Сколько богов у мормонов? Опции

[Сергей Мара]

Я хочу Вам сказать, что в каждое время хватает своих испытаний. Нам проще судить о делах давно минувших дней, чем о нынешних временах.

Понимаете, Виктория. Испытания народ наш знает. И историю свою многострадальную и многовековую также. И терпит. Есть песня, кажись у Носкова, где такие слова - "вселенскую нужду на Руси зовут терпеньем, и терпят нищету ради общего спасенья, здесь от собственной вины даже ангелы пьяны...."
Я к чему это все. Ваша церковь пришла сюда "восстанавливать" утраченное, так сказать. Но я считаю, что всего, и тем более самого главного не теряли.. Всегда оставались те , кто хранил это - от Самого Христа.. Вот и потуги Смита на восстановление того что было потеряно в его окружении и в его
время Америки 19 века в чем то может и можно оправдать (если предположить, что делалось это от чистого сердца, способного вмесить слово от Духа)., но дальше и вы все пораскололись и начали приспосабливаться. И почему это мы здесь должны получить восстановление того, что на ваш взгляд мы потеряли -от вас?Чем вы лучше? Если бы потрудились осознать глубину "здешнего" христианства, то может не так бы разомлели от найденного и восстановленного в той Смитовой Америке? От восстановленного теми, кто сами потеряли и для себя восстановили....
Безусловно ваши первопроходцы могли и , наверняка, были преданными и многострадальными людьми особенно, думаю это относится именно к рядовым членам мормонкой пионерской церкви, готовыми по словам их управленцев от веры (то есть пророков) идти на жертвы. Ну а как дела обстоят сейчас? Пусть они приедут в какую нибудь нашу глушь и пройдут сперва здешние испытания.. Может мы их чему нибудь научим и понарасказываем о наших героях- подвижниках во все века, которые полноту Истины Христовой никогда и не теряли, в отличии от американских "искателей счастья" в свое время переплывших океан из Старого Света.

[Виктория]

Я хочу Вам сказать, что в каждое время хватает своих испытаний. Нам проще судить о делах давно минувших дней, чем о нынешних временах.

Понимаете, Виктория. Испытания народ наш знает. И историю свою многострадальную и многовековую также. И терпит. Есть песня, кажись у Носкова, где такие слова - "вселенскую нужду на Руси зовут терпеньем, и терпят нищету ради общего спасенья, здесь от собственной вины даже ангелы пьяны...."
Я к чему это все. Ваша церковь пришла сюда "восстанавливать" утраченное, так сказать. Но я считаю, что всего, и тем более самого главного не теряли.. Всегда оставались те , кто хранил это - от Самого Христа.. Вот и потуги Смита на восстановление того что было потеряно в его окружении и в его
время Америки 19 века в чем то может и можно оправдать (если предположить, что делалось это от чистого сердца, способного вмесить слово от Духа)., но дальше и вы все пораскололись и начали приспосабливаться. И почему это мы здесь должны получить восстановление того, что на ваш взгляд мы потеряли -от вас?Чем вы лучше? Если бы потрудились осознать глубину "здешнего" христианства, то может не так бы разомлели от найденного и восстановленного в той Смитовой Америке? От восстановленного теми, кто сами потеряли и для себя восстановили....
Безусловно ваши первопроходцы могли и , наверняка, были преданными и многострадальными людьми особенно, думаю это относится именно к рядовым членам мормонкой пионерской церкви, готовыми по словам их управленцев от веры (то есть пророков) идти на жертвы. Ну а как дела обстоят сейчас? Пусть они приедут в какую нибудь нашу глушь и пройдут сперва здешние испытания.. Может мы их чему нибудь научим и понарасказываем о наших героях- подвижниках во все века, которые полноту Истины Христовой никогда и не теряли, в отличии от американских "искателей счастья" в свое время переплывших океан из Старого Света.

