Все равно я умственного евнуха представить не могу.
(Сижу и верчу в руках двух ежиков)


Жень, а зачем тебе понадобилось здесь ссылаться на какую-то \\\\\\\\\ (удалено) у чужую? А как же я?

Таня за оскорбления и флуд забаню. У тебя что словарный запас закончился?

Это когда собственная точка зрения по вопросам, не относящихся к догматам, полностью отсутствует вследствие того, что "Жираф - большой, ему видней"

В общем верно.

Аааааа, ну это просто описание абсолютно всего мужеского пола.

Господу Богу:

Кстати об общине.

http://azbyka.ru/dictionary/19/ustav_rpts_12-all.shtml
Попался любопытный документ, называется "Устав Русской Православной Церкви". А в нем раздел
XI Приходы.


Так что община - это непременно клир и миряне.
Кстати это единственное место где упоминаются миряне.
Далее - прихожане.
Смущает обязанности прихожан:

Далее идут:
4. Приходское собрание
5. Приходской совет
6. Ревизионная комиссия

Причем: "10. Органами приходского управления являются настоятель, Приходское собрание, Приходской совет и Ревизионная комиссия."

Т.е. "прихожанин" обязательно привязан к определенному приходу и это должно быть соответственно оформлено.

Мы в большинстве своем следовательно являемся "мирянами".
А вот насколько "община" на самом деле является общиной получается, что это совсем другой вопрос.

Володя, в 19997 году все уставы на украине были переписаны в пользу грядущей автокефалии. Мы тогда возбухали на местном уровне, но подписали согласие в Киеве и нас мягко говоря заткнули.
Вообще-то идет сплошная спекуляция и игра государства с верующими.

По своей структуре она больше похожа на общество с ограниченной ответственностью.

Которое присутствует(иногда) только на одном собрании, когда нужны подписи, чтобы это общество открыть.

Община, если это не кружок по интересам, много может. Вот сегодня видела, как люди подписывают бумагу, чтобы в храме оставили священника, который им полюбился. Интересно, чем дело кончится?

А вот интересно, что это за община такая?
http://www.artsait.ru/foto.php?art=b/bakst/img/13&n= Бакст Лев Самуилович. Афиша-реклама изданий в пользу Общины св. Евгении. 1904


***Модераторское. По предложенной ссылке находится художественная открытка Красного креста и не имеет никакого отношения к теме! На форуме запрещено: "Размещать бессмысленную или малосодеpжательнyю информацию, не несущую смысловой нагрузки".***

http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&a...443&print=1
Заметки о формах и цели миссии
Продолжаем на страницах сайта разговор о миссионерстве. Сегодня своими размышлениями о формах и целях миссии делится насельник Свято-Троицкого Холковского пещерного монастыря Белгородской епархии, участник миссионерских командировок в отдаленные регионы, в настоящий момент временно и.о. настоятеля Спасского храма в Тикси (Якутия) игумен АГАФАНГЕЛ (Белых):

Вопрос об эффективности того или иного подхода к стратегии и тактике миссии Церкви довольно активно обсуждается в последнее время, в Православной Церкви. Это радует. Это означает, что нам небезразлично, как в условиях современного нам общества будет действенно выражаться евангельский императив: “Идите, научите...”. А то, что “надлежит быть и разномыслиям” должно нас только укреплять в стремлении к здравой дискуссии по поводу того, что все же эффективнее и как эту эффективность правильно оценить.

Для чего мы обращаемся к людям, не знающим Христа?

Во многих теоретических статьях по миссиологии мы прочитаем, что целью миссии является обожение человека, теозис. Но, кажется, совершить его извне хоть с кем-то одним, хоть с массой народа нам будет невозможно. Следовательно, цель должна быть реально достижимой, -- например, мы хотим, чтобы какой-то человек задумался о смысле жизни, начал регулярно «ходить в церковь», читать вечерние и утренние молитвы и выстаивать все службы. Также целью своих действий мы можем считать, например, создание у толпы подростков, слушающих определенную музыку, позитивного образа Православия, разрушение стереотипов СМИ о Церкви или увеличение статистического количества военнослужащих граждан идентифицирующих себя с РПЦ МП. Один именитый сетевой специалист по миссии так сформулировал конечную цель своих действий: «чтобы у прихожан появились бОльшие духовные запросы». Все это может быть частными, локальными целями конкретных миссионерских программ, которые могут мирно сосуществовать в одной епархии или даже на одном приходе. Однако, нам нужна некая общая, единая для всех, но реально достижимая сверхзадача.

