Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Православный форум Севастополя _ Всё о сектах _ Сила перемен
Автор: Илья 3.9.2009, 22:06
Этой неделей можно было наблюдать биг боарды с крупными Евангельскими цитатами и цитатами замечательных людей, вот например на Матроса Кошки - "Гибель народу без Слова Божия" - Ф.М. Достоевский, на рекламных щитах телефон и ссылка на сайт - ospsev.org
Конечно, видеть Евангелие на улицах не может не радовать, но с другой стороны посетив сайт явно видно что это какая то Протестантская Община, которая во первых никому не известна, я первый раз лично слышу , по сей причине не понятно, что за волк скрывается в овечей шкуре... Во-вторых, у людей не знакомых с Истинной Христианской верой - может возникнуть отвращение на лицемерие... ну и т.д.
У кого есть какая нибудь информация????
о нашёл в инете http://sekta-peremen.narod.ru/ Оказывается это Неопятидесятники.... кошмар...
http://www.pravoslavie.ru/analit/050531165556.htm
Автор: Евгений А 3.9.2009, 22:11
Борд этой же секты стоит возле вокзала.
Автор: Илья 3.9.2009, 22:30
Борд этой же секты стоит возле вокзала.
Да я ехал домой... так везде в центре.... почитайте по ссылкам инфу, тот же самый механизм пропаганды....
Автор: Евгений А 3.9.2009, 22:34
Противодействию сект должны заниматься миссионеры.
Есть благочиние, есть православный университет, а миссионеров нет. В городе созданы благоприятные условия для развития сект и рекламы окультизма. Местные газеты рекламных объявлений пестрят объявлениями знахарок, провидцев, гадалок и ворожЕй.
Автор: священник Лука 4.9.2009, 6:52
А православные города ждут указа от начальства
Автор: Евгений А 4.9.2009, 18:20
А православные ждут указа от начальства
Бить без благословения, как-то не камильфо...
ЗЫ: Пока ехал с Победы до центра насчитал четыре бигборда этой секты.
Автор: Сергiй 8.9.2009, 8:36
Я смотрел видео конференцию с круглого стола этой акции.Насколько мне известно и православная церковь нашего города тоже не против этой акции и принимает в ней участие.И как я писал уже раньше,во многих городах России,где проходила "Сила перемен"-правосланая церковь поддерживала их.Есть хорошее место в св.писании,где говорится что если это от Бога,то как бы нам не стать Богопротивниками.Если не от Бога,то оно развалится само собой.К миру призвал нас Господь
Автор: священник Лука 8.9.2009, 11:07
В вашей Окраине может и участвовала , а у нас с этим строго , и сектанты часто подтасовывают . Так что не портите имя Сергей вашей нуворишской" i".
Автор: Сергiй 8.9.2009, 11:15
В вашей Окраине может и участвовала , а у нас с этим строго , и сектанты часто подтасовывают . Так что не портите имя Сергей вашей нуворишской" i".
Я сам из Севастополя.А букву "i" поставил,так как "Сергей"-такое имя уже есть на форуме.И я бы не зарегестрировался(другое имя не хочу).Поэтому я и вышел из положения.Причём тут нувориши?А то что православная церковь г.Севастополя не против акции,так я написал,что видел круглый стол "Силы перемен" и там присутствует священнослужитель.Посмотрите сами и увидите.Прошу прощения если что-то не так.
Автор: священник Лука 8.9.2009, 11:22
Извиняюсь за дистеричную "и" . Что касается ваших иерархов - даже не удивляюсь. С нашими такое не проходит : Архиепископ Архангельский Тихон разоблачил эту акциию как неопротестанскую.
Автор: Илья 9.9.2009, 14:25
!Не может БЫТЬ ТАКОГО!!! чтобы Православная Церковь участвовала в ЧИСТО СЕКТАНСТКИХ АКЦИЯХ...
Вот по мне убрать из агит биг боардов телефоны и адреса и будет отличная штука 
а иначе это всё красивая обвёртка..
