IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила этого форума Правила раздела
> Литургия Оглашенных, ее смысл
Евгений А
сообщение 3.3.2007, 17:33
Сообщение #1





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Значение Литургии Оглашенных, ее смысл?

Всем известно, что в первые века на Литургии могли присутствовать только верные христиане, верность которых не была под сомнением братий по вере. Возглас "Оглашенные изыдите" обращен был к тем кому пора покинуть собрание.
Что сейчас означает этот возглас? К чему призывает?
Остается ли этот возглас лишь данью традиции, или по прежнему несет в себе смысл. Смысл которого перестал быть понятен для большинства верующих.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Василий Солнечный
сообщение 4.3.2007, 7:17
Сообщение #2





Сообщений: 26




Этот вопрос относится к чинопоследованию Литургии, когда после «оглашении изыдите», читаются молитвы о готовящихся ко святому Крещению. Вслед за ней, молитвы о верных – и это прекрасная традиция и дань составителям, которые заботились обо всех в Церкви.
Кажется, и на Евхаристическом каноне (епиклезе) выходят все непосвященные с алтаря – только предстоящие, служащие посвященные. Пономарей быть не должно, а тем более гостей и знакомых. (так, кажется) Потому люди и смотрят и подражают служителям алтаря, видя в нем толпы служителей при одном служащем. А если и выходят пономари, что почему-то в пономарки, а не в Храм.
Касательно стоящих в Храме на литургии верных и оглашенных, и неверных, и, вообще, иных вер и взглядов – этот вопрос приходской, точнее, прихожан.
Именно, здесь упускается важный момент службы и жизни православных христиан – забота о ближнем. Именно, мы, прихожане не знаем, кто стоит в храме и в чем испытывает нужду этот «незнакомец» и помощь со стороны нас. Такой стесняется спросить, стыдно просить милостыню, да и после службы все рвутся домой, оставляя беды его ему самому.

Мне известны семьи, которые живут в огромной нужде, но не нужные ни одному Храму, которые вынуждены по бедности ходить к баптистам, которые в свою очередь, «подкармливают» их одеждой, пищей и деньгами, с условием, чтоб все они ходили к ним на службы. Какой Храм возьмет на себя обеспечение 8-детной семьи? Или, даже, обычной семьи или одного человека, которому тяжело? Видно, полнота приходской жизни сегодня – это паломнические поездки (отдыхалки-развлекалки) и крестные ходы на автобусах.
Да, и еще помощь домам-сиротам, которые находятся на содержании государства. А вот эти «оглашенные» остаются незамеченными от собрания любви.

Как часто в храмах проводятся приходские собрания и решают распределение собранных средств? Какие важные и необходимые вопросы приходской жизни на них поднимаются?
Действительно ли, что Церковь, как учит катехизис – это собрание верующих, объединенных единой верой, Таинствами и священноначалием? Похоже, больше, что мы к этому стремимся, чем это уже есть. Едина вера, Таинства, Началие, а едины ли, мы, прихожане?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 8.4.2007, 14:09
Сообщение #3


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Цитата(Василий Солнечный @ 4.3.2007, 5:17) *

Этот вопрос относится к чинопоследованию Литургии, когда после «оглашении изыдите», читаются молитвы о готовящихся ко святому Крещению. Вслед за ней, молитвы о верных – и это прекрасная традиция и дань составителям, которые заботились обо всех в Церкви.
Кажется, и на Евхаристическом каноне (епиклезе) выходят все непосвященные с алтаря – только предстоящие, служащие посвященные. Пономарей быть не должно, а тем более гостей и знакомых. (так, кажется) Потому люди и смотрят и подражают служителям алтаря, видя в нем толпы служителей при одном служащем. А если и выходят пономари, что почему-то в пономарки, а не в Храм.
Касательно стоящих в Храме на литургии верных и оглашенных, и неверных, и, вообще, иных вер и взглядов – этот вопрос приходской, точнее, прихожан.
Именно, здесь упускается важный момент службы и жизни православных христиан – забота о ближнем. Именно, мы, прихожане не знаем, кто стоит в храме и в чем испытывает нужду этот «незнакомец» и помощь со стороны нас. Такой стесняется спросить, стыдно просить милостыню, да и после службы все рвутся домой, оставляя беды его ему самому.

