Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Отдавать или нет кинотеатр Дружба католикам?
Православный форум Севастополя > Главное > Опросы
Страницы: 1, 2
ФедорычЪ
Ребята, я не помню, где "Дружба" находится? Напомните, пжлст.
Ксения
Цитата(Игорь @ 24.3.2008, 4:10) *

Ребята, я не помню, где "Дружба" находится? Напомните, пжлст.

на полощади Ушакова, рядом гост. Украина, напротив небольшой сквер.
ФедорычЪ
Цитата(Ксения @ 24.3.2008, 10:48) *

Цитата(Игорь @ 24.3.2008, 4:10) *

Ребята, я не помню, где "Дружба" находится? Напомните, пжлст.

на полощади Ушакова, рядом гост. Украина, напротив небольшой сквер.



Да-да! Вспомнил. И сам там не раз бывал. И до какого же года там католический храм был?
Татьяна Родионова
Изображение
Татьяна Родионова
Я за то, чтобы там был костел. Может католики поставят орган и можно будет ходить на концерты.
И вообще, когда будет костел, тогда с католиками можно будет спорить до хрипоты и вообще, как-то там вести богословские споры на равных. Сейчас я, например, не могу. Сейчас как бы они в лежачем положении. а лежачего я, лично, бить не могу.
Егор Комаров
Как сообщил РИСУ настоятель севастопольского римо-католического прихода св. Климента, о. Леонид Ткачук MIC, 28 марта католики Севастополя торжественно встретили светлый день Христова Воскресения, но алтарь для праздничной Мессы и скамьи для прихожан расположились на тротуаре городской площади, перед дверями католического храма св. Климента.
«Христианам не привыкать праздновать в катакомбах: в конце концов, именно с этого и начиналось христианство в Крыму, посеянное сосланным в Херсонес святым Климентом. Этот опыт не оставляет сомнений по поводу того, на чьей стороне стоит правда и чья сторона в конечном итоге одержит верх в неприлично затянувшемся споре за справедливость», – говорит о. Л.Ткачук.
http://www.katolik.ru/modules.php?name=New...e&sid=30230
Владимир Н
Цитата(Виталий @ 24.3.2008, 0:33) *

У меня хорошие знакомые католички. Стояли сегодня службу на улице, любуясь изысканной рекламой Сафо на фоне сортира. Хорошо хоть, что дождя не было, а то промокли бы. Не устаю повторять, что наш город единственный на планете Земля, где в алтаре христианского храма устроили туалет. Веспасиан рулит с формулой "Деньги не пахнут". Для нас произнес во II веке.

в главном алтаре Троицкого храма Данилова монастыря тоже был туалет и душевые кабины.
как говорит мой друг, подгородный священник: как удивительно однообразен в своих кознях враг!
Татьяна Родионова
да уж. разнообразием не балует.
Редрик Шухарт
А я против, уж простите - против!
Там, где католики протянут пальчик, стоит распрошаться с рукой...
История, мил господаре, история!
А все ваши толерантные инсинуации - в " портмоне.." С задней полусферы biggrin.gif
Евгений А
Передача кинотеатра на фоне невозвращённых православных церквей выглядит по свински.
Напомню, что до сих пор в собственность Церкви не переданы следующие объекты:
- Владимирский собор в Херсонесе.
- Владимирский собор, усыпальница адмиралов.
- Храм Архангела Михаила (ул.Ленина)
- Никольский собор (ДОФ)
- Храмы и хозяйственные постройки Инкерманского и Херсонесского монастырей.
Редрик Шухарт
Еще раз- против!
Татьяна Родионова
А я за то, чтобы отдали католикам. Все равно они там кроме органа ничего путного не сделают.
Евгений А
Тема интересная и уже выросла из обсуждения фильма.
Симпатий к католикам не испытываю поэтому против передачи храма, только их западной идеалогии нам не хватало!