К сожалению, Сергей, я видела глубину христианства и это не совсем так, как многие об этом говорят.
Я согласна, что есть люди разные, но в большинстве, я встречала на своём пути таких, которые только внешне христиане.
Очень часто вы говорите о мормонах так.
Но это есть сплошь и рядом среди нашего народа. От этого не избавишься. Есть и такие, которые постоянно к чему-то приспосабливаются, наверное, это у нашего народа в крови.
Но есть и настоящие "живые" христиане, которые излучают внутренний свет. И они есть везде: на Украине, в России, в Америке......
Я считаю, что вера не должна заканчиваться с окончанием Богослужения. Или когда возвращаешься домой и вешаешь её вместе с воскресной одеждой в шкаф. Или вспоминаешь Бога только по праздникам.
Нет, вера - это смысл нашей жизни, она должна течь в нашей крови, она должна быть всегда: когда есть радость или боль. Вера в Бога даёт нашим крыльям полёт.
А Церковь Иисуса Христа Святых последних дней - не Американская Церковь. Это Церковь живого Бога.
Если углубиться в историю о Книге Мормона, можно понять, что те люди, которые переплыли на американский континент и люди, живущие в Иерусалиме - один народ.
Поэтому все верования вышли из одного.

[Ирина]

У меня, кстати, тоже такие ассоциации на слово "святые" возникли... Но у Виктории на этот счет, видимо, мыслей нет...

Почему нет? Я уже сказала об этом.

Виктория, я, конечно, могла бы зайти на сайты вашей организации, но намеренно этого не сделаю, потому что хочу спросить напрямую, уж извините... О святых вы ничего не сказали, кто они, чем они у вас прославились? Пока вы говорите только в вашем пророке. Вот и скажите, за какие такие заслуги он называется у вас пророком? И прошу вас, не нужно пересказывать Евангелие, смею надеяться. события, описанные там, я знаю не хуже вас... Поверьте, именно это раздражает больше всего... так что давайте говорить только о мормонах..

[Сергей Мара]

Виктория, позвольте и мне у Вас поспрашивать немного
1. Давно ли Вы числитесь в мормонской церкви?
2. Были ли Вы в мормонском храме?
3. Есть ли у Вас семья? Мормонская ли она?
4. Достаточно ли хорошо Вы осведомлены по вопросам истории мормонской церкви?

[Сергей Мара]

К сожалению, Сергей, я видела глубину христианства и это не совсем так, как многие об этом говорят.
Я согласна, что есть люди разные, но в большинстве, я встречала на своём пути таких, которые только внешне христиане.

И поэтому Вы подались искать христианскую истину в мормонизм? Неужто там люди внутренне христиане?

[Евгений А]

в отличии от американских "искателей счастья" в свое время переплывших океан из Старого Света.

В свое время Европа благодаря Америке освободилась от огромного количества преступников, беглых каторжан и проституток. В добавок к тому сброду, примкнули тогдашние диссиденты и раскольники.
Вот из такого компота... пенка.

[Виктория]

У меня, кстати, тоже такие ассоциации на слово "святые" возникли... Но у Виктории на этот счет, видимо, мыслей нет...

Почему нет? Я уже сказала об этом.

Виктория, я, конечно, могла бы зайти на сайты вашей организации, но намеренно этого не сделаю, потому что хочу спросить напрямую, уж извините... О святых вы ничего не сказали, кто они, чем они у вас прославились? Пока вы говорите только в вашем пророке. Вот и скажите, за какие такие заслуги он называется у вас пророком? И прошу вас, не нужно пересказывать Евангелие, смею надеяться. события, описанные там, я знаю не хуже вас... Поверьте, именно это раздражает больше всего... так что давайте говорить только о мормонах..

Ирина, если это Вас раздражает, то зачем говорить об этом? Ещё больше будет раздражать Вас.

[Виктория]

Виктория, позвольте и мне у Вас поспрашивать немного
1. Давно ли Вы числитесь в мормонской церкви?

Я познакомилась с Церковью Иисуса Христа Святых последних дней 12 лет назад и 10 лет назад приняла Евангелие и крестилась.

2. Были ли Вы в мормонском храме?

В Храме я была.

3. Есть ли у Вас семья? Мормонская ли она?
Конечно у меня есть семья и все мы - члены Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

4. Достаточно ли хорошо Вы осведомлены по вопросам истории мормонской церкви?

За свои 10 лет у меня есть знания о Церкви. У меня есть знания об истории нашей Церкви.
Но я уверяю Вас, Сергей, что никто не может иметь совершенных знаний. Даже Вы.

