился дед) который он в бытность прикопал в огороде вместе с парой ящиков патронов.
Имхо - царство ему небесное.
Но! сколько отморозков по Украине начало гасать нахапавшись дармовых стволов и не имея тормозов. Тоже блин реализовали мечту детства - получить пукалку и пострелять. Этого и боюсь, что неадекваты получат бОльшую возможность прибарахлиться огнестрелом. А справка... ее и за деньги получить можно, в т.ч. о том, сто ты чист и непорочен аки голубь.

[Евгений А]

Но! сколько отморозков по Украине начало гасать нахапавшись дармовых стволов и не имея тормозов. ...

вот и опять, отморозки, как обычно вооружены, а нормальные люди по прежнему без оружия.

[Диман]

На самом деле лучшая самооборона - это молитва!

Если тебе суждено умереть, то никакой пистолет не спасет. преступники обычно нападают исподтишка или со спины, а легализация оружия только расширит их возможности.