В начале темы привинтил ОПРОС - голосуем!
Редрик Шухарт
НЕТ.
Татьяна Родионова
Отдать однозначно. Что мы, комсомольцы 20-х годов, что храмы Зениным под торговые точки отдаем?
Вот когда у нас и у католиков будут равные права, когда две мировые конфессии будут на одной улице, вот тогда наши попы, может, поделятся с православными миссионерами. rolleyes.gif
Татьяна Родионова
Мало того, когда отдадут костел, я еще им помогу его восстанавливать. Там мусор уберу или кирпич поднесу.
В 2000 году в Севастополе умер старенький священник, отец Сергий. Это тот, которому когда-то отдали власти Владимирский собор на горке.
Умирал в полной нищете, на съемной квартире. Когда умер, то деньги на гроб дали католики, наши попы даже обмыть не приехали. Если бы не отец Паисий, новый человек на ту пору в Севастополе, похоронили бы абы как. Вот так. Это для истории Севастопольского благочиния - год 2000.
Ксения
Не знаю, для меня это сложный вопрос. Если рассматривать в целом, то тогда это и храмом в моем понимании этого не является, т.е. если мы даем его католикам, то автоматически способствуем дальнейшему развитию римо-католической ереси у нас. Если бы вопрос стоял о том, чтобы просто убрать оттуда кинотеатр, а здание передать, например, под музей, или освятить его и сделать православный храм, то тогда понятно, а так...
вот к этой теме подходит статья Митрополита Калавритского и Эгиалийского Амвросия "Папа, Патриарх и… объединение Церквей"
Вот собственно в ней есть и такие слова настоятеля монастыря Ксиропотам отца Иосифа во время посещения этой обители Святейшим Варфоломеем. (это к сообщению Виталия):
"..Ваше Святейшество, вместе со святителем Иоанном Златоустом, просим Вас, смиренные и недостойные: ”Никакого искаженного учения под предлогом любви не принимайте”.

"Пусть продолжаются официальные визиты между Константинополем и Ватиканом, пусть продолжаются совместные молитвы и уступки, пусть предпринимаются шаги доброй воли со стороны православных, объединения двух Церквей не будет, если предварительно не будет заглажена вина за все преступления, которые неизбежно наводят нас на мысль о подобных случаях и преступлениях периода крестовых походов. С тех пор, кажется, ничего не изменилось." (это к Татьяниному).

http://www.pravoslavie.ru/analit/28520.htm
ЗЫ: возможно, что многое мне еще не понятно,но....., учитывая ситуацию сейчас, не думаю, что на одном храме все и остановятся, тут же потянется ниточка за иголочкой...
Егор Комаров
в керчи есть свой костел(и, кстати, уже достаточно давно). тем более севастополь в покое не оставят.
Ксения
мне понравился задний план smile.gif символично.
Евгений А
Получается только Шухард и я не разбазарили бы городское имущество sad.gif

Цитата(Ксения @ 4.12.2008, 22:16) *

символично.

Да это полный улёт! Хе-хе. biggrin.gif
Изображение
Евгений А
Предлагаю создать православное движение под названием "Борьба за Дружбу!".
Не допустим в кинотеатр католиков и униатов.
Изображение Вспомните сколько нам голову морочил один католик, вы хотите чтобы они стали размножаться? biggrin.gif
Татьяна Родионова
Виталий, наши молодые оппоненты просто не знают или не верят в Торжество Православия. Для них Божественная Литургия просто - продолжение детских утренников biggrin.gif
Не могут они просто поверить и воспитаны по-другому. Я даже не знаю как этим тупоголовым оболтусам доказать, что церковь Христа, то есть наша - не пострадает от того, что будет на пл. Ушакова - костел или клозет. Мы- победили давно, Христос создал нашу Церковь и ей ничего не страшно. Мы- хозяева на планете и гостям всегда рады. А католики- гости, заболевшие христиане в 1054 году. Ну, что с ними сделаешь, пусть уж будут под присмотром в центре города. Чем хуже, тем для нас лучше.
Сергей Мара
Цитата(Татьяна Родионова @ 5.12.2008, 12:49) *