[miss Marple]

Девочка моя, Виктория, вы сами-то понимаете, что несете? Этож просто цирк какой-то. Какие мормоны, когда на дворе 21 век? Давайте уже с предрассудками и неправильным религиозным прошлым кончать! Посмотрите, Весна на дворе, Пост Великий, все люди в Церковь ходят, а ввы по сектам ошиваетесь. Бросьте вы это дело. И душе сразу станет спокойнее.

[Виктория]

К сожалению, Сергей, я видела глубину христианства и это не совсем так, как многие об этом говорят.
Я согласна, что есть люди разные, но в большинстве, я встречала на своём пути таких, которые только внешне христиане.

И поэтому Вы подались искать христианскую истину в мормонизм? Неужто там люди внутренне христиане?

Да, поверьте мне. Это так!

[Виктория]

в отличии от американских "искателей счастья" в свое время переплывших океан из Старого Света.

В свое время Европа благодаря Америке освободилась от огромного количества преступников, беглых каторжан и проституток. В добавок к тому сброду, примкнули тогдашние диссиденты и раскольники.
Вот из такого компота... пенка.

Евгений, а их Вы не считаете людьми?
По-моему, Иисус любил даже грешных людей. Он не любил грех, но грешников Он любил.
Иисус призывал нас следовать за Ним и любить ближних.

[Виктория]

Девочка моя, Виктория, вы сами-то понимаете, что несете? Этож просто цирк какой-то. Какие мормоны, когда на дворе 21 век? Давайте уже с предрассудками и неправильным религиозным прошлым кончать! Посмотрите, Весна на дворе, Пост Великий, все люди в Церковь ходят, а ввы по сектам ошиваетесь. Бросьте вы это дело. И душе сразу станет спокойнее.

Извините меня, пожалуйста, но я не высказывалась неуважительно на этом форуме о Вашей вере. И прошу Вас тоже уважительно относиться ко взглядам других.

А по-поводу религиозного прошлого хочу внести свою лепту если уж на то пошло.
Православие откололось от Христианства. Сначала была единая Христианская вера (даже в то время, когда Князь Владимир крестил Русь). И потом пошли расколы дальше. Так что православия не было изначально.

На моей душе куда уж спокойнее, чем на Вашей, если Вы такими эпитетами разбрасываетесь.
Если Вы не уважаете взглядов других людей , то мне Вас жаль.

[miss Marple]

Милочка, какая прэлэсть? Это кто ж вас такому научил))) Что Православие откололось от христианства. Это вас ваши Чичиковы так учат? Вы пришли на форум православный. Вас никто отсюда не гонит. И заметьте, по нашей христианской любви, мы с вами даже говорим, но вы покажите мне хоть один форум Чичиковых, на который бы пришел православный человек и начал бы вам рассказывать историю вашей секты. Дайте пож. ссылочку. Не дадите, потому что некогда нам православным по чужим сайтам шататься у самих поле пахать не перепахать.

С комсомольским приветом!

Вы хоть Гоголя почитайте, полегчает.

[Ирина]

Таак, продолжим... А таинства у вас есть; крещение,исповедь, причастие, соборование...? А святые, храмы? А если ваш пророк восстановил церковь, значит она кем-то была разрушена?

Конечно есть, у нас есть те таинства, которые ещё были во времена Иисуса Христа.
Такие как крещение, погружением в воду, так же, как Иисус был крещён своим братом Иоанном. Погружение в воду символизирует смерть наших грехов.
Каждое воскресенье мы принимаем причастие: хлеб и воду - символ плоти и крови нашего Спасителя.
И Храмы у нас есть.

Во время Своей жизни на Земле Иисус Христос установил Свою Церковь, Он назначил Апостолов проповедовать в каждом городе и каждой стране, призывать к покаянию весь народ. Спаситель назначил Петра руководить Своей Церковью.
Когда Иисус вознёсся на Небо, Апостолы ходили по городам и проповедовали Евангелие спасения и основывали приходы Церкви. Было много тех, которые не принимали Евангелие, которые убивали Апостолов.
Каждый раз, когда был убит Апостол, на его место призывали другого, но в конце концов, они разошлись по всей Земле и т.к. они не могли собираться, чтобы призывать других Апостолов, их полностью истребили.
Но учение Христа оставалось на Земле. Некоторые люди начали искажать его и строить свои Церкви. Наконец, Учение Христа настолько исказили и извратили, что люди перестали верить в Бога и Он забрал Своё священство и истину с Земли из-за жестокосердия народа. Это время отступничества.

