IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О чудесах, прошу совета у всех, кто может помочь
Федоренко Максим
сообщение 28.7.2008, 10:50
Сообщение #1





Сообщений: 18




Здравствуйте. Создал аналогичную тему в разделе "На вопросы отвечает священник" (прошу модераторов меня простить). Но может быть, и миряне помогут мне в этом сложном вопросе.
Как объяснить человеку, что чудеса не являются признаком истинности веры и святости? Человек желает найти чудотворцев, по молитвам которых Господь исцеляет и воскрешает мертвых и встать с ними на путь Богопознания (а такого рода "чудесами" в наши дни занимаются пятидесятнические и харизматические секты, и он пойдет к ним, если его не переубедить, а какое в них "богопознание" вы, наверное, и сами знаете). Я пытался ему сказать, что так можно попасть в прелесть, и принять козни дьявола за чудеса Господни. Но он мне ответил, что дьявол исцелять и воскрешать мертвых не может. Я привел ему цитату из Писания "род лукавый и прелюбодейный ищет знамения, но знамения не дадутся ему", тогда он ответил что-то типа: "От Иисуса Христа требовали знамений при учете того что видели как он исцелял людей.Тоесть видят люди исцеления и при этом требуют знамений, поэтому он и называет их родом лукавым и прелюбодейным, тк достаточно с них виденного но они требуют большего". Я сказал ему, что это место в Писании толкуют обычно не так. Но он сказал, что я заблуждаюсь. Я сказал, что подобные чудеса есть и в других религиях, и это ведь не повод отвергнуть Христа и встать на путь, например, тантрических сект. Но он ответил, что не слышал, чтобы в других религиях были исцеления и воскрешения мертвых. И что на его взгляд, это бред. Я ему ответил, что Церковь Христова - это не школа магии, если он пойдет к чудотворцам, это не значит, что они его посвятят в какую-то тайну, и он вмиг святым станет. Но он опять не послушал, и только сказал, что для того, чтобы развеять мои заблуждения, ему понадобилось
бы не одну лекцию провести с рассмотрением Писания, и что видит, что я в глубоком заблуждении, и что такого рода "болезни" требуют лечения. И что я должен осознать всю опасность моего заблуждения, и тогда пойму его.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Валерий
сообщение 30.9.2008, 17:13
Сообщение #2





Сообщений: 6




Интересно, как Ваш знакомый отреагирует на тексты Священного Писания, повествующие о ложных чудесах:

"И призвал фараон мудрецов [Египетских] и чародеев; и эти волхвы Египетские сделали то же своими чарами: каждый из них бросил свой жезл, и они сделались змеями, но жезл Ааронов поглотил их жезлы" Исх.7:11,12.

"И сделали Моисей и Аарон, как повелел [им] Господь. И поднял [Аарон] жезл [свой] и ударил по воде речной пред глазами фараона и пред глазами рабов его, и вся вода в реке превратилась в кровь,
и рыба в реке вымерла, и река воссмердела, и Египтяне не могли пить воды из реки; и была кровь по всей земле Египетской. И волхвы Египетские чарами своими сделали то же. И ожесточилось сердце фараона, и не послушал их, как и говорил Господь" Исх.7:20-22.

А также Исх.8:7...

"Находился же в городе некоторый муж, именем Симон, который перед тем волхвовал и изумлял народ Самарийский, выдавая себя за кого-то великого. Ему внимали все, от малого до большого, говоря: сей есть великая сила Божия. А внимали ему потому, что он немалое время изумлял их волхвованиями" Деян.8:9-11.

"И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду" 2Фес.2:8-12.

"и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив" Откр.13:13,14.

...И статуи Будды мироточат, и буддийские покойники некоторые подобно православным святым имеют нетленные мощи и благоухают. И даже иконы не от Божией благодати могут мироточить... Лукавый умеет подделывать всякие чудеса. Что ему стоит "материализоваться" в виде обычного человека, сделать вид, что умер, а потом "воскреснуть"? Да мало ли в мире демонических чудес! А исцеления у харизматов, пятидесятников, колдунов, шаманов, экстрасенсов, магов - что, от Бога?..

Не может быть чудо критерием истины... А Вашего знакомого жаль, его упрямство может сослужить плохую службу...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Федоренко Максим   О чудесах   28.7.2008, 10:50
Евгений Архитриклин   что чудеса не являются признаком истинности веры ...   28.7.2008, 11:30
Мара   А в чем для Вас сложность вопроса? Вас, смущает,...   29.7.2008, 13:04
Федоренко Максим   Сложность вопроса в том, что чудеса - один из пр...   29.7.2008, 18:44
Евгений Архитриклин   Предложите ему поискать Христа, ведь Он и есть нас...   29.7.2008, 18:54
Редрик Шухарт   А кто Вам сказал, что чудеса есть критерий истинно...   30.7.2008, 3:03
Татьяна Родионова   Постарайтесь своему знакомому втолковать, что чуде...   2.8.2008, 21:24
Валерий   Интересно, как Ваш знакомый отреагирует на тексты ...   30.9.2008, 17:13
Игорь C   ИМХО, чудо вещь сугубо индивидуальная. То есть пре...   12.10.2008, 22:08
Евгений А   Был случай 10 лет тому назад. Один парень допился ...   12.10.2008, 23:48
Татьяна Родионова   Так вот, примечательно в контексте данной темы ...   13.10.2008, 8:47
Евгений А   :blink:   14.10.2008, 12:02
Татьяна Родионова   :blink: А один из них - ТЫ!!!! ...   15.10.2008, 8:26
Ирина   В чудеса не верю, не верю и все тут! Ни одного...   31.10.2008, 18:51
Аника   В чудеса не верю, не верю и все тут! Ни одног...   20.1.2011, 21:16
Редрик Шухарт   чудеса - не признак, н и ч е г о!   1.11.2008, 2:08
Татьяна Родионова   У меня один из любимых авторов -Флоренский и еще к...   29.12.2008, 12:04
священник Евгений   Интересная история! И стиль у Вас хороший, и в...   29.12.2008, 12:55
Татьяна Родионова   Да я ж не благочинный, мне ваши похвалы не нужны :...   30.12.2008, 2:54
священник Евгений   А если вы взялись комментировать каждый мой пост....   30.12.2008, 3:40
Татьяна Родионова   Мое кредо -"с попами ничего личного!...   30.12.2008, 11:19
священник Евгений   Мое кредо -"с попами ничего личного!...   30.12.2008, 12:46
Татьяна Родионова   если дуэль на шпагах, то я - мастер спорта по фехт...   30.12.2008, 15:31
священник Евгений   ... я - мастер спорта по фехтованию... я - режисс...   30.12.2008, 17:45
Татьяна Родионова   Снимаю шляпу перед Вашими заслугами перед Отчизн...   31.12.2008, 0:10
Ксения   Маленькие неожиданные радости. :)   20.1.2011, 22:01
Аника   Маленькие неожиданные радости. :) если не прохо...   21.1.2011, 11:10
Александр Кодьяк   Мир всем. Брат мне уже конечно нечего поведать Ва...   21.2.2011, 12:35
Ксения   Александр, это вы про что? Немного не понятно... :...   21.2.2011, 14:45
Александр Кодьяк   Александр, это вы про что? Немного не понятно... ...   22.2.2011, 13:10
Татьяна Родионова   В Киеве прозрела слепая девушка. Чудеса бывают...   10.3.2013, 12:23
ФедорычЪ   Сайт уважаемый - врать не будут.   10.3.2013, 18:04


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 0:11
Яндекс.Метрика