Если бы Ереси не были бы Духовно опасными, то с ними бы и не боролись из покон веков... зачем нам тут десять тысяч маленьких протестанстких общин, когда есть Истинная Неискаженная Церковь! Другой вопрос, что Пути Господни неисповедимы, и кто ищет Бога, тот найдёт...
Автор: Аника 9.9.2009, 19:58
я написал,что видел круглый стол "Силы перемен" и там присутствует священнослужитель.
Илья, вы уверены, что этот священнослужитель - православный? Кто-то из прихожан подтвердил, что это достоверно православный священник?. В православной Епархии подтвердили, что есть такой священнослужитель? Может быть он из раскольников? ( Киевский патриархат)?
Если кто -то надел на себя рясу, то это еще не значит, что он священник.
И бесы могут являться как светлые духи, дабы прельстить.
Автор: Сергiй 9.9.2009, 20:01
Согласен насчёт "путей Господних..."В писании помнится,ИИсус не особенно всматривался в деятельность около Него религиозных организаций.Он просто делал то,что поручил ему Бог Отец.Так давайте и мы будем проявлять любовь к ближним.
Автор: Илья 9.9.2009, 21:04
Согласен насчёт "путей Господних..."В писании помнится,ИИсус не особенно всматривался в деятельность около Него религиозных организаций.Он просто делал то,что поручил ему Бог Отец.Так давайте и мы будем проявлять любовь к ближним.
Да - вести Духовную Брань... читать авва Дорофея и пытаться очиститься от смертных грехов! А осуждение(тут имеется ввиду личные осуждения) по авва Дорофею считается хуже самих грехов!!! Так что нужно противостоять всему греховному, но не скатываться самим в грех... если хотите тут тоже Царский путь, чтобы обличать где надо (главное это с Любовью), но не становится фарисеем. Быть христианином чрезвычайно СЛОЖНО! - это я повторюсь в личных отношениях
Но вот как об этом рассуждает святитель Григорий Богослов: «Да не подумают, будто бы я утверждаю, что всяким миром надобно дорожить, ибо знаю, что есть прекрасное разногласие и самое пагубное единогласие, но должно любить добрый мир, имеющий добрую цель и соединяющий с Богом. Но когда дело идёт об явном нечестии, тогда должно идти скорее на огонь и меч, нежели приобщиться лукавого кваса и прилагаться к заражённым» - Когда вокруг пропагандируют порок и разврат и говорят ЧТО ЭТО ХОРОШО, по моему ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК ДОБРОЙ СОВЕСТИ не может БЫТЬ ТОЛЕРАНТНЫМ... и терпимым... "Блаженны изгнанные Правды ради, яко тех есть Царство Небесное"
Автор: Дмитрий Ястреба 10.9.2009, 0:35
Когда вокруг пропагандируют порок и разврат и говорят ЧТО ЭТО ХОРОШО, по моему ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК ДОБРОЙ СОВЕСТИ не может БЫТЬ ТОЛЕРАНТНЫМ... и терпимым... "Блаженны изгнанные Правды ради, яко тех есть Царство Небесное"
Простите, я что-то пропустил? Когда именно "сила перемен" пропагандировала порок и разврат?
Автор: Ирина 10.9.2009, 9:46
Конечно, видеть Евангелие на улицах не может не радовать, но с другой стороны посетив сайт явно видно что это какая то Протестантская Община, которая во первых никому не известна, я первый раз лично слышу , по сей причине не понятно, что за волк скрывается в овечей шкуре... Во-вторых, у людей не знакомых с Истинной Христианской верой - может возникнуть отвращение на лицемерие... ну и т.д.
А где тут лицемерие? они вещают рекламу, не скрывая, кто они, ведь так? Дают книгу бесплатно... Помнится, первый свой Новый Завет мне достался от американских миссионеров, потому что наших не было, и сейчас наши продают литературу втридорога... Учиться у них надо в чем-то..
Автор: священник Лука 10.9.2009, 12:38
Работайте больше и платите десятину , и мы будим раздавать бесплатно .
Автор: Евгений А 10.9.2009, 13:06
Когда именно "сила перемен" пропагандировала порок и разврат?
