Диалоги, ещё один раздел форума Опции

[Евгений А]

В связи с возникшим "дефицитом" священников на нашем форуме, и невозможностью высказываться по задаваемым вопросам, предлагаю открыть новый раздел с возможностью ответа и для мирян.

[священник Василий]

То, что Вы, Денис, цитируете мои цитаты – это хорошо, видимо заслужили они особого внимания. Но то, что Вы вкладываете в них свой смысл и чаще отрицательный – это плохо. Из всего Вашего толкования или критики (на нее больше похоже) можно заключить, что Вы не поняли о чем идет речь.

Цитата(священник Василий @ 28.2.2008, 7:30)

В связи с возникшим дефицитом духовной культуры форумчан и невозможностью последовательно и серьезно вести назидательные беседы пастырского характера предлагаю открыть новый раздел «черного списка», в котором бы отмечались имена, провоцирующие неуважение к священнослужителям.
И какова цель этих списков?

В этом и была ирония о создании еще одного раздела форума, который повторял бы весь форум, где участвуют и так все миряне и делятся своими измышлениями. Читай: «в связи с возникшим дефицитом…»

Цитата(священник Василий @ 28.2.2008, 7:30)
А так же собрать комиссию, в которой бы согласовывалось определение несоответствия постов форумчан православному духу. Это несоответствие отмечать в группе пользователя, что «его мнение не всегда совпадает с православным учением».

А после этого создать комиссиию, которая бы определяла нарушения допущенные первой комиссией.

Тут уже и Вы стали иронизировать, а значит, поняли, что это неуместно!!! Также неуместно, как и отвечать на духовные вопросы мирянам, в связи дефицитом священников. Кстати, еще не один не жаловался на дефицит священников в разделе «отвечает священник». По поводу участия священников в общих разделах, за всех не знаю, о себе могу сказать, что где нет культуры общения, и уважения к сану беседа со священнослужителем не приносит пользы, какая бы она умная ни была, эта беседа.

Цитата(священник Василий @ 28.2.2008, 7:30)
Ни один мирянин не испытывает тех чувств, которые переживает священник во время Литургии. И это раз.

Как буд-то в нашей Церкви не было ни одного святого из числа мирян. Не путайте власть разрешать грехи с тем как Господь посещает души людей и стем как люди воспринимают это посещение. (Кстати я так понимаю что мы всё же говорим не о чувствах и чувственном, а о посещении благодати)

А здесь, как раз говорю о чувствах, а не о собственных духовных достоинствах. И я не путаю власть разрешать грехи с благодатным озарением душ верующих людей. Как не путаю власть запрещать недостойным приступать с дерзостью к Таинствам с мнительным «посещением» впавших в прелесть.

Цитата(священник Василий @ 28.2.2008, 7:30)
Ни один мирянин не имеет той харизматической власти учить народ Божиим истинам, какой обладает священник через Таинство рукоположения. И это – два.

На сколько я понимаю, Рукоположение наделяет человека властью совершать Таинства, кроме самого таинства Священства. А обращение Христа: "Идите и научите все народы...", было обращено не только к апостолам, но и ко всем собравшимся (мирянам).

На сколько Вы понимаете смысл Рукоположения, настолько оно теплиться и в прихожанах, которые забывают, что священник имеет власть еще и учить народ Божий. Ваша же власть «учить» распространяется на Вашу жену и Ваших детей, если таковые имеются, а в случаи их отсутствия, Вы находитесь в послушании родителям и все Ваши посты в такой беседе ничто иное, как желание присвоить себе самовольно власть священника – учить народ Божий. Обращение было к апостолам, читайте дальше: «…крестя их…».

Цитата(священник Василий @ 28.2.2008, 7:30)
Ни один мирянин не имеет такого обширного опыта общения с глубинами душ человеческих, с их взлетами и падениями, как священник, что дает ему право нелестно свидетельствовать о духовной брани мирян, извлекая из этого назидательный вывод. И это – три.

Мне так нравится когда такие вот вещи пишет не священник о священниках. А вот когда священник описывает своё превосходство над другими - это печально.

