New Line Cinema (США)
Выпустила антироссийский фильм для детей.
Посмотрел.
Какие всё же, мы кровожадые , ужас!

Там видимо решили привить образ врага и детишкам.

Возьми в кавычки. Это же названия мультика.

Кураев недавно немного прошелся по этому "шедевру": http://kuraev.ru/index.php?option=com_cont...view&id=162

+ Кураеву, за своевременность и объективность.

Из-за таких как Кураев многие нормальные люди отвергают христианство.
Трилогия Пулмана гениальна в том плане, что обычно для детей настолько хороших книг не пишут. Читала затаив дыхание.

Наталья Андреевна, насчет Кураева это весьма и весьма спорно. Я бы вот наоборот сказал, многих приводит. Не скажу, что меня он привел 10 лет назад, но его лекции, умение разговаривать с молодежью подтолкнули меня, скажем так. Чем он не устраивает то вас?

Не устраивает хотя бы его статьёй про Золотой компас. Вчера была на его сайте, прочла открытое письмо Медведеву с протестом по поводу фильма Евангелие от Иуды, хороший фильм, даже не фильм, просто документальная зарисовка о том как нашли один из первоисточников современного христианства и современной Библии.
Обижает просто, что диктатура, отсутствие свободы слова в нашей стране его не волнует, а из-за такой фигни он слюной изошёл.
Постоянно передачи про как как христиане возмущаются концертом Мадонны, фильмом Гарри Поттер. И ни одного возмущения христиан по поводу войны в Чечне, разгона мирных демонстраций, гонки вооружений.

Наталья Андреевна

>Не устраивает хотя бы его статьёй про Золотой компас.


По моему он четко выразился по поводу того, Что именно ему в фильме не понравилось

>Вчера была на его сайте, прочла открытое письмо Медведеву с протестом по поводу фильма Евангелие от Иуды, хороший фильм, даже не фильм, просто документальная зарисовка о том как нашли один из первоисточников современного христианства и современной Библии.

А вы знаете сколько еще таких апокрифов? По каждому можно снять фильм. Зрелищный и интересный. И каждый раз найдется кто-то, кто в это поверит


>Обижает просто, что диктатура, отсутствие свободы слова в нашей стране его не волнует, а из-за такой фигни он слюной изошёл.

Он, как человек верующий, выразил свой протест по поводу антихритианского фильма в стране, руководители которой любят позировать со свечками в храмах и считаться Православными. Что касается других проблем, неправда ваша. Если бы вы были более снисходительными к нему, то не смогли бы не заметить что он реагирует на многие события, чему подтверждения многичсленные интревью и статьи. Их можно найти в сети.

>Постоянно передачи про как как христиане возмущаются концертом Мадонны, фильмом Гарри Поттер.

Самое интересное что у Кураева есть целая книжка в защиту Гарри Потера.
Гарри Поттер в Церкви : между анафемой и улыбкой : http://kuraev.ru/index.php?option=com_remo...leinfo&id=4

>И ни одного возмущения христиан по поводу войны в Чечне, разгона мирных демонстраций, гонки вооружений.

И снова не правда. Есть многочисленные заявление, в том числе и Патрарха. В том числе по войне в Чечне


Простите, а можно узнать кто вы по вероисповеданию или убеждениям?

Ну так просто и снимают же, у меня раньше был канал Хистори, так разные фильмы были и почти каждый день что то и на библейские темы. Очень интересно. Там просто ни слова антихристианского нет. Я специально скачала посмотрела. Они там обычно всегда очень осторожно к словам относятся. А не верить в это нет смысла, ну потому что все знают Библия была написана не Христом , не при Христе, позже гораздо и ходили поначалу разные версии. А учёные радуются каждой найденной какой нибудь древней тарелке и про это фильмы снимают (я смотрела), так представте как их обрадовал древний манускрипт, что здесь оскорбительного?

Опять же повторюсь фильм был не антихристианский, оскорбляться там было нечего. Вы его смотрели? А к Медведеву помоему побольше притензий найти можно.