Тогда, когда проповедовали извращенное учение о церкви Иисуса Христа. Не бывает доброго плода с испорченного дерева.
Автор: Ирина 10.9.2009, 14:57
Работайте больше и платите десятину , и мы будим раздавать бесплатно .
А вы в свою очередь привлекайте на свою сторону всяких там олигархов, и не храмы новые стройте на каждом углу, а катехизацией больше занимайтесь. Знаете же, наверное, что в России у людей денег ни так много, может и верующих не много. Лично я с удовольствием платила бы десятину... Прикинем сейчас: Церкви 10, государству 13, коммунальные услуги.... Думаю, от моих 6 тысяч кое-что останется еще...
Автор: священник Лука 10.9.2009, 17:31
Катехизацией мы занимаемся , но без храмов ею негде было бы заниматься , а вот сектанты такие расчеты не считают правельными и поэтому бесплатно что то раздают. Это вам не Пугачеву слушать .
Автор: Татьяна Родионова 10.9.2009, 21:17
Тааак, Пугачеву не трогать!!!
Мало того, что я сегодня прочмитала, до Челябинска 41 час ехать от Москвы!!! Это ж надо тетенькам как с украины-то к вашему Славику добираться!!! А вы - десятину! Воон скока денег не жалко народу на фуфло.
Автор: Илья 10.9.2009, 23:04
Извиняюсь, конечно, Татьяна - а причём тут Челябинск разъясните? там штаб квартира Перемен?
Автор: Илья 10.9.2009, 23:21
А где тут лицемерие? они вещают рекламу, не скрывая, кто они, ведь так? Дают книгу бесплатно... Помнится, первый свой Новый Завет мне достался от американских миссионеров, потому что наших не было, и сейчас наши продают литературу втридорога... Учиться у них надо в чем-то..
"По Плоду узнавайте их..." - этим всё сказано
Нет, я отнюдь не против простых людей искренне уверовавших протестантам, их можно понять...
Я против Прозападных Идеологов, которые СПЕЦИАЛЬНО ПЫТАЮТСЯ ПОСЕЯТЬ РАСКОЛ в постсоветском пространстве, и у них это получается...
"....По делам их вы узнаете их - это
сказано! И не думайте, чтоб это было все так невинно и бесстрашно для нас;
о, нам нужен отпор, и скорей, скорей! Надо, чтобы воссиял в отпор Западу наш
Христос, которого мы сохранили и которого они и не знали! Не рабски
попадаясь на крючок иезуитам, а нашу русскую цивилизацию им неся, мы должны
теперь стать пред ними, и пусть не говорят у нас, что проповедь их изящна,
как сейчас сказал кто-то..." Достоевский из романа Идиот
Лично я за конструктивный диалог с товарищами... конечно никакой Богословской, а тем паче и Святоотеческой критике они не выдерживают, и если это показать, то люди со ЗДРАВЫМ РАССУДКОМ, я думаю должны увидеть Где сохранилась Истина...
Автор: Дмитрий Ястреба 11.9.2009, 0:01
Тогда, когда проповедовали извращенное учение о церкви Иисуса Христа. Не бывает доброго плода с испорченного дерева.
А что, данная акция проповедует о Церкви? Про добрый плод - это вы верно подметили. Только вот, сдается мне, нынешнее состояние РПЦ МП вряд ли было бы с восхищением воспринято Сергием Радонежским, например. Про Нила Сорского я вообще молчу...
Автор: священник Лука 11.9.2009, 8:05
А оно и при жизни их радужно ими не воспринималось , Церковь не товар в упаковке , это жизнь во все своей сложности , и в отличае от комсомольских протестанских кружков.
Автор: Сергiй 11.9.2009, 8:53
В противотуберкулёзном диспансере прошла акция "Силы перемен" и в ней принимал участие отец Вячеслав( Иерей, председатель межконфессионального комитета по борьбе с ВИЧ/СПИД инфекцией.)Если кто-то его знает,может спросить-"Как он относится к акции?"
