о миссионерстве и его антиподе Опции

[Владимир]

Коллеги, почитал я разные сообщения и форумы и появилась такая мысль.
Существует миссионерская деятельность, направленная надо полагать на просвещение неразумеющих и привлечение их в Храм. Она всячески поощряется и озвучивается. Пример - Кураев.
И объективно наличествует противоположное явление если можно сказать, антимиссионерство, заключающееся в отвращении, отпугивании уже пришедших или находящихся на подходе в Храм будущих или состоявшихся православных.
Обосновывается это цитатой "много званых, мало избранных".
Мне представляется, что данная цитата к этому процессу отношения не имеет , а объективно существует процесс не всегда целенаправленного отвращения людей по большей части из новоначальных околоцерковной публикой, зачастую с молчаливого согласия церковных служащих и священства (происходящего по разным причинам). Т.е. мне кажется дело часто в пренебрежении своими обязанностями или злоупотреблении онными.
Что Вы думаете по этому поводу?
Заранее прошу оставить эмоции и попытки чистить мундир поскольку проблема мне представляется достаточно серьезной.

[Евгений А]

Вы о качестве миссионерской деятельности? Если о Севастополе, то ее просто нет, за другие регионы не скажу, не знаю.

З.Ы. Не путать ежегодные подарки в виде яиц и куличей с миссионерской деятельностью.

[Владимир]

Я о много раз перетертой и набившей оскомину теме "злые околоцерковные завсегдатаи" и им подобным.
О тех, кто активно отгоняет новоначальных от храма.
Представляется мне несмотря на многообразие форм и обоснований что все это явления одного порядка.

[Евгений А]

очень витиевато Владимир. Сложно понять к чему вы клоните.

[Татьяна Родионова]

Владимир, я тоже об этом часто думала и знаете к какому выводу пришла? Если на храм семья священника смотрит как на объект предпринимательства, то им много прихожан в тягость, да и увидеть могут то, что не хочется.
А если храм используют по назначению, то там каждому рады.
Еще ни разу меня этот мой вывод не подвел. бабки злые - значит здесь чего-то не так...что-то они охраняють...

[Лариса]

Люблю о. Андрея Кураева, на все случаи есть цитаты:
"– Что вы бы сказали человеку, который, столкнувшись с грубостью в храме, не хочет идти туда снова?
– Могу сказать только «простите и потерпите». И предостеречь: тот, кто испугался наших бабушек, уж точно струсит перед антихристом. Может, поэтому Господь затрудняет доступ в храм и порой посылает нам таких бабушек, через которых Он фильтрует наши ряды. "

[священник Лука]

Зачастую это читсо психологическая проблема. Действительно новоначальные пройдя трудный путь воцерковления ,оставшись в храме воспринияют это как прохождение сложной инициации для кооптациии в закрытую группу. Поэтому подсознательно они требуют испатаний от только что пришедших. Такое наблюдается в американских студенческих обрганизациях типа Лиги Плюща , в армии - дедовщина. Если не будит общины в храме , это будит воспроизводиться стихийно.

[Татьяна Родионова]

Вы считаете , что в общине должна быть "правильная" дедовщина?

Ребята, а к нам, кажется адекватный поп на форум пришел. Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

[священник Лука]

Иногда интеллигентские методы в среде бандерлогов приводят к обратному. Практика -это вам не Хартия вольностей.

[Татьяна Родионова]

Не было еще у нас интеллигенских методов на форуме. Сразу приходили и начинали требовать "целуйте ручку мне"

[священник Лука]

А у вас классовое чувство - хрясь , за булыник - хвать .

[Татьяна Родионова]

У нас может и классовое, но только у них - кассовое.

[Дмитрий Георгиевич]

Есть хорошие примеры, как для меня: модель общины, описанная в книге "Отец Арсений" (лучше читать полную версию), в смысле довоенную, 20-е - начало 30-х гг., а в исторических материалах, как мне кажется, в общине свмч. Сергия Мечова (сын св. прав. Алексия Мечова). Новоначальный не оказывается в храме в пустом пространстве занятых службой с подсвечниками людей. Батюшка всегда примечает его, найдет минуточку поговорить и соединяет его с кем-нить из старших, более опытных прихожан. Таким образом, община как бы складывется из звеньев, соединяющихся в настоятеле.
Мне как раз повезло в одном приходе: меня приметили, пригласили, расспросили, сказали самое нужное. Это помнилось отчетливо 10 и более лет спустя.

[Татьяна Родионова]

Ну, меня, скажем, не заметить трудно. Но вот одна только община повелась на все мои заморочки, но туда приезжают поговорить со священником даже из других стран. Так вот сидишь за столом, а за ним и греки и поляки, и американцы, и французы...

[священник Лука]

Ну это всегда удобно лилеять эталонные и далекие примеры "эталонного общения" и призирать реально существующего священника .

[Татьяна Родионова]

Да есть такие "приезжане" которые, например и рады бы реально существующего полюбить, но его нет. Ближайший в Крыму.
Там есть пара из Перу, например. Говорят, умер у них православный священник, а нового уже пять лет нет.

[священник Лука]

Надо просто создать бренд "фиерическое служение священника в Пампасах" и канализировать туда ваших мовитян

[Татьяна Родионова]

Ой, а как это сделать?

[священник Лука]

Написать что местные гуарани очень любят белые мазаные хатки , освящение стад поголовно , вместо десятины , оставлеют себе 10-ю часть на пропитание и архииерей там в другой стране.

[Татьяна Родионова]

Спасибо!
Только на 90 процентов они все равно не поведутся, напишу - все отдают!