Я даже не знаю как этим тупоголовым оболтусам доказать, что церковь Христа, то есть наша

Как можно вообще что то доказать в вере? laugh.gif
а Церковь Христа- она Христова и есть и "не наша" и "не их" и "ни чья"....
Ксения
Цитата
А католики- гости, заболевшие христиане в 1054 году. Ну, что с ними сделаешь, пусть уж будут под присмотром в центре города.

Может это ближе к той поговорке, что "Незваный гость, хуже татарина". unsure.gif
Редрик Шухарт
Глупо, дамы и господа, соревноваться в толерантности, не стоит, поверьте...
Вот уже пошли исключения....
"Хочу Кирилла!
А Ювеналия очень хотят всякие Немцовы и Хокомады, а также католики. Кстати, о католиках.
Это вам не "Дружбу" отдать. Вот уж где я буду против!!!!!"
А мне и "Дружбу" отдать...
Вы, господа, либо прикидываетесь, либо не понимаете, что такое католики...
Вспомните хотя бы гуситские восстания, не принимая во внимание политэкономмоменты...народ хотел Причащаться Таинств Христовых, по Православному канону. Каменные скамьи помните, где священники причащали всех желающих причаститься по православному канону, до сих пор стоят...
И чем закончилось, любезные? То, что называют сейчас - зачистской, папская органнизация опомнилась и приняла меры...школы и пр. образовательные заведения прибрали к своим рукам ...Шаг за шагом и ...вот ваши дети, при слове "Вера отцев" будут говорить:" Римо-католимческая...."
Ждите. Желайте.
Евгений А
В нынешних условиях на Украине, да и при такой власти вдобавок, подобные уступки не допустимы. И забудьте вы за туалет! Он не в алтаре, а в подвале, и на минуточку вспомните, где туалет в соборе Петра и Павла.
Что за дурь? Кто вам сказал, что туалет оттуда уберут?
Ксёнцы, что, будут бегать в туалет в гостиницу, или под ёлку на площадь?
Это выпячивание надуманной проблемы - благовидный предлог для наивных сердобольных граждан.
Егор Комаров
Цитата(Евгений А @ 6.12.2008, 22:07) *

В нынешних условиях на Украине, да и при такой власти в добавок, подобные уступки не допустимы.И забудьте вы за туалет! Он не в алтаре, а подвале, и наминуточку вспомните где туалет в соборе Петра и Павла.
Что за дурь? Кто вам сказал, что туалет от туда уберут?
Ксёнцы что будут бегать в туалет в гостиницу, или под ёлку на площадь?
Это выпячивание надуманной проблемы - благовидный предлог для наивных сердобольных граждан.

Однако, аргумент... не могу не согласиться
Редрик Шухарт
никаких аргументов...
miss Marple
В Москве в центре города строят грандиозную шестую мечеть. И ничего...
Изображение
Евгений А
Тема не про мусульман, а про католиков.
miss Marple
А это костел в Москве.

Изображение
Ксения
Ой, а давайте такие большие фото выкладывать в меньшем формате... много ресурсов кушают.

По поводу строительства разного рода храмов в Москве, очень хорошо сказал в передаче "Со своей колокольни" диакон Андрей Кураев, если кто может, посмотрите, передача седьмая. Ну, в кратце: если хочешь называться Империей, то за это надо расплачиваться. и если ты берешь под свою опеку другие народы, то когда они строят у тебя свои храмы, надо не возмущаться, а понимать, что это естесственная плата за желание быть большим и взрослым.
Но, к сожалению мы не в Москве и украина не Империя...хотя и были раньше. rolleyes.gif
Евгений А
Сравнивать нынешнюю Украину с Россией мягко говоря, некорректно! Не путайте кислое с горячим.
Сергей Мара
Цитата(Ксения @ 8.12.2008, 10:20) *