***модераторское: Часть сообщений перемещена в тему про десятину. http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=2428&st=0
И вообще - хватит во всех темах устраивать бардак! особенно касается Татьяны и о.Луки. Ишь, сладкая парочка!
Автор: Дмитрий Ястреба 11.9.2009, 23:21
А оно и при жизни их радужно ими не воспринималось , Церковь не товар в упаковке , это жизнь во все своей сложности , и в отличае от комсомольских протестанских кружков.
Да, действительно, Церковь - это жизнь во всей своей сложности. Ее невозможно запихнуть не только в "протестантские кружки", но и в узкое понимание некоторых, именующих себя православными. Апостол Павел говорил, что он видит как бы сквозь тусклое стекло (1 Кор. 13:12), а вы, вероятно, считаете себя куда более просветленным, а посему вправе судить, кто обладает истиной в последней инстанцией...
Автор: Илья 11.9.2009, 23:57
Да, действительно, Церковь - это жизнь во всей своей сложности. Ее невозможно запихнуть не только в "протестантские кружки", но и в узкое понимание некоторых, именующих себя православными. Апостол Павел говорил, что он видит как бы сквозь тусклое стекло (1 Кор. 13:12), а вы, вероятно, считаете себя куда более просветленным, а посему вправе судить, кто обладает истиной в последней инстанцией...
Истинной в последней инстанции обладает Один Бог только... но кто может приблизиться к Богу, тот может всё более чётче видеть Истину. И были такие люди, которые посвящали всю жизнь очищению Души, смирению и молитве... это те, кто пытался выполнить Заветы Христа в жизни... Они стяжали Дух Истины,
и тут надо почувствовать Дух - созвучен ли Он голосу Совести или тешит только чувственные начала?
Этот Православных Дух и есть , лично для меня, критерий истинности... не в одной другой религии, я не нашел ничего подобного - он чужд какой либо Эйфоричности... Он Родной, Чистый, затрагивает струны из детства, и я бы сказал, понятен любому человеку!
А ещё один критерий - Критерий преодоления трудностей, по-моему только в Православии, без страданий и само смирения нечего не получится толкового, Нет же, всем хочется ВСЁ И СРАЗУ!!! Рая на Земле...
Автор: священник Лука 12.9.2009, 7:39
Ястребинный Дмитрий , апостол Павел свою фразу сказал вовсе не про Церковь , но прозвучало типично по протестански - шмякнуть фразу из Священного писания без всякого контекста. А вам даже комплекс неполноценности протестантов свойственен :" почему вы нас сектой называете"
Автор: Дмитрий Ястреба 12.9.2009, 13:50
Этот Православных Дух и есть , лично для меня, критерий истинности... не в одной другой религии, я не нашел ничего подобного - он чужд какой либо Эйфоричности... Он Родной, Чистый, затрагивает струны из детства, и я бы сказал, понятен любому человеку!
Ключвая фраза здесь - "лично для меня". Очень важно, чтобы человек, веруя в истинность своего пути, не хаял всех остальных - так же искренне верующих в истинность своего. Когда люди отвращаются от гнилых путей мира и обращаются к Богу - не к абстрактному богу, а к Богу Библии - это не может не радовать сердце всякого, кто любит Христа. Искренно идущему к Богу Он не даст заблудиться - и об этом Он говорит в Писании, об этом говорили многие Отцы, и не случайно сегодня многие православные священнослужители призывают не бодаться с инославными и дать им самим найти путь Духа. Если же человеку просто нужна удобная ему религиозная форма - хоть православная, хоть католическая, хоть протестантская - то духа Христова он иметь не будет, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Касательно конкретной акции - книжка с рассказами людей, которым помог Бог, помощь детдомам, реабцентрам, нарко и алкозависимым, никаких призывов в какие-то общины или секты - и что страшного-то? Я о Боге в первый раз задумался, слушая "Jesus Christ Superstar", а крещение принял в Православной церкви - Бог каждого приведет, не стоит мешать людям о Нем услышать, кто бы не говорил (Марка 9:38-40)
Автор: Дмитрий Ястреба 12.9.2009, 15:49
Ястребинный Дмитрий , апостол Павел свою фразу сказал вовсе не про Церковь , но прозвучало типично по протестански - шмякнуть фразу из Священного писания без всякого контекста. А вам даже комплекс неполноценности протестантов свойственен :" почему вы нас сектой называете"
Коли уж вы себя "священником" именуете - держите удар получше, без перехода в истерики. Апостол Павел не о Церкви сказал - так ведь и я не о ней, а о вас. Павел о своем уровне понимания говорит - это о контексте, я же сказал о вашем - что вы, вероятно, лучше понимаете, раз беретесь судить и приговаривать. А последнее предложение вообще непонятно откуда взялось - я хоть словом о нас, о сектах или о том, кто как кого называет обмолвился? Я понимаю, конечно, что "чукча не читатель, чукча писатель", но потрудитесь все же вникать в то что вам говорят, а то полемика с вами все больше напоминает склоку на школьном дворе.