Нет нужды придумывать очередную отсебятину – обратимся к цитированным в начале нашего текста словам из Евангелия от Матфея. Вот хороший термин, хоть и не родился он в недрах Православной Церкви (собственно говоря, как и вся наука миссиология) -- Великое Поручение: «Идите научите все народы, крестя их...» или, то же у Марка: «...идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет». Лука так передает слова Спасителя, сказавшего, что надлежало: «...проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима. Вы же свидетели сему».

Итак, согласимся, что такой задачей является активное -- «идите», предложение некоего нового опыта и знания -- «научите». Знания о Христе. Опыта евангельской жизни -- «вы же свидетели сему». Повествование, научение, свидетельство, встреча, включение в контекст Откровения – вот синонимы миссионерства. Следовательно мы обращаемся к не знающим Христа людям, чтобы рассказать о Нем, то, что нам самим опытно известно. Именно это и есть цель наших действий, а не что иное.

Лирическое отступление
Кажется, банальные вещи мы сейчас тут обсуждаем. Ведь еще 160 лет назад апостол Сибири и Америки митрополит Иннокентий пишет графу Протасову: «Мысли мои заключаются в том, что мы, как преемники Апостолов, непременно должны вполне соответствовать своему званию, т. е. мы должны учить. По нынешним действиям нашим, мы почти ничто иное, как жрецы, как совершатели таинств и обрядов». И учить, следуя мысли святителя, не Типикону и Часослову, а Евангелию. Вот и Патриарх даже в недавнем интервью говорит: «Главная задача Церкви -- проповедь Евангелия и приведение людей не просто в храмы как памятники истории и шедевры искусства, а ко Христу».

Но без этих банальных вещей нам не обойтись, к сожалению, так как, похоже, что известны они не всем и множество локальных миссионерских целей в умах теоретиков и практиков миссионерства подменяют одну единственную, заповеданную нам в Евангелии.

Массово или индивидуально? Примеры
Итак, задача миссионера – предложить новый опыт и знание о Христе. Как лучше это совершить, -- обратившись к массам или в тесной беседе? Существует несколько традиционных примеров, приводимых разными сторонами в полемике. Однако, говорить, например, о массовой миссионерской акции апостола Петра в день Пятидесятницы мы просто не имеем права, так как он обращался к заведомо “людям набожным”, укорененным в Традиции и знающим Писание, ссылаясь на чтимых ими пророков.
А вот апостол Павел с его типичной миссионерской беседой в ареопаге выступил, наверное, провально. Притом, что он выступал перед любителями слушать всякие новости. Нам, правда, известны некоторые обращенные после этой массовой встречи, но и те, уверовали только “пристав к нему”, т. е. после личного контакта.

Равноапостольный Владимир использовал весьма своеобразный миссионерский метод: «Кто не крестится, -- не друг мне и дружине моей». Хотя, мы не можем с уверенностью сказать даже, где крестился сам князь, а уж тем более, что там точно происходило в Киеве 1 августа 988 года, но говорить и об этом событии, как об успешной массовой миссионерской акции я бы не стал. Успешной и массовой она была точно, а вот, -- миссионерской ли?

Пример массовых миссионерских действий можно вспомнить и из истории римо-католических миссий в Индии, правда, более из области курьезов. Я имею в виду XVI век, когда приехавшие из Европы братья-миссионеры, переодевшись в индусов заходили в воды реки Ганг вместе с аборигенами, совершающими ритуальное омовение, и брызгали налево-направо, произнося шепотом крещальную формулу. Что нам мешает делать так же, если критерием оценки у нас должна служить массовость?

Научение Евангелию всегда предполагает – видеть глаза друг-друга. А любая массовая акция – анонимна в принципе. Там нет диалога, нет со-беседника. Это артиллерийская “стрельба по площадям” практически без обратной связи. Если в малой группе видно каждого нового человека, то оценить именно миссионерскую результативность телевизионного ток-шоу или концерта невозможно.