Бог восстановил свою Церковь через Пророка Джозефа Смита 6 апреля 1830г.
Об этом вы можете прочитать на сайтах нашей Церкви.

Меня раздражает только то, что вы, как мне кажется, проповедуете мне Евангелие, но вы на форуме, где люди уже знакомы с его содержанием...О жизни и смерти Христа и апостолов я знаю, мне интересны мормоны...
!. Кто исказил учение Христа?
2. Что было с учением Христа и с христианами до 1830г, неужели все находились в ереси?

[Сергей Мара]

Виктория

Да, поверьте мне. Это так!

ну пусть это будет Вашим мнением, что мормоны, в отличии, (а именно в таком контексте был поставлен вопрос)от других- внутренне христиане.
Внутренне отдельные (я подчеркиваю - отдельные) ваши прихожане могут быть искренне преданы своей вере.Но осознайте, что монополии на Христа у них нет.Особенно, если с упорством профанов повторять за своими руководителями, что другие полноту потеряли, а у мормонов -она есть. Вот если бы Вы были способны фактически показать когда, кто и как на протяжении многовековой истории того же Православия утерял истину, а не повторяли чужие соображения (пусть и "пророческие")- то тогда можно было на что то- претендовать по сути. Вы что, как и ваши братья и сестры - все знатоки истории развития других христианских конфессий?. Почти уверен, что практически -вы в этом профаны. Единтвенное- это то, что обучение в вашей организации (ее доктринам) действительно организовано на высоком уровне. Это стоит признать. Но знайте, когда , пройдут наконец последствия десятилетий воинствующего атеизма на этой земле и зазвучит нормальным словом суть Благовеста, то преимуществ ваших мормнских методик обучения поубавится основательно.

[miss Marple]

Виталий, из тех бревен, на которые вы постоянно указываете на форуме православным, можно уж давно открыть столярную мастерскую.
Я вот за вами наблюдаю. Стремление везде выглядеть хорошеньким, особенно среди "внешних", очень похоже на предательство или на слабую веру. Вы постоянно хотите показать, что вот вы какой вежливый, постоянно поучаете, такое впечатление, что за вами неотступно наблюдают соглядатаи из вышестоящих органов.
Вместо того, чтобы бить по рукам своих, лучше покажите нам классв полемике с Чичиковыми. От вашей рекламы уже просто все пойдут завтра же в мормоны.
Виктория, открывайте список!

[Сергей Мара]

Форма, в которой мы часто ведем полемику с неправославными веруюшими, увы часто не совпадает с содержанием нашего вероучения. Об этом хорошо писал архиепископ Иоанн Сан Францисский:
"Сектанство в Православии и Православие в сектанстве"

Виталий, весьма уместное замечание.Спасибо.
Кстати, Виктория, вот видите (смотрите приведенную Виталием цитату) как говорят в Православии- почти так , как и вас -мормонов учат разговаривать с "внешними" .
Так кто, простите выдумал велосипед?
Задумайтесь над таким. Некоторые люди потеряли истину, затем пытались ее восстановить, восстановили Затем "некоторые" возгордились и начали, восстанавливая, поправлять других претендуя на истину. К счастью были и такие , кто потеряв, поблагодарили за искренне желание восстановителя восстановить, но разобравшись по сути осознали, что истина не терялась, ибо врата ада не могли одолеть ее..

[священник Евгений]

Ребята, остыньте: Великий пост начался!

[Сергей Мара]

Ребята, остыньте: Великий пост начался!

Кстати, если в тему. У мормонов такого понятия как Великий пост нету. Их приучают ежемесячно - в первое воскресенье поститься - то есть ,хотя бы, пропустить два приема пищи подряд, по моему и воды.
Кстати ею же водою они каждое воскресенье и "причащаются". Что характерно при их основателе Дж.Смите - причащались все же вином, а затем с какого то времени перешли на воду.

[Виктория]

Я вижу, что моё появление вызывает у вас только раздражение, любовью к ближнему и не пахнет . И хочу поделиться с вами словами Павла:
"А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
Ибо написано:"живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедовать Бога".
Итак, каждый из нас за себя даст отчёт Богу.
Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну"(к Римлянам 14:10-13).