Автор: Илья 12.9.2009, 20:41
Я бы сказал, что всё зависит от людей, всё познаётся в сравнении... главное чтобы на людей не давили, и не промывали мозги неверной информацией, Слава Богу, у нас сейчас люди "чересчур" трезвые... (хотя не во всём, где надо конечно...) поэтому, я повторюсь, кто ищет тот найдет! Поэтому так много фактов когда искренне верущие протестантские миссионеры приехав в Россию из за рубежа принимали Православие, потому что им открывалась Глубина Христианства! а для среднестатистического россиянина (или украинца), пока что Православие ограничивается очень узким и зачастую обрядово верным понятием...
ВЫВОД: НУЖНА МАССОВАЯ КАТЕХИЗАЦИЯ ВСЕХ ИМЕНУЮЩИХ СЕБЯ ПРАВОСЛАВНЫМИ!
Автор: Ирина 13.9.2009, 9:30
Лично я за конструктивный диалог с товарищами... конечно никакой Богословской, а тем паче и Святоотеческой критике они не выдерживают, и если это показать, то люди со ЗДРАВЫМ РАССУДКОМ, я думаю должны увидеть Где сохранилась Истина...
И это правильно! А то пока мы кричим "лови вора", вор обкрадывает, кстати, чтобы не флудить отвечу вам в другой теме... о билбордах
Автор: Евгений А 13.9.2009, 20:04
Отсутствие противодействия сектантам является признаком духовной деградации Севастопольской православной общины.
Автор: Илья 14.9.2009, 0:49
Отсутствие противодействия сектантам является признаком духовной деградации Севастопольской православной общины.
А например письмо в горсовет... или может просьба Благочиния...
На самом деле есть закон о Свободе Совести, поэтому они ничего не нарушают формально... об этом много говорилось, потому как всем религиозным организациям дали фактически равные права (а это ущербно прежде всего для традициональной религии)... Можно как то ограничить влияние, доказав, что их деятельность противозаконна или нарушает интересы БОЛЬШИНСТВА ГРАЖДАН ( то есть если бы люди были более граждански активны...) а так, в принципе тут могут повлиять только власти...
Или конечно можно забрасать краской биг боарды, или там писать сектам нет! Но это во-первых не наш метод, во-вторых и правда нет активных, в третьих лучше тратить силы на конструктивные меры со своей стороны.. ИМХО
Автор: Татьяна Родионова 14.9.2009, 9:18
Вот не понимаю, что они вас так раздражают? Нет Виталия, так я сейчас буду с бревнами носиться 
Автор: Ирина 14.9.2009, 10:45
Отсутствие противодействия сектантам является признаком духовной деградации Севастопольской православной общины.
Слушаем ваш план, Евгений!
Излагайте! От себя скажу, лет пять назад у нас были какие-то сектанты, хотели в кинотеатре пляски устроить, нагнали молодежь с плакатами и выгнали их из города...
Автор: Евгений А 14.9.2009, 17:34
Есть кое какие задумки, но все это не масштабные проекты.
А для того, чтобы им всерьез перекрыть кислород в городе, нужно задействовать депутатов горсовета и администрацию. Инициатива должна исходить от духовенства, именно им было вверено пасти Христово стадо. И если им действительно не наплевать, на это самое стадо, следовало бы подсуетиться.