Критерии оценки
Мне попались недавно серьезные статистические выкладки, показывающие, как широко Православие распространяется среди жителей России. Они содержали данные за несколько последних лет, свидетельствующие о том, что во время Великого Поста незначительно снижаются поставки мясопродуктов в гостиницы и рестораны Москвы. То есть, какие-то люди серьезно эти вещи подсчитывают и делают выводы о успешности проповеди.
Впрочем, наверное, самой большой ошибкой для нас было бы начать оперировать цифрами. В тот же день Пятидесятницы, в Сионской горнице собрались практически все верные, -- «собрание человек около ста двадцати». То есть чуть больше ста человек из всех тех, к которым, в течении трех с небольшим лет, обращался Христос. При том, что в массовых акциях-беседах участвовало, как нам известно из Евангелия, до «пяти тысяч человек, кроме женщин и детей». Считать ли Его проповедь эффективной, при этом, – вопрос, конечно, риторический.
А вот миссия Павла, видимо, была все же успешной, если несколько человек к нему пристали. Наверное, они единственные были, кто с Павлом встретился глазами...

Новые саддукеи
Технология миссии опробована давно и она всем известна: будь искренним в желании рассказать о Христе. Методология может быть самой разнообразной, но для нее есть общий критерий, -- она должна быть честной. Говоря о Евангелии мы не имеем права поступать не по евангельски. Мы не можем недоговаривать, хитрить, заманивать, вводить в заблуждение и тому подобное. Мы обязаны лишь свидетельствовать.

В тот же день Пятидесятницы, в Сионской горнице собрались практически все верные, -- «собрание человек около ста двадцати». То есть чуть больше ста человек из всех тех, к которым, в течении трех с небольшим лет, обращался Христос. При том, что в массовых акциях-беседах участвовало, как нам известно из Евангелия, до «пяти тысяч человек, кроме женщин и детей»

В этом контексте вечеринки типа «соберемся, потанцуем, заодно и Библию почитаем» и прочие проекты в формате easy reading&listening не актуальны . Потому что там не говорят – ты должен будешь измениться, преобразиться и это заставит тебя трудиться, и это заставит тебя, возможно, страдать! И никто, из ныне живущих, не даст тебе гарантий спасения! Там “формируют позитивный образ Церкви”. Это также важно, но можем ли мы считать подобное времяпровождение приоритетным?

Все эти групповые тренинги, курсы молодежных лидеров и прочее, -- на самом деле шелуха, обертки конфетные. Ставить их во главу угла и серьезно думать, что наша конечная цель --собирать стадионы может только не вполне здравомыслящий человек.

В ситуации постмодерна, в среде масс-медиа мы проиграли не оторвав еще пяток от старта. Впрочем, хотя соблазн и велик, не стоит пытаться запрыгнуть в эту телегу – она несется в пропасть. Конечно, издать глянцевый журнал многотысячным тиражом, устроить рок-концерт на стадионе, запустить пару ток-шоу на ТВ на церковную тему легче, чем кропотливо трудиться над созиданием общинной жизни Церкви -- при малых затратах времени выходит немалый медийный шум. Вполне в духе времени. Но вот интересный пример мне попался в одной недавней книжке: из двух известных нам иудейских религиозных партий Евангельского периода, одна – фарисеи, была замкнута в своих религиозных условностях, традициях, своеобразии, неприятии культуры оккупантов. Другая -- саддукеи -- была более прогрессивной, открытой всему новому, ориентированной на дружеское общение с Римом. Первые прошли сквозь века, как нож, сквозь масло, практически не видоизменившись в своих “гетто”. Вторые – бесследно исчезли.

Видимо нам следует задать себе вопрос – что мы хотим сохранить в итоге, а чем готовы пожертвовать для достижения цели? На одной конференции, пару лет назад, я услышал необычное словосочетание в докладе иностранного профессора: “богословская жертва”. Речь шла о современном миссионерстве. Возможно, все же нам следует не кидаться жертвовать чем либо важным в угоду духу времени, а иметь мудрость “ не века сего и не властей века сего преходящих”?

Кстати, о гетто...
Стоит вспомнить, что гетто – способ существования сообщества в критических условиях, позволяющий сохранить культурную, религиозную и прочую идентичность. Сейчас этот термин в ходу у определенной части авторов, пишущих о миссии. Они говорят об опасности “культурного гетто” и предлагают бороться за... впрочем, не так важно, что они предлагают. Зачем употреблять навязанную извне терминологию? Есть прекрасный образ, иллюстрирующий способ бытия Церкви Христовой в этом мире. Конечно, Церковь не должна быть гетто, она должна быть в этом мире... оазисом райского сада. Созидание таких оазисов -- малых общин открытых всем входящим, но культурно и религиозно самобытных -- миссионерская парадигма 21 века. Только такой метод возможен во враждебной среде. Не следует строить иллюзий: современное общество в ситуации постмодерна является именно враждебной средой для проповедников Единственной Истины.

