IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 страниц V « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Православная община, ЧП "Приход" - о людях и стенах. Церковь и храм
Рейтинг  4
Евгений Пятикилометровский
сообщение 15.1.2013, 23:21
Сообщение #181





Сообщений: 200




Цитата(Евгений А @ 16.1.2013, 0:09) *
  • Покаяние
  • Исповедь
Два разных слова. Не синонимы. Одно из них Таинство, второе - нет ... Да - исповедь, традиционно, принимается священником в храме, но исповедь не всегда является следствием покаяния.

С этим согласен. Покаяние - Таинство. Исповедь же - это рабочий процесс поддержания своей души в состоянии, покаянием однажды изменённом в лучшую сторону...

Цитата(Евгений А @ 16.1.2013, 0:09) *

И то, и другое событие никак не привязано к храму

Так уж и никак?





Цитата(Евгений А @ 16.1.2013, 0:09) *

А, про детей, я вообще ничего не понял

Что именно не понял?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 16.1.2013, 1:52
Сообщение #182





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Евгений Пятикилометровский @ 16.1.2013, 0:21) *

Так уж и никак?

ничего не поделаешь - факт.

Цитата(Евгений Пятикилометровский @ 16.1.2013, 0:21) *

Что именно не понял?

Да практически ничего не понял. Даже два раза прослушал. Может слова были направлены на конкретную целевую аудиторию, поэтому так...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Пятикилометровский
сообщение 16.1.2013, 10:06
Сообщение #183





Сообщений: 200




Цитата(Евгений А @ 16.1.2013, 2:52) *

ничего не поделаешь - факт

То есть если грешный человек, повинуясь подспудному желанию изменить свою жизнь к лучшему, заходит (лучше сказать - забредает) в храм, и с ним происходит доселе ни разу не испытываемая "перемена ума" - это происходит не в храме? И что если он, выйдя их храма, поражённый случившейся с ним переменой, через несколько дней приходит опять, теперь уже на исповедь - это тоже происходит не в храме? Нет, я конечно понимаю, что покаяние может настигнуть человека где угодно, но полностью исключать то, что это может произойти непосредственно в храме, я думаю, всё же не стоит...

Цитата(Евгений А @ 16.1.2013, 2:52) *

Да практически ничего не понял. Даже два раза прослушал. Может слова были направлены на конкретную целевую аудиторию, поэтому так...

А что там непонятного? Дети (тем более верующие) чище душой, чем взрослые, поэтому и их радость в праздник Рождества Христова большая, нежели у взрослых. Эта основная мысль отца Сергия достаточно внятно была им высказана.

Сообщение отредактировал Евгений Пятикилометровский - 16.1.2013, 10:08
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 16.1.2013, 12:14
Сообщение #184





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Евгений Пятикилометровский @ 16.1.2013, 11:06) *

я конечно понимаю, что покаяние может настигнуть человека где угодно, ...

ну так, и я, о том же. А тут категорично так: «Где мы можем совершить Таинство Покаяния? Только в храме»

Цитата(Евгений Пятикилометровский @ 16.1.2013, 11:06) *

Дети (тем более верующие) чище душой, чем взрослые, поэтому и их радость в праздник Рождества Христова большая, нежели у взрослых. Эта основная мысль отца Сергия достаточно внятно была им высказана.

А, так это основная мысль! Понятно. cool.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Пятикилометровский
сообщение 16.1.2013, 22:49
Сообщение #185





Сообщений: 200




Цитата(Евгений А @ 16.1.2013, 13:14) *

ну так, и я, о том же. А тут категорично так: «Где мы можем совершить Таинство Покаяния? Только в храме»

Отец Сергий, скорее всего, имел в виду исповедь, которая, как мы, надеюсь, выяснили, совершается всегда в храме, потому как в присутствии священника. При этом полностью согласен с Вами, Евгений, по поводу того, что покаяние - это покаяние, а исповедь - это исповедь. Хотя покаяние чаще всего происходит всё же во время исповеди...

