IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила этого форума Правила раздела
> Фаска - что это такое?
священник Евгений
сообщение 16.4.2009, 22:19
Сообщение #1





Сообщений: 764
Из: Севастополь




Не всё же время мирянам священнику вопросы задавать! Должно же хотя бы иногда быть наоборот...
Сегодня во время чтения Страстных Евангелий в одном из них можно было в очередной раз встретить следующие слова: "И тии не внидоша в претор, да не осквернятся, но да ядят Фаску..." (Ин.18.28). Что это за Фаска такая? Кто что знает по этому поводу?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
священник Евгений
сообщение 23.4.2009, 18:28
Сообщение #2





Сообщений: 764
Из: Севастополь




Не люблю оставлять дела незавершёнными: уж раз я эту тему открыл, мне её, видимо, придётся и закрывать (тем более что никто из форумчан особо интенсивных усилий для исследований по этому вопросу, похоже, прикладывать не собирается). Для начала соберём воедино весь цитатный материал.
1. Церковно-славянский текст: «Во время оно, ведоша Иисуса от Каиафы в претор. Бе же утро: и тии не внидоша в претор, да не осквернятся, но да ядят фаску» (Ин.18,28) (перевод на русский язык: «В то время ведут Иисуса от Каиафы в преторию. Было утро, и сами они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но есть пасху»).
2. Из Синаксаря во Святый Великий Четверг:
"Понеже бо еврейская фаска по пятце жретися имяше. Бяше же убо прикладно, образованию последствовати и истине, в том яве и еже по нам пасце жретися Христу, предварив Господь наш Иисус Христос, якоже Божественнии отцы глаголют, действует тую со ученики в вечер четвертка. той бо вечер и пяток весь, един день у еврей вменяется: сице бо они числят нощеденство глаголюще. Действова убо сию и тогда [якоже реша нецыи] со ученики по закону, ихже един есть и Божественный златоуст. Первое просто стояще, и опоясани, в сапоги обувени, жезлы подпирающеся, и ина елика закон повелевает, да не законопреступен вознепщуется. Сия бо зеведей уготова: сей бо скудель носяй воды, якоже великий глаголет афанасий, аще инии инако о сем реша. Потом же учеником совершеннейшая показуя, и еже по нам Пасхи таинство предает на горнице, уже нашедшей нощи..." (перевод на русский язык: "Поскольку иудейская пасха приходилась на вечер пятницы, а (этой) прообразовательной (пасхе) уместно было сопровождаться и явлением истинной в том, чтобы Агнец — Христос принес Себя в жертву за нас, — то Он, по словам святых отцов, ел пасху с учениками раньше времени, в вечер четверга. Ибо это навечерие и вся пятница считаются у евреев одним днем, — так они исчисляют сутки. [Как говорят некоторые, в том числе и святой Златоуст], Господь с апостолами совершили ее и тогда по закону: во-первых, стоя, препоясанными и обутыми в обувь свою, опираясь на посохи, (соблюдая) и прочее, что повелено, — чтобы не сочли Его нарушителем закона. Приготовил же всё Зеведей — он и был человек, несущий кувшин воды (Мк. 14, 13; Лк. 22, 10), по мнению Афанасия Великого, хотя другие думают иначе. Потом, когда уже наступила ночь, Господь, открывая ученикам превосходнейшее, преподал им в горнице и таинство новой Пасхи".
3. Епископ Кассиан (Безобразов) в своей книге «Христос и первое христианское поколение» пишет: «Это была последняя Пасха Иисуса и вообще последняя ветхозаветная Пасха. В путях божественного Промышления ветхозаветная Пасха имела значение прообразовательное, она прообразовала жертву Христову на Голгофе и бескровную жертву в Церкви. Последняя вечеря Иисуса была последняя перед Страстями, и на ней Он установил Евхаристию… Мы вправе думать, что установление Евхаристии…имело место по окончании Пасхальной трапезы».
4. Лопухин (Толковая Библия): "Евангелист замечает при этом, что иудеи не вошли в преторию, чтобы не осквернится, но сохранить себя в чистоте для вкушения пасхи. В доме язычника Пилата, конечно, имелись кислые хлебы, а иудеи уже накануне Пасхи, именно 13-го Нисана обязаны были удалять из домов своих все заквашенное (Баженов. 127) как не соответствующее той чистоте, какую иудеи обязаны были сохранять во время Пасхи.