Любой закон можно трактовать, как в нашу пользу, так и в языческо-сектантскую, и в наших силах менять приоритеты. И уж если целуемся в десна с администрацией на всех Крестных ходАх и Православных праздниках, то и спросить не грех: "а какого хрена у нас в городе делают секты?"
Автор: Сергий Арсеньев 14.9.2009, 18:43
Подробнее про них http://www.sektoved.ru/news.php?art_id=550
Акция «Сила перемен» прошла в тубдиспансере Севастополя http://news.invictory.org/issue25227.html
Что то не пойму,это совместная акция с Православной Церковью.
Автор: Анна Р. 14.9.2009, 20:44
Работайте больше и платите десятину , и мы будим раздавать бесплатно .
При минимальной зарплате 630 грн. на лишний кусок хлеба не останется, впору милостыню просить и просить всех о молитвенной помощи. Это в радостном случае, когда СЛАВА БОГУ есть работа!!! Может сначала решим вопрос о достойной оплате честного труда??? Кто поставит этот вопрос? Или кто помолится о народе и о том, чтобы была работа?
Автор: Дмитрий Ястреба 15.9.2009, 1:52
Я бы сказал, что всё зависит от людей, всё познаётся в сравнении... главное чтобы на людей не давили, и не промывали мозги неверной информацией, Слава Богу, у нас сейчас люди "чересчур" трезвые... (хотя не во всём, где надо конечно...) поэтому, я повторюсь, кто ищет тот найдет! Поэтому так много фактов когда искренне верущие протестантские миссионеры приехав в Россию из за рубежа принимали Православие, потому что им открывалась Глубина Христианства! а для среднестатистического россиянина (или украинца), пока что Православие ограничивается очень узким и зачастую обрядово верным понятием...
ВЫВОД: НУЖНА МАССОВАЯ КАТЕХИЗАЦИЯ ВСЕХ ИМЕНУЮЩИХ СЕБЯ ПРАВОСЛАВНЫМИ!
Совершенно верно, нужна. Хотя бы для того, чтобы человек, именующий себя православным, узнал, что на самом деле он верит не в то и не так и имел возможность пересмотреть свои взгляды. А то количество "православных буддистов" или "православных атеистов" последнее время подзашкаливает...
Автор: священник Лука 15.9.2009, 7:21
А что в южных штатах США нет "баптистских атеистов" , баптистских агностиков" , причем заметьте - с очень высоким уровнем катехизации?
Автор: Ирина 15.9.2009, 10:51
Есть кое какие задумки, но все это не масштабные проекты.
А для того, чтобы им всерьез перекрыть кислород в городе, нужно задействовать депутатов горсовета и администрацию. Инициатива должна исходить от духовенства, именно им было вверено пасти Христово стадо
В самую точку! Нет у ваших властей воли. И вы, простые горожане, не виноваты! Что вы можете сделать? Будете последние деньги на всякие акции тратить? Поэтому плюньте вы на них! У меня этой сектантской мукулатуры было полно, много повыбрасывала, оставила только то, что с Христом, и читаю наши книги... Люди не дураки, поймут что где надо читать..
Автор: Дмитрий Ястреба 15.9.2009, 13:56
А что в южных штатах США нет "баптистских атеистов" , баптистских агностиков" , причем заметьте - с очень высоким уровнем катехизации?
А меня, знаете ли, южные штаты США мало беспокоят - я там не живу. Не знаю, что у них там есть и чего нет. Я живу здесь. Я знаю то, с чем мне приходится сталкиваться ежедневно. Может быть, вам нравится, когдла человек с криком "за православие" винтом в себя бутылку водки вливает, а мне вот думается, что ничего в этом нет хорошего.
Автор: священник Лука 15.9.2009, 16:18
Это просто к тому ,что маргинальные , вырванные из культурного контекста , взвинченные своим избранничеством группы кажуться сплоченными и деятельными , но дай им обычный режим - они еще больше поражены ленью и разложением.