Кураев может и защищает Гарри Потера (читала) , а другие христиане нет. Передача была, они протестовали против Кода Да винчи, Мадонны, Гарри поттера, я даже думала, что им за пиар проплатили. Мне кажется если бы не христиане, Код Да винчи не был бы шибко известным.

Может и есть заявления по войне в Чечне то они не на виду.

Вот кстати, как вы относитесь к подобным христианским статьям?
http://www.apn.ru/opinions/article19402.htm

А насчёт вероисповедания я как бы не определилась)

Наталья Андреевна

Церковь на протяжении своего существования уж наверное накопила способы отличать подделки. Они были, есть и будут. Меня вот недавно одна дама, приверженка учения Блаватской и Рерихов, убеждала что Церковь должна принять Евангелие Эры Водолея. Я спросил каким образом это Евангелие всплыло. Оказалось, якобы какой то человек подсоединился к магнитному полю Земли и потом передал полученную информацию. Это нам тоже принять? Простите, но от слова Ученые у меня аллергия начинается. Это слово давно уже не подразумевает науку, потому как наряду с наукой есть лженаука и всевозможные академии, которых нынче пруд пруди. И с теми же Рерихами, на поверку оказыватся, что не смотря на их постоянное взывание к науке в споре с христианами, всплывает полная антинаучность их доводов. Не ведитесь вы с такой легкостью на слово "наука".

А что касается оскорбительный/неоскорбительный, то для нехристианина конечно же это занимательное чтиво, возможно. Но для христианина как-то странно сылшать из уст первых лиц страны о своей православности и тут же по ТВ видеть такие фильмы.

>Кураев может и защищает Гарри Потера (читала) , а другие христиане нет.

Т.е. с Кураевым мы разобрались? Какие другие христиане? Церковь что, должны от лица Патриарха высказать мнение насчет Поттера? Больше других дел нет? В Церкви есть свобода, есть разные точки зрения.

>Передача была, они протестовали против Кода Да винчи, Мадонны, Гарри поттера, я даже думала, что им за пиар проплатили.

Ой да перестаньте. Какие деньги. Люди выражают свою гражданскую позицию. Они имеют на это право.

>Мне кажется если бы не христиане, Код Да винчи не был бы шибко известным.


Странная у вас логика. Христиане, вы молчите в тряпочку, тогда и не будет интереса к тем фильмам, которые вы считаете антихристианскими.


>Может и есть заявления по войне в Чечне то они не на виду.

Да не на виду. Потому что от Церкви чаще нужно освятить машину. покрестить чтобы ребеночек не болел, потсавить свечечку чтобы муж не пил и так далее. Когда же Церковь говорит о проблемах и грехах общества, это никому не нужно. Все эти обращения пролетают мимо. Что делать предлагаете? Листовки в каждый дом? Как Церковь может докричаться до тех, кто ее не желает слышать?

>Вот кстати, как вы относитесь к подобным христианским статьям?
http://www.apn.ru/opinions/article19402.htm

Бред сивой кобылы, как мне еще к этому относиться. У кого-т может иное мнение Мне ближе статья Кураева на эту тему.

Именно он.
Бред сивой кобылы в тёмную сентябьскую ночь

Это не статья и точно не христианская. это фантазии воспаленного разума.

Вот это вообще отпад:
Это проявляется и в символике праздника. Женщинам дарят цветы, отлично зная, что цветок — это половой орган растения, раскрытый для оплодотворения. Цветок — обнажённый символ соблазнительной похоти. Поэтому, кстати, всякие цветочки на балкончиках греховны, невинный с виду букет — откровенный символ свального греха, групповухи, и греховен всякий интерес к цветам и наслаждение цветами. Нюхающий розу не побрезгует понюхать и неудобоназываемые части женщины: ведь это, в сущности, одно и то же.

Бедный человек. А девушку, если она у него есть, жалко то как. Заходит человек в лес, видит цветы, а мерещатся....

[quote name='Александр2008' date='28.3.2008, 8:33' post='6070']
Наталья Андреевна

Не ведитесь вы с такой легкостью на слово "наука". [/quote]

Да я конечно понимаю, что много бреда за науку выдают, это можно увидеть хотя бы из того, как разнится история при разных правительствах. А именно в том фильме довольно увлёченные люди были которые по крупицам собирали ветхую книгу.