Но что значит здесь выражение: ”чтобы можно было есть пасху?” Разве пасха еще не была совершена? Из синоптических Евангелий ясно видно, что Христос с Своими учениками пасху уже совершил (см. Мф. 26:17 и парал.). Как же могло случиться, что иудеи, приведшие Христа к Пилату, не совершили еще пасху? На этот вопрос толкователи дают различные ответы. Одни (напр., Lambert. The Passover. — Joumal of Thel. St. Jon. 1903) утверждают, что у иудеев не было точно установленного времени для совершения пасхи, и Христос совершил пасху в обычное время, тогда как представители иудейства, руководясь более точными, по их мнению, календарными исчислениями, справляли в тот год Пасху днем позже чем простой народ."
Дальнейшие рассуждения продолжим, попутно заметив, что объяснение, процитированное в конце предыдущего абзаца следует признать абсолютно неудовлетворительным. Наоборот, толкование Синаксаря, приведённое выше, объясняет разницу во времени вкушения пасхи Христом с учениками и прочими иудеями наилучшим образом. Христос, вкусив, ни в чём не нарушая Закона, последнюю ветхозаветную пасху, заодно её и отменил, установив новую Пасху - Евхаристию), после чего пасха, совершённая иудеями как тогда, в день распятия Христа, так и совершаемая и поныне по правилам ветхозаветного Закона, является незаконной в объективном смысле и не имеющей никакого значения как исчерпавшая своё прообразовательное предназначение. Эту разницу между христианской Пасхой и пасхой ветхозаветной нужно было каким-то образом акцентировать, что и было сделано просветителями славян Кириллом и Мефодием при переводе богослужебных текстов с греческого языка на церковно-славянский. У меня, к сожалению, нет под рукой текста Евангелия от Иоанна на греческом языке (для проверки), но, насколько мне известно, в этом тексте различие между христианской Пасхой и пасхой ветхозаветной на уровне названий не проведено (употребляется одно и то же слово), но Кирилл и Мефодий на это различие указали очень чётко: в случае с ветхозаветной пасхой употреблено еврейское слово «фаска» (слово «пасха» из уст самих иудеев так и звучит), для указания же на Пасху христианскую используется эллинизированый вариант произношения слова «фаска» - Пасха. Русский перевод церковно-славянского текста (который в свою очередь следует признать гениальным переводом с греческого языка (с соблюдением всех смысловых различий и оттенков, а в некоторых случаях (тот, который мы рассматриваем – один из них) – и особенно ярким их подчёркиванием и раскрытием)) такие важные моменты нивелирует, что даёт основание не преувеличивать его претензии на богословскую тонкость. Пример с «иудеями» и «жидами» (Ин. 9,18-22) – одно из ярких (наряду с «фаской» и «Пасхой») тому подтверждений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
священник Евгений   Фаска - что это такое?   16.4.2009, 22:19
Егор Комаров   у вас Евангелие с опечаткой :)   16.4.2009, 22:26
священник Евгений   у вас Евангелие с опечаткой :) Егор, зайдите в л...   16.4.2009, 22:58
Евгений А   http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/b/...   16.4.2009, 22:50
священник Евгений   Фаска на заклёпке. Фаска — ж. 1. Скошенная часть...   16.4.2009, 23:01
Егор Комаров   Так це ж Пересопницьке Евангелiе! )) отче, ну ...   16.4.2009, 23:22
Егор Комаров   Златоуст: "А что значат слова: "чтобы [м...   16.4.2009, 23:28
Егор Комаров   Лопухин: "Евангелист замечает при этом, что и...   16.4.2009, 23:31
священник Евгений   Иудеи - жиды, Пасха - Фаска. Эти антонимы вас ни н...   16.4.2009, 23:48
Евгений А   а это антонимы? Не знал.   17.4.2009, 1:22
священник Евгений   а это антонимы? Не знал. "Иудеи" и ...   17.4.2009, 6:48
Адам   Насчёт Пасхи и Фаски - только предположение. Есть...   17.4.2009, 9:02
священник Евгений   Вы о пасхальном соглашении и о Никейском Соборе ?...   17.4.2009, 10:42
Владимир   "Иудеи" и "жиды" - точно анто...   17.4.2009, 10:24
Адам   Связь очевидна, но тема слишком обширна.   17.4.2009, 11:06
священник Евгений   Связь очевидна, но тема слишком обширна. Связь м...   17.4.2009, 11:10
священник Евгений   А ежели "жиды" исповедуют иудаизм? Исц...   17.4.2009, 11:52
Адам   Евангелие от Иоанна, зачало 59, 60, 61: Тут о З...   17.4.2009, 12:28
Адам   Хм.. Из некоторых источников слово Фаска означает ...   17.4.2009, 12:32
священник Евгений   Это что за хиромантия? Откуда цитата?   17.4.2009, 15:54
Адам   Не совсем наши люди, но все же: http://chronologia...   17.4.2009, 21:03
священник Евгений   Не люблю оставлять дела незавершёнными: уж раз я э...   23.4.2009, 18:28
Ирина   Я теперь хоть буду знать что это такое, вон оно ка...   24.4.2009, 8:55
священник Евгений   Конец и Богу слава! Аминь.   25.4.2009, 21:40


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 14:50
Яндекс.Метрика