Не о превосходстве пишется, а об опыте общения с глубинами душ человеческих. Не я их раскрываю и обнаруживаю, но сами люди обнажают свои сердца. Но может Вы имеете другой опыт, более глубинный, чем мой? Буду только рад побеседовать с Вами, но пока вижу, что Вы общаетесь только сами с собой.

Цитата(священник Василий @ 28.2.2008, 7:30)
Если же кто-то уверен, что священник может ошибаться, и быть внебогослужебное время ниже мирянина, с тем багажом спасительных средств, который он имеет от Бога, то, что можно сказать о мирянах, обличенных начальными Таинствами?

Ошибки есть у всех и умение их признавать есть отличительная черта тех кого Таинства коснулись глубже.

А здесь, необходимо было сделать логичный вывод, что собственное мнение мирянина, тоже может быть ошибочным и не всегда стоит опираться на него, как на единственно правильный критерий истинности. Если же святые отцы учат вообще не верить себе, то может Вы и сними вступите в спор про личные грехи?

Цитата(священник Василий @ 28.2.2008, 7:30)
Ошибки мирян куда более удобопоползновенны. Там же где пропадает любовь, встает Закон. Кто же из мирян судит ближнего, тот судит закон, и становится преступником, а не судьей..

Заповедь "Не судите" относится не только к мирянам.

Может и судей призовете не судить? И военноначальникам предложите управление Армией «нагорной проповедью»? А постановления Соборов? Это ли не суд? Речь же идет о пересудах среди мирян, а не о тех, кто этой властью «судить» облечен. И кстати, Вы судите священника, чего даже миряне себе не позволяют. Кто ВЫ? Какой веры?

Цитата(священник Василий @ 28.2.2008, 7:30)
Потому, создав раздел для желающих обсуждать духовные вопросы личным мнением, невольно привлечет их к осуждению Закона, а в результате к преступлению церковной дисциплины. Да и мнения такие, лишь расслабят и без того расслабленную приходским непослушанием ищущую истины душу.

Всё же думаю, что люди в большей мере вдохновляются опытом тех кто находится на их уровне. Молодёж больше прислушивается к молодёжи, рабочие больше прислушиваются к друзьям рабочим. Думаю, что мирянин, исповедующий свою веру, может в не меньшей степени чем священник поспособствовать возгаранию сердца своего брата и сестры во Христе.

Может и поспособствовать. Но чаще мирянин проповедует себя, а не свою веру. Свое отношение к вере, а не саму веру. Свое самоволие, чем благословение. И вместо того, что бы призвать свою рабочую братию к послушанию на форуме Вы распространяете самоволие и неуважение к священнику.

Цитата(священник Василий @ 28.2.2008, 7:30)
На форуме знаю пока только двоих, кто имеет благословение «учить». Или что, раз форум в интернете, то можно делать, что захочешь?

Неужто выражение собственных мыслей есть то, что идёт вразрез Православию. Я не помню ничего подобного в положениях РПЦ, в Уставе и концепциях РПЦ. А вот запрещать мирянам говорить - это как раз и есть "произвол".

Я думаю, что вполне допустимо чтобы пользователям форума устанавливали статус: "мирянин", "инославный", "епископ" и т.п. Можно даже ввести две группы рейтингов: "рейтинг который выставляют этому человеку священнослужителями" и "рейтинг, который выставляется этому человеку мирянами". Глядя на эти параметры каждый читающий сможет сделать для себя вывод на сколько это мнение этого человека ему следует принимать во внимание.

Выражение собственных мыслей, идущих вразрез этике общения в Православии, идет в разрез самому Православию. Мирянам ни кто не запрещал говорить, но прихожанам «учить» без благословения. В положениях РПЦ для распространения своей веры мирянами говориться о создании и деятельности Приходских общин, руководствующихся в своей деятельности священноначалием и Приходским Собранием. К какой общине и священнику Вы принадлежите? Если хотите проповедовать, то необходимо принадлежать к общине, а не только к домашней Церкви. Это не «произвол», а порядок, который Вы игнорируете. Распространение веры является одним из конституирующих признаков религиозного объединения (пункт 1 статьи 6 Федерального закона от 26.09.1997 № 125-ФЗ ...)

Так что еще раз призываю всех к благочинию на форуме.