[/quote]
А что касается оскорбительный/неоскорбительный, то для нехристианина конечно же это занимательное чтиво, возможно. Но для христианина как-то странно сылшать из уст первых лиц страны о своей православности и тут же по ТВ видеть такие фильмы.[/quote]

Я вот этого просто не понимаю, ведь по тому же ТВ крутят и более нехристианские фильмы. ВВсякие типа чернокнижник, или молодёжные комедии про молодых сатанистов, или про Вампиров, где вампиры крутые. Разные есть. А возмутили всех Евангелие от Иуды, Код Да Винчи? Поэтому и появляются мысли о том что проплатили ,фильм (код да винчи) был нудноват, но из-за тех протестов ходили все даже отдалённые знакомые гопники, которые спали на показе, даже мой папа, который кроме Донцовой ничего не читает, книгу купил. Неужели никто ничего хуже не смотрел? Если что могу подкинуть пару фильмов)))

Наталья Андреевна

Начать с того, что Церковь много лет бьет во все колокола и пытается обратить внимание общества на то, чем "питаются" наши люди с экранов ТВ. О пошлятине, жестокости, крови и так далее...о влиянии это на детей Церковь говорит очень давно. Не периодически, а именно постоянно. Вот это уж я точно знаю. Что касается фильмов типа Евангелие от Иуды, то тут дейтсвие иное. Ну посмотрит человек фильм. А фильмам наши люди доверяют. Будь это хоть сериал. И подумает человек "Во попы а. Обманывают нас.....". Действие уже на подрыв авторитета Церкви, на посев сомнений в душах тех, кто еще не может сопротивляться этой пропаганде. Вы вот не задумывались почему именно такие фильмы в последнее время расскручиваются, на их рекламу не жалеются никакие деньги. При том, что действительно хорошие фильмы проходят зачастую мимо кинотеатров. Вот вы говорите что шум поняли православные и тем вызвали нездоровый интерес к книге. Не знаю. Есть такое понятие - провокация. И тут, мне кажется, рассчет был отчасти и на это. Мало того, что вложили немеренно денег в рекламу. Даже по Дискавери целый документальный фильм был! Т.е. задолго до выхода фильма на экраны у людей разогревали интерес. Я понмю в книжных магазинах эта книга была выставлена в огромных количествах чуть ли ни у самого выхода. А тут еще, понятное дело, православные не стерпять, поднимут шум, чем еще больше создадут рекламы. Ну просто уверен, что расчет был и на это в том числе

Может и провокация, вполне может быть, сейчас много чего с умыслом происходить. Но церкви надо бы быть поумнее и не вестись.
Буддистов ничего бы не побеспокоило)

Наталья Андреевна


>Может и провокация, вполне может быть, сейчас много чего с умыслом происходить. Но церкви надо бы быть поумнее и не вестись.

Я так и не могу вас понять. Церковь считает фильм антихристианским по сути. Он таковым и является для христиан. Для вас возможно нет. Для христиан да. Церковь высказала свою позицию. В чем проблема то?

>Буддистов ничего бы не побеспокоило)

А говорили нет симпатий
В Тайланде две группировки буддийских монахов устроили драку с применением кастета:
http://www.interfax-religion.ru/buddhism/?...ws&div=3893
На Шри-Ланке толпа буддистов атаковала пять христианских церквей:
http://txt.newsru.com/religy/08aug2003/lanka.html

При желании можно найти еще. Я это не для того привел чтобы сказать, что буддисты плохие

"хороша" фигня, русских в виде нелюдей выставлять на весь мир!