Но, к сожалению мы не в Москве и украина не Империя...хотя и были раньше. rolleyes.gif

Москва тоже не Россия.. laugh.gif
Vova
Цитата(Евгений А @ 1.12.2008, 0:18) *

Передача кинотеатра на фоне невозвращённых православных церквей выглядит по свински.
Напомню, что до сих пор в собственность Церкви не переданы следующие объекты:
- Владимирский собор в Херсонесе.
- Владимирский собор, усыпальница адмиралов.
- Храм Архангела Михаила (ул.Ленина)
- Никольский собор (ДОФ)
- Храмы и хозяйственные постройки Инкерманского и Херсонесского монастырей.

А теперь перечислите пожалуйста храмы и сооружения, которые уже переданы церкви и восстановлены отчасти за счёт государства. И вам не стыдно? А вы насчёт одного-единственного костёла ломаетесь, тем более, что по справедливости, костёл должен быть возвращён. Даже удивительно, что этот вопрос так горячо обсуждается, это же очевидно, что с ним надо делать.
Евгений А
Вот вы даёте!!!

Вы не понимаете элементарного!
При нынешнем состоянии дел в благочинии с православным миссионерством, они со своими благотворительными программами переманят всех ваших захожан к себе. biggrin.gif
Что впрочем не плохо!

Следующий этап, это требование себе назад Инкерманского монастыря или, как минимум для начала, поочерёдные службы.
Марина
Цитата(Евгений А @ 11.12.2008, 14:59) *

Вот вы даёте!!!

Вы не понимаете элементарного!
При нынешнем состоянии дел в благочинии с православным миссионерством, они со своими благотворительными программами переманят всех ваших захожан к себе. biggrin.gif
Что впрочем не плохо!

Следующий этап, это требование себе назад Инкерманского монастыря или, как минимум для начала, поочерёдные службы.

Насчет Инкерманского монастыря поподробнее пожалуйста. С какого боку там католики.
Владимир
Цитата(Ксения @ 8.12.2008, 10:20) *

Но, к сожалению мы не в Москве и украина не Империя...хотя и были раньше. rolleyes.gif

По-моему, Украина имеет все признаки империи.
Даром что опереточная.
Евгений А
Цитата(Марина @ 11.12.2008, 19:28) *

Насчет Инкерманского монастыря поподробнее пожалуйста. С какого боку там католики.

А с того боку, что его и католики признают за святого, и община католическая во имя святого Климента Римского.
Вобщем, им не сложно будет, за тугие административно-хозяйственные уши, притянуть к этой идее Севастопольскую администрацию. Согласились на первое (передачу "Дружбы") согласятся и на второе (дали пальчик, подставляйте локоть). Там монахи "в гостях у государства", т.к. монастырь до сих пор не передан Церкви. cool.gif

Кто забыл, напоминаю давнюю мечту Ватикана "просветить светом истины отколовшиеся от православия" народы России. Мы до сих пор "сектанты", в их представлении.
Татьяна Родионова
Цитата(Евгений А @ 11.12.2008, 15:59) *

Вот вы даёте!!!

Вы не понимаете элементарного!
При нынешнем состоянии дел в благочинии с православным миссионерством, они со своими благотворительными программами переманят всех ваших захожан к себе. biggrin.gif
Что впрочем не плохо!

Следующий этап, это требование себе назад Инкерманского монастыря или, как минимум для начала, поочерёдные службы.


Видите ли Евгений, костел был всегда католическим, а вот инкерманский монастырь с 1859 года только православным.
Татьяна Родионова
Женя, ты с монастрем отвянь. Никто на него не покушается, кроме как самих же правславных монахов, которые на русле источника Климента Римского навозохранилище устроили и евро ремонт в храмах, а так же завалили стенку, которую по легенде копал САМ Климент Римский.
Уж помолчи.
Редрик Шухарт
Да, про стенку...мне тоже не понравилось, зря они...А все остальное , Евгений прав, с моей т. зрения.
Vova
Цитата(Евгений А @ 11.12.2008, 14:59) *

Вот вы даёте!!!