Церковь – open community
Что же тогда может быть масштабным? Вот сейчас предлагаю ввести еще один термин -- «точечная миссия». Что это значит? Это значит, что вместо глобальных проектов следует отдать приоритет созиданию малых общин на приходах, групп изучающих Евангелие, куда может придти любой человек с улицы и, где его встретят приветливым взглядом. Групп, где все знают друг-друга по имени.

Это может быть просто ежевоскресная беседа после Литургии, для начала. Важно созидание «инобытной» среды, дверцы из мира сего с четко очерченной инаковостью. Места, где человек, отягченный заботами века сможет обрести то, что необходимо дает осознанное исповедание веры – радостотворный мир в душе. Нельзя размывать границы Церкви; экуменизм – следствие либерального богословия модерна, -- давно проиграл и мы свидетели этому. Постмодернистский трэнд – жизнь в трайбе, в комьюнити. Но что мешает Церкви продолжать быть неотмирным “open community” на протяжении уже двух тысяч лет?

Для приходского священника это будет стоить потраченных времени и усилий.
Хотя, существует проблема, стоящая перед священноначалием, -- как замотивировать духовенство на такой род деятельности. Там же, где это уже практикуется, хорошо распространить опыт на близлежащие приходы. Чтобы каждый активный прихожанин стал проводником миссионерской энергии.

Сколько у нас в России приходов? Двадцать восемь тысяч, кажется.
Это вам не Лужники собрать раз в году. Вот где глобальная миссия – насадить и возделать двадцать восемь тысяч оазисов рая в России.

Так все же что эффективнее?
Я понимаю, что кого-то восхищают массовые, тщательно срежиссированные сборища. Телетрансляции. Люди чувствуют восторг и ликование от всего этого, ощущение собственной значимости. Есть люди, которые получают удовольствие от масштабных скоплений народа. Ничего не поделаешь. Но какое отношение это имеет к реальному свидетельству о Христе? Почти никакого, кроме одного и очень важного. Это создает необходимый информационный фон.


"Идите и научите". Передовые отряды миссионеров – легкие, мобильные. Но их труд не имеет смысла без подкрепления, без тыла. Следует приоритет отдать созиданию тех мест, куда разбуженный человек может придти, где сможет искать ответа. Если в ком-то пробудят жажду, но не дадут воды. Если человек захочет придти... а идти будет-то и некуда...

Миссионерская деятельность обязательно должна быть дифференцированна по области воздействия. Равнодушные агностики требуют встряски? Вот здесь и место проповедей на концертах, “агрессивного миссионерства”, телепередач и острых публикаций. Это передовые отряды миссионеров – легкие, мобильные и дерзкие. Стреляющие “по площадям”. Но их труд не имеет смысла без подкрепления, без тыла. А, наша target group, это люди, задавшие себе “главные вопросы”. Неважно вследствие ли наших мисионерских действий или по иным причинам. Люди, которые ничего не знают пока, но уже захотели что-то узнать. Которых можно спросить: “разумеешь ли, яже чтеши”?

И здесь возникает закономерный вопрос. Мы можем приложить множество усилий, для того, чтобы "потревожить чужое болотце" и пробудить интерес. И концерты организовать, и ток-шоу провести на ТВ, и стадионы собрать можем для этого. Не проблема это ныне. Но... куда придут эти пробудившиеся?

Все это станет бесполезной тратой времени и сил, если, выходя со стадиона, или выключая телевизор человек задумается о смысле жизни, но ему не укажут, где искать ответа. Если в ком-то пробудят жажду, но не дадут воды. Если человек захочет придти... а идти будет-то и некуда.

Поэтому и следует приоритет отдать созиданию тех мест, куда, собственно говоря, мы зовем тех, к кому обращаемся с желанием пробудить и потревожить. Ибо там-то, в этих “оазисах рая”, о которых выше говорено уже, все прочее, настоящее, нам, человекам невозможное и творится.

К счастью, сейчас существует множество приходов с активной жизнью. Но большинство все же живет по привычным “традициям”: священник видит прихожан только на службе. Прихожане, годами стоящие рядом в храме, не знакомы друг с другом. Вот здесь – поле для деятельности, прежде всего архипастырской.