Мне известны семьи, которые живут в огромной нужде, но не нужные ни одному Храму, которые вынуждены по бедности ходить к баптистам, которые в свою очередь, «подкармливают» их одеждой, пищей и деньгами, с условием, чтоб все они ходили к ним на службы. Какой Храм возьмет на себя обеспечение 8-детной семьи? Или, даже, обычной семьи или одного человека, которому тяжело? Видно, полнота приходской жизни сегодня – это паломнические поездки (отдыхалки-развлекалки) и крестные ходы на автобусах.
Да, и еще помощь домам-сиротам, которые находятся на содержании государства. А вот эти «оглашенные» остаются незамеченными от собрания любви.

Как часто в храмах проводятся приходские собрания и решают распределение собранных средств? Какие важные и необходимые вопросы приходской жизни на них поднимаются?
Действительно ли, что Церковь, как учит катехизис – это собрание верующих, объединенных единой верой, Таинствами и священноначалием? Похоже, больше, что мы к этому стремимся, чем это уже есть. Едина вера, Таинства, Началие, а едины ли, мы, прихожане?



А я как ни странно полностью с ним согласна.

Только вот по научению Виталия, мы в храме должны глаза в потолок и "внимать" и никого ни-ни не разглядывать. А если к нам кто-то с просьбой обратиться, так цыкнуть на него, и опять же сделать блаженную улыбку, изображая всем своим видом, что внимаешь...

Это меня еще в детстве на концертах в консерватории выводило из себя.
При первых же звуках музыки, все изображали из себя слушателей. а рядом тетенька со мной сидящая просто дрыхла. Вот с тех пор я этим мумиям и не верю.

Конечно, православие настоящее оно не такое, как нам тут пытаются вразумить. Нет у нас опыта никакого, так просто всем надо быть людьми. Думать. действительно о близких. а близким не надо сильно хотеть, чтобы о них думали постоянно, надо как-то и самим...

Короче, то Православие и ту Любовь о которой пишет Василий я вижу только в одно храме в Крыму.

______________________________________________________________________

Бан 2 дня за пост не по теме,
и провокационные высказывания в адрес других пользователей форума.
(Админ.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Евгений Архитриклин   Литургия Оглашенных   3.3.2007, 17:33
Василий Солнечный   Этот вопрос относится к чинопоследованию Литургии,...   4.3.2007, 7:17
Татьяна Родионова   Этот вопрос относится к чинопоследованию Литургии...   8.4.2007, 14:09
Евгений Архитриклин   Отсутствие единства в главном, наводит на печальны...   4.3.2007, 9:22
священник Василий   О ком мы молимся, когда слышим прошения ектеньи об...   4.3.2007, 14:33
Евгений Архитриклин   Когда же говорит "изыдите" - то тем са...   6.3.2007, 0:35
Джон Полак   Когда же говорит "изыдите" - то тем с...   6.4.2007, 20:42
Татьяна Родионова   Намек поняла. Начинаю, молиться встречно :rolleye...   8.4.2007, 22:29
Татьяна Родионова   Вы так ничего и не поняли. А жаль... Как там учат...   8.4.2007, 23:35
Татьяна Родионова   Ну так и я же про то же. :D   8.4.2007, 23:40
Татьяна Родионова   Вжисть не прощу - мучайся теперь вот. :jiga:   9.4.2007, 0:16
Marisa   Прошу вмешаться администратора!!! Это ...   9.4.2007, 1:05
Антонина   [b][color=#FF0000]Прошу вмешаться администратора...   9.4.2007, 17:41
Евгений Архитриклин   Стоило на день отлучиться и вот. Татьяне - бан. Ви...   9.4.2007, 9:06
Ксения   Свободу Татьяне Родионовой![size=3] Амнистию...   9.4.2007, 17:14
Marisa   Меня этот разговор не смущает. Ну может для кого...   9.4.2007, 21:12
Евгений Архитриклин   Тема называется "Литургия оглашенных" вм...   9.4.2007, 21:29


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 21:18
Яндекс.Метрика