Цитата(Евгений А @ 16.1.2013, 13:14) *

А, так это основная мысль! Понятно

По поводу вопроса про детей - основная.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 16.1.2013, 23:05
Сообщение #186





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Евгений Пятикилометровский @ 16.1.2013, 23:49) *

исповедь, которая, как мы, надеюсь, выяснили, совершается всегда в храме,

Не всегда.
Есть священник - есть облачение - есть возможность исповедаться.
К чему эта категоричность? Может другие цели преследуются? К примеру создать массовость, и видимость благополучия церковной жизни. А на поверку то, - мыльный пузырь!

Цитата(Евгений Пятикилометровский @ 16.1.2013, 23:49) *

По поводу вопроса про детей - основная.

что тут поделаешь. Печаль... unsure.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Пятикилометровский
сообщение 16.1.2013, 23:28
Сообщение #187





Сообщений: 200




Цитата(Евгений А @ 17.1.2013, 0:05) *

Не всегда

Если Вы считаете, что разговор где бы то ни было одного человека с другим на тему "Ты меня уважаешь??? Ведь я же сволочь!!!" - это исповедь, то да.

Цитата(Евгений А @ 17.1.2013, 0:05) *

Есть священник - есть облачение - есть возможность исповедаться.
К чему эта категоричность?

Не нами так заведено: "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Мф. 18,18). Сказано всем священникам - прошлым и настоящим...

Цитата(Евгений А @ 17.1.2013, 0:05) *

А на поверку то, - мыльный пузырь!

Может, где-то и мыльный пузырь. А где-то - и воздушный шар smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 17.1.2013, 0:33
Сообщение #188





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Евгений Пятикилометровский @ 17.1.2013, 0:28) *

Если Вы считаете, что разговор где бы то ни было одного человека с другим на тему "Ты меня уважаешь??? Ведь я же сволочь!!!" - это исповедь, то да.

Не в тему.
Цитата(Евгений Пятикилометровский @ 17.1.2013, 0:28) *

Не нами так заведено: "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Мф. 18,18). Сказано всем священникам - прошлым и настоящим...

Тоже. Речь то, не о храме. Так что...
Цитата(Евгений Пятикилометровский @ 17.1.2013, 0:28) *

Может, где-то и мыльный пузырь. А где-то - и воздушный шар smile.gif

+100!!! cool.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Пятикилометровский
сообщение 17.1.2013, 0:57
Сообщение #189





Сообщений: 200




Цитата(Евгений А @ 17.1.2013, 1:33) *

Не в тему

Разве?

Цитата(Евгений А @ 17.1.2013, 1:33) *

Тоже. Речь то, не о храме. Так что...

Речь об апостолах - прообразах священников. Которые, следует отметить, почти сразу стали осуществлять своё предназначение в храмах. Пусть и непохожих на наши, современные. Далее. Я уже говорил о том, что священник и храм - понятия взаимосвязанные. Там, где храм, там и священник. Там, где священник, там и храм. Из которого священник просто вышел. К тому, кто сам в храм прийти не смог. По существу есть что возразить?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 17.1.2013, 1:22
Сообщение #190





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Евгений Пятикилометровский @ 17.1.2013, 1:57) *

По существу есть что возразить?

Священник и храм - понятия не взаимосвязанные, мы же не язычники, это у них были проблемы, то капища есть, священников нет, то священники есть, а капище не построено.

Священник может священнодействовать вне храма, без какого либо ущерба богослужению, и совершению Таинств. Есть традиция, но речь не о ней, а о сути.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 17.1.2013, 12:27
Сообщение #191


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Вот-вот. Построили, значит храм в первой городской, а там священника днем с огнем не найдешь. Поэтому ходят нормальные батюшки и исповедуют и причащают по бальница, домам престарелых и одиноким людям.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Пятикилометровский
сообщение 17.1.2013, 12:42
Сообщение #192