Мне кажется это вы не совсем понимаете . Бойкот на Западе начался только из-за Тибета. Китай лишил его независимости, насадил насильно свою культуру, убил за время правления монахов в счёте на тысячи, изгнал их правителя. Там до сих пор детей нелегально, несмотря на опастность быть убитыми в Индию пересылают, чтобы они буддистами выросли.
И сейчас там начались волнения по поводу возврата независимости, и ничего не показывают, и всех иностранцев выгнали из Китая. И только поэтому разные известные люди хотят объявить бойкот олипиаде. А совсем не наоборот. Вы с ног на голову перевернули. Говорят там уже смертей на сотни. И особо их никто бойкот то и не поддердживает. Кстати православная церковь могла бы поддержать)))
А насчёт того, что они дерутся, то да, дерутся. Я говорю что их скорее всего аналогичные фильмы про буддистов не обеспокоили бы. В буддизм массово подаваться я вас не призываю

Ну просто я в основном про книгу говорю, трилогия отличная, фильм смазали, сюжет не понятен и не так как в книге, там в книге вё жёстче, девочку подставляют и мать и отец, всех её друзей убивают именно родители.

А насчёт русских, нашли к чему придраться, я вот сейчас название забыла про одного боксёра, такой очень известный, как он в Россию приехал, и там темень снега, все в шапках ушанках. Армагедон смотрели? Там тоже пьяный космонавт в шапке ушанке и трусах, я ещё кстати недавно фильм Чертёнок смотрела, там мельком Молдову показывали, написано Молдова, а там заснеженные горы. не знаю был здесь кто нибудь в Молдове представляет о чём я, там и гор толком нет, а снега тем более. Я даже в театре иностранным по Москва-петушки была, там вообще жесть как они русских представляют, и вообще не совсем по книге. А Борат и Казахстан?
Я про то, что протесты идут как то выборочно.

Наталья Андреевна

>А насчёт того, что они дерутся, то да, дерутся. Я говорю что их скорее всего аналогичные фильмы про буддистов не обеспокоили бы.


"Скорее всего" А нас обеспокоили. Выразили свое мнение. Имеем право. Не вижу тут проблемы

>Ну просто я в основном про книгу говорю, трилогия отличная, фильм смазали, сюжет не понятен и не так как в книге, там в книге вё жёстче, девочку подставляют и мать и отец, всех её друзей убивают именно родители.

А Кураев отзывался о ФИЛЬМЕ. И вам его рецензия не понравилась. Теперь вы согласны что фильм может шокировать не нравиться? Мы то ведь все-таки о фильме говорим

>А насчёт русских, нашли к чему придраться, я вот сейчас название забыла про одного боксёра, такой очень известный, как он в Россию приехал, и там темень снега, все в шапках ушанках. Армагедон смотрели? Там тоже пьяный космонавт в шапке ушанке и трусах, я ещё кстати недавно фильм Чертёнок смотрела, там мельком Молдову показывали, написано Молдова, а там заснеженные горы. не знаю был здесь кто нибудь в Молдове представляет о чём я, там и гор толком нет, а снега тем более. Я даже в театре иностранным по Москва-петушки была, там вообще жесть как они русских представляют, и вообще не совсем по книге. А Борат и Казахстан?
Я про то, что протесты идут как то выборочно.

Знаете, Наталья Андреевна, по моему спор уже ни о чем. Никто ни к чему не прицеплялся. Кураев высказал свою точку зрения. Он не выступил официально от имени Церкви, слишком много чести. Он выступил как Андрей Кураев. Вы можете дать интревью в газете и расскзать как вам нравятся эти фильмы, никто вам не мешает этого сделать. Протесты идут не выборочно. Выборочно выискиваете пртесты именно вы, потому как я уже писал вам, что если бы вы задались целью, то обнаружили бы, что тот же Кураев довольно оперативно реагирует на большинство событий. Но вы упорствуете и пытаетесь доказать, что Церковь действует выборочно и избирательно. Неубедительно. Докажите и обоснуйте

Ничего не скажешь, хорошенькое воспитание отношения детей к родителям. Какую же цель ставил автор? Дети против родителей? Вы считаете это отлично? Сразу про "детей индиго" подумала, кстати, видела уже афишу "Индиго" -скоро в кинотеатрах. Уже сообразили, уже откликнулись на волнующую тему. Быстро работают. Спрос рождает предложение.