Вы не понимаете элементарного!
При нынешнем состоянии дел в благочинии с православным миссионерством, они со своими благотворительными программами переманят всех ваших захожан к себе. biggrin.gif
Что впрочем не плохо!

Следующий этап, это требование себе назад Инкерманского монастыря или, как минимум для начала, поочерёдные службы.

Дело ведь в том, что костёл строили сами католики, в отличие от монастыря, поэтому требование вернуть "назад" монастырь выглядит весьма двусмысленным. Куда назад? Обратно пещеры заложить известняком и превратить в обычные скалы?
Да и когда строился этот костёл отношения между католиками и православными были не лучше, чем сейчас, а то и хуже наверное. И ничего, стоял себе, никому не мешал. Меня вот что удивляет в православных. Мы вот хотим чтобы нам (церкви) вернули ДОФ, хозяйственные помещения монастыря, срубили кедр на пл. Лазарева и построили туда обратно часовню. А чтоб католикам вернули ИХ костёл мы почему-то не хотим. Мы сразу начинаем придумывать им будущие преступления против нас, которые они ещё даже и не думают совершать. Прям как в очень плохом фильме "Особое мнение", к слову сказать. Что за двойные стандарты?
Татьяна Родионова
Это кто же долбанутый на всю голову хочет керд срубить?
Царелизец?

Часовню демонтировали сами горожане, потому что она мешала увеличевшемуся автомобильному движению. А сооружена она была под благовидным предлогом, в честь св. Николая, как-бы в благодарность за спасение цесаревича в Японии ( это когда Николай помочился там на какую-то святыню японскую). Часовня служила "городской копилкой" для строительства Покровского собора.
Это со мной не спорьте. Это я из архивных документов знаю.
Vova
Цитата(Татьяна Родионова @ 12.12.2008, 13:13) *

Это кто же долбанутый на всю голову хочет керд срубить?
Царелизец?

Часовню демонтировали сами горожане, потому что она мешала увеличевшемуся автомобильному движению. А сооружена она была под благовидным предлогом, в честь св. Николая, как-бы в благодарность за спасение цесаревича в Японии ( это когда Николай помочился там на какую-то святыню японскую). Часовня служила "городской копилкой" для строительства Покровского собора.
Это со мной не спорьте. Это я из архивных документов знаю.

а что там в документах прямо так и написано, кто куда мочился? Интересно просто
Евгений А
Цитата(Vova @ 13.12.2008, 1:07) *

а что там в документах прямо так и написано, кто куда мочился? Интересно просто

+1
Да, хотелось бы увидеть хотя бы копии документов, иначе это выглядит как то laugh.gif
Интересно узнать какой источник информации выбран за истину?
Если бульварная газета, то...
И вообще причем тут Николай II? Тема не про него!


P.S. Я знаю одного святого, который уже будучи монахом-отшельником изнасиловал женщину, а потом чтобы скрыть преступление убил её и закопал в лесу. И при этом, случай из его жизни не является для меня поводом для истерики, и ничуть не умаляет его святости!

P.p.S. А храм отдавать нельзя! Не сейчас! Севастополь не Жмеринка, а центр геополитических интересов, тут на его базе Европа столько дерьма в наш город может залить!
Сначала город должен сменить "государственную прописку", а потом уж делать широкие жесты доброй воли.
miss Marple
если Европе надо что-то куда-то залить, она и так зальет, будьте спокойны. А вот, с сектами американскими вы уже никак не боретесь? Считаете, что без них в городе не обойтись? НАТУ ждете?
miss Marple
Вот нашла такую информацию.
http://www.japon.ru/?TextArchive&ID=418
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.