Миссионерский съезд
А вот одно масштабное собрание, думаю, необходимо провести. Я имею в виду очередной съезд миссионеров. Иначе скоро все миссионеры уже публично передерутся между собой на потеху атеистам. А чтобы он был продуктивным, предварительно, за полгода, создать несколько комиссий по назревшим проблемам. Провести ряд встреч и круглых столов. Таким образом, съезд, который обычно длится 2-3 дня, будет обсуждать уже серьезно проработанные вопросы. Итоговые документы передать в Священный Синод и Патриарху для рассмотрения и возможного утверждения в качестве обязательных и общецерковных. Тогда и смысл будет в работе.

Мои «пять копеек» к грядущему съезду
Что необходимо на мой взгляд.
1. Наконец обсудить и утвердить реальный статус миссионерского прихода.
2. Тщательно рассмотреть допустимые изменения в богослужении (и недопустимые – соответственно).
Ввести понятие «территории особой миссионерской ответственности (или попечения)» в которые, прежде всего, включить труднодоступные места, Арктику, Север, Дальний Восток, приходы Русской Православной Церкви в исламских странах и т.п. Сюда же можно внести и большие индустриальные города, где в «спальных» районах нет ни одного храма, и огромные промышленные предприятия. Обязательно следует четко определить канонический статус такой «территории».

Думаю, что этот список многие смогут дополнить.

Игумен АГАФАНГЕЛ (Белых)

Пока таким местом, куда может прийти пробужденный Евангелием человек, стали православные интернет-форумы. (И есть редкие счастливцы в Ореанде и других райских обителях)
Полностью согласна с о.Агафангелом в его размышлениях.

Чем меньше община, тем здоровее отношения между ее членами.

Тогда самая малая община - это семья.

Любой приход в наше время замешан на доходе. И такова уж человеческая сущность, что всегда найдется оправдание и цель для этого дохода. Как правило это стройка. При чем не важно, на каком этапе строительства находится здание самого храма. Может, он стоит 100 лет нетронутым и еще сто лет простоит. Но стройка идет... Вокруг, внутри... за городом
Да, Церковь, или отдельный приход, может выступать спонсором каких-нибудь фестивалей, паломничеств и всего прочего. Но практическая цель всего этого какая-то... желейная.
Возможно я утопист, но Церковь должна вкладывать силы и деньги (да, Церковь и деньги теперь всегда рядом ) в людей. Я бы даже сказал, в конкретных людей. Всякие молодежные сборы, курсы, посиделки - это все равно клубы по интересам, и КПД их на уровне нуля. По палке колбасы бабушкам на Пасху - это тоже не уровень прихода. (Колбаса и бабушки меняются на что и на кого хотите).
Каждый отдельный приход должен дать зеленый свет перспективным людям. Особенно молодым. Тогда будет польза и приходу, и человеку, и окружающим людям от продуктивной деятельности этого человека.

Для начала не мешало бы назначить на каждом приходе штатного миссионера, с ежемесячным жалованьем, причем нормальным, а не нищенским. Помимо зарплаты миссионера необходимо заложить в бюджет общины и статью расходов на миссионерскую деятельность.

и обеспечить его отличным образованием. Как светским, так и духовным. Никаких катехизаторских курсов тут и рядом быть не должно. Должна сложиться какая-то церковно-интеллектуальная элита из людей думающих, а не из людей зубрящих катехизис Филарета и тома Дьяченко

Громкое название заведения еще ни о чем не говорит, и курсы могут дать больше чем академия. Важно чтобы преподаватели были не теоретики православия, а практики уже наделенные дарами Святого Духа.
К примеру если у преподавателя нет дара толкования Библии, то его уроки будут банальным начитыванием книг, он может и плясать перед аудиторией и фокусы показывать, а толку от такого образования не будет.


Важнее образования личное благочестие миссионера, и таких можно найти и среди прихожан наших храмов. Их только нужно заметить и призвать на церковное служение. т.к. сами они на это никогда не решатся. Но как правило, у нас все происходит через ... по другому, и на такие должности берут не лучших, а пронырливых.

Егор, прочитай устав русской православной церкви.
Главная задача прихожан - обеспечивать приход материально. Что при этом должен быть попечительский совет и иже с ним и как участвовать в дележе средств - другой разговор.
А насчет миссионеров-профессионалов - это из области малонаучной фантастики. Между прочим ему потом работать где-то по специальности и выходить на пенсию, а церковь давно не имеет своих пенсионных структур. И придется скорее всего приходу платить в пенсионный фонд, и это если он потом захочет эти отчисления учесть. А также иметь какую-нибудь гражданскую специальность поскольку надежда устроиться в соседний приход по специальности точно фантастика.