Ну то, что у многих западных деятелей культуры стоит цель сформирвать нелицеприятный образ того или иного народа (особенно славянского, (не только русских.)), это давно известно, они просто от холодной войны еще не оттаяли , для кого-то в мире мы тут все поголовно ходим в шапках ушанках, беспристанно пьем водку и обнимаемся с медведями, опять же, благодаря кино. все-таки не забывайте, что оно одно из важнейших средств воздействия на сознание масс, особенно, если это сознание не сформировано и не окрепло. Но, понимаете Наталья, одно дело, пьяный русский космонавт, а другое дело- образ злобных продажных убийц, негативый акцент на православную символику, да и вообще - сам смысл. Улавливаете?
Ясно, что в книге по-другому, но ведь эта книга для детей, не так ли? какие образы формируются у ребенка? или вы считаете он не думает, когда читает книгу?

Ну опять таки не совсем, фильм меня не шокировал, он мне не понравился. потому что его сделали тупой картинкой, из которой ничего не понятно, хотя книга замечательная. Это как я смотрела экранизацию Пушкина американцами, там даже радио в избах играло. Или как экранизировали Дневной Дозор, к книге он мало какое отношение имеет. В этом плане не понравился.
А критикует Кураев не столько фильм, сколько книгу, я внимательно читала, но оно и понятно, в книге в конце дети всё таки находят на небесах Бога и убивают его. И жить становиться хорошо, об этом книга) Против этого Кураев а не против русских в шапках.
Про девочку и родителей, они её как бы не воспитывали, она воспитывалась, как сирота в институте, это потом уже выяснилось что они её родители. Ну, представте, если твои мама и папа Гитлер, что тогда родителей слушаться)))

Забыла сказать, фильм не совсем детский, на билетах стояло от 12 лет, раньше нельзя. Опять же ещё надо учесть то, что фильм не такой жёсткий как книга.

ну они же Твои папа и мама. не просто слушаться, но еще и любить.

Наталья Андреевна

>.....но оно и понятно, в книге в конце дети всё таки находят на небесах Бога и убивают его. И жить становиться хорошо, об этом книга)

И вы продолжаете удивляетеся почему Кураеву не нравится эта книга? Мы очень хорошо помним попытки убить память о Боге в людях в нашей стране в начале 20 века.

>Против этого Кураев а не против русских в шапках.

Не только. Кураев русский человек. И как любого нормального русского человека его не может не возмущать показ в наших же (!) кинотеатрах нашим же (!) людям негативных образов Церкви и русских.
Процитирую уже, коли вы пропустили: .....Разрушаемый по ходу действия храм подчеркнуто православный, с вологодскими фресками и иконами. Не менее характерна и еще одна киношная правка: по книге среди союзников Церкви, а значит, врагов "всего хорошего" оказывается некий народ тартар, живущий в Сибири. Причем в книге старательно разделяются «Московия» и «Сибирь». В фильме же эти гнусные тартары, сражающиеся против, понятное дело, добрых ведьм, говорят по-русски.

Кстати, я тот редкий человек, который ни разу не смотрел фильм Рембо. Хотя в 80-х мои ровесники просто обожали его. А я не мог любовться тем, как "герой" направо налево убивает "плохих" советских солдат. И по моему это вполне нормально. Мне как то с трудов верится, что в тех же США будут раскручивать фильм, в котором доблестные русские солдаты убивают толстых американцев, с торчащими изо всех карманов гамбургерами.

Процитирую еще:

"На протяжении всей своей истории... Церковь пытается подавить и взять под контроль все естественные побуждения. А если ей это не удается, она стремится искоренить их... Есть церкви, где режут детей... им обрезают половые органы. Да-да, и мальчикам, и девочкам, - их режут ножом, чтобы эти органы навсегда потеряли чувствительность. Вот чем занимается церковь, и притом всякая церковь: она контролирует, подавляет, уничтожает любое истинное чувство. Поэтому я говорю: если начнется война и церковь окажется на одной стороне, мы должны занять другую, с какими бы неожиданными союзниками нам ни пришлось в этом случае сражаться бок о бок... Война не за горами, я не знаю, какие у нас будут союзники, но мне известно, кто наш противник".