Сообщений: 200




Цитата(Евгений А @ 17.1.2013, 2:22) *

Священник и храм - понятия не взаимосвязанные, мы же не язычники, это у них были проблемы, то капища есть, священников нет, то священники есть, а капище не построено.
Священник может священнодействовать вне храма, без какого либо ущерба богослужению, и совершению Таинств. Есть традиция, но речь не о ней, а о сути

Если под храмом понимать исключительно стены и потолок, то да - не взаимосвязанные. Но если под храмом подразумевать частицу Тела Христова (Церкви) на земле (что наверняка и имел в виду благочинный. Просто слово не совсем адекватное подобрал. Лучше было бы сказать "Где мы можем совершить Таинство Покаяния? Только в Церкви"), какой бы она внешний вид не имела (крестово-купольный, базиликальный или какой-нибудь ещё), то храм там, где священник делает то, что и он и должен делать как священник - служит Божественную Литургию, совершает требу, исповедует. Он может и в подвале служить, и в чистом поле, и на пеньке в лесу - и это тоже будет храм.

Цитата(Татьяна Родионова @ 17.1.2013, 13:27) *

Вот-вот. Построили, значит храм в первой городской, а там священника днем с огнем не найдешь. Поэтому ходят нормальные батюшки и исповедуют и причащают по больницам, домам престарелых и одиноким людям

Свято место пустовать не будет smile.gif ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 17.1.2013, 23:29
Сообщение #193


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Надо вообще-то как-то уже понимать ему , что храм, это такое здание. Сейчас их очень модно строить, а потом оставлять закрытыми.
А вот Церковь и есть тело Христово. Оговорочки у благочинного уж не знаю по Фрейду, не по Фрейду, но уж очень какие-то странные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Пятикилометровский
сообщение 17.1.2013, 23:35
Сообщение #194





Сообщений: 200




Цитата(Татьяна Родионова @ 18.1.2013, 0:29) *

Оговорочки у благочинного уж не знаю по Фрейду, не по Фрейду, но уж очень какие-то странные

Ну, тут уж я за благочинного не ответчик smile.gif ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 17.1.2013, 23:36
Сообщение #195


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Благочинный, он за ЧИНОМ должен наблюдать, а не за спонсорами...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Пятикилометровский
сообщение 17.1.2013, 23:37
Сообщение #196





Сообщений: 200




Цитата(Татьяна Родионова @ 18.1.2013, 0:36) *

Благочинный, он за ЧИНОМ должен наблюдать, а не за спонсорами...

Татьяна, это не ко мне...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 18.1.2013, 12:42
Сообщение #197





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Евгений Пятикилометровский @ 17.1.2013, 13:42) *

Если под храмом понимать исключительно стены и потолок, то да - не взаимосвязанные. Но если под храмом подразумевать частицу Тела Христова (Церкви) на земле (что наверняка и имел в виду благочинный....

ну тогда, это еще более абсурдно, чем озвученное.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Пятикилометровский
сообщение 18.1.2013, 13:40
Сообщение #198





Сообщений: 200




Цитата(Евгений А @ 18.1.2013, 13:42) *

ну тогда, это еще более абсурдно, чем озвученное

В таком случае можно поинтересоваться у авторитетного богослова, в чём именно заключается абсурдность подчёркнутых им слов? smile.gif

Сообщение отредактировал Евгений Пятикилометровский - 18.1.2013, 13:41
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 18.1.2013, 21:07
Сообщение #199





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




храм не может подразумеваться Частицей Тела Христова по определению. Ибо предмет материальный, неодушевленный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Пятикилометровский
сообщение 18.1.2013, 21:41
Сообщение #200





Сообщений: 200




Цитата(Евгений А @ 18.1.2013, 22:07) *

храм не может подразумеваться Частицей Тела Христова по определению. Ибо предмет материальный, неодушевленный

Церковь - Тело Христово на земле? Храм - неотъемлемая часть Церкви? Всё, что присуще Церки как Телу Христову, обычно происходит в храме? Значит, храм часть Тела Христова. Пусть и материальная, но одушевлённая. Духом Святым. Как, впрочем, и Само Тело Христа непосредственно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

16 страниц V « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 15:29
Яндекс.Метрика