Замечательная книга. Мы, христиане, ну просто обязаны рукоплескать автору и ждать когда же на экраны выйдет очередной "шедевр".

>Про девочку и родителей, они её как бы не воспитывали, она воспитывалась, как сирота в институте, это потом уже выяснилось что они её родители. Ну, представте, если твои мама и папа Гитлер, что тогда родителей слушаться)))

По моему для ребенка это все-таки папа и мама, самые любимые и дорогие люди на Земле. Мы же не будем брать крайние случаи и представлять, что папа и мама на ночь рассказывают ребенку как они уничтожат славян, а по утрам беруст с собой ребенка наблюдать расстрелы... Думаю ребенок воспитывается совсем иначе. Дети бандитов учатся в лучших школах и навряд ли представляют чем занимались и занимаются их родители.

>Забыла сказать, фильм не совсем детский, на билетах стояло от 12 лет, раньше нельзя. Опять же ещё надо учесть то, что фильм не такой жёсткий как книга.

По моему нам цитаты о христианстве, взятой из книги, вполне достаточно. Печально, что вы формируете свое мнение о Церкви по таким сомнительным, мягко говоря, агиткам.

Дело в том, что вы книгу не читали, а читали статью Кураева. Там кстати не половые орагны отрезали, а разделяли детей и их как бы душу, ножом. Фильм с русскими и тд странный да. потому что в книге не совсем так. там про русских ни слова.
Опять же насчёт детей и родителей, а там именно такой пример как вы привели

Ну то есть, конечно надо держать в голове что это художественная книга, но по книге так, девочка воспитывалась, по нормальным человеческим ценностям, а потом она узнаёт, что её родители в научных целях отлавливают бездомных детей и проводят над ними такие опыты в результате которых они мучаются, сходят с ума и умирают, всё это на её глазах и они призывают её делать это вместе. Ну так вкратце, мне бы было тоже сложно их любить, родителей всмысле.

Извиниет не так прочла. Половые ограны не отрезают, обрезают
А ну это то да, обрезают

Вот честно: да сдалась вам эта книга! это же какой-то беспонтовый ужастик, с закосом на философско-религиозную тематику. Кощунство, по большому счету. Так же и фильм - пустышка, только пустышка с умыслом, с расчетом. понимаете? если вы верите про всякие спецслужбы, то тогда поверьте, что это тоже они, только Не Наши, а Другие (да уж).
давайте лучше про книги в теме Литература говорить. предлагайте.

P.S. видела уже пачку Несквика, они там какую-то акцию устроили, в пачке находится компас, и им можно играть, условия игры предлагаются по сюжету фильма на обратной стороне пачки. миленько, не правда ли. детишки нынче падки на такие штучки, а родители не задумываются - это же прекрасный завтрак!

Наталья Андреевна

Так а как быть с приведенным отрывком?
Искушаете меня. Ведь возьму и прочту книгу. Буду цитатами сыпать

Ладно, забиваю на тему.

Ксения

скажем так я верю что и американцы нехилое промывание мозгов всем делают, и может именно оттуда а не из безмозглости,такие отличия фильма от книги.

Золотой компас в пачке Несквика, что ж заманчиво, я бы купила

Александр2008

ну на самом деле наверное ступила, наверное есть такой отрывок. Но прочтите!!!!!!!! Буду хоть думать что доброе дело сделала. если интернет хороший, могу скинуть сслыки на аудиоформат.

он не золотой, он пластмассовый
но я вижу книга на ваше "Я" сильно подействовала. заглючила.

Наталья...

напоминаю- Наталья - это Православный форум. выбирайте в следующий раз ссылки. сообщение удалено. цензура.

Санитар у нас Ксения. И смотри она во все глаза

Наталья Андреевна



Видите, а Кураев не пропустил. И я бы не пропустил. Какое доброе дело, Наталья? Вы находитесь на православном форуме и считаете добром заинтересовать православных людей чтением книг, заведомо антихристианских по своей сути. Вы искренне удивляетесь почему нам все это не нравится. Хотя уже из приведенного отрывка должно быть понятно. Вы попробуйте на исламском форуме заинтересовать посетителей его антиисламской книгой