Автор: Дмитрий Ястреба 16.9.2009, 11:15
Это просто к тому ,что маргинальные , вырванные из культурного контекста , взвинченные своим избранничеством группы кажуться сплоченными и деятельными , но дай им обычный режим - они еще больше поражены ленью и разложением.
Люди есть люди - они везде разные, и в Америке, и в России, и в Украине. Но все же в Америке, насколько мне известно, уличная гопота не считает себя глубоко верующими людьми, и воры перед тем как на дело идти в церкви благословения не исспрашивают - потому как понимают, что не так в их жизни...
Автор: Евгений А 16.9.2009, 14:27
http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/0909/34/e2376cd166ec.jpg.html http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0909/aa/0da3762f2ca6.jpg.html
Западные гранты не жалеют денег на "просвещение" севастопольцев через эмиссаров организации "Сила перемен". Как я писал уже в другой теме один бигборд стоит 1750 гривен на месяц, этот двухсторонний.
Даже троллейбусы обклеили своими листовками.
http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/0909/7d/3d182ac7afbb.jpg.html
На листовках высказывания сомнительных личностей, кардинала Любомира Гузара и Терезы.
напомню кто не вкурсе, Любомир Гузар получил кардинальский титул за выдающиеся заслуги в деле продвижения католической экспансии на западной Украине. Разгром трех православных епархий был осуществлен под его чутким руководством и попечительством Ватикана.
Автор: Ирина 16.9.2009, 15:22
Ааа... вот они какие ваши билборды! Ну так у вас там все организованно не хило... Город-то - спорная территория, вот и стараются, мутят и без того мутную воду...
Автор: ФедорычЪ 16.9.2009, 16:48
Город-то - спорная территория, вот и стараются, мутят и без того мутную воду...
Наш город никем не оспаривается уж 450 лет. И у нас такое творилось. Даже похлеще.
Автор: Дмитрий Ястреба 16.9.2009, 21:33
Какой ужас! Цитаты из Библии на улицах пишут! Вдруг кто о Боге задумается - кошмар!
Автор: Илья 16.9.2009, 23:02
С такой Массовостью и назойливостью реклам будет обратный эффект, что не вам не нам - а только дьяволу на руку
Автор: Евгений А 17.9.2009, 0:02
Какой ужас! Цитаты из Библии на улицах пишут! Вдруг кто о Боге задумается - кошмар!
А телефон пишут на всякий случай, вдруг кто позвонить Ему захочет.
Всех сектантов гнать из города грязной метлой!
Автор: Ирина 17.9.2009, 8:43
Наш город никем не оспаривается уж 450 лет. И у нас такое творилось. Даже похлеще.
Ну это вы, севастопольцы. так считаете, что не спорная...
Я вас уважаю и даже люблю, совершенно искренне! Последние римляне, мое мнение... Охотно верю, что творилось у вас многое и похлеще. Пережили ведь? Православный город, который таким и останется... Просто с властями вам сейчас не везет. Согласна с Ильей, по закону они имеют право, но есть и другие законы в человеческой психологии , работают они лучше...
Автор: ФедорычЪ 17.9.2009, 13:13
Ну это вы, севастопольцы. так считаете, что не спорная...
Ира, я не с Севастополя уже давно. Я с Ижевска. И Севастополю не 450 лет пока. См. под моим ником - земляк того-то и того-то.
Автор: Ирина 17.9.2009, 14:33
Ну простите, ради Бога Речь-то вроде о Севастополе шла 
? Или я перепутала что-то? Да и привычки читать кто чей земляк у меня нет.. Надо то же написать чья я землячка выпендрюсь и угадывайте от куда я такая!
Автор: ФедорычЪ 17.9.2009, 15:53
Все нормально, Ирина. Просто "Сила перемен" любого спутает.
Автор: Ирина 17.9.2009, 16:32
Нет, 
это у меня чего-то с мозгом сегодня. Волнуюсь, обещали меня познакомить с каким-то очень серьезным батюшкой, вот я и спрошу, стоит ли обращать внимание на такие сектантские вылазки...
Автор: священник Лука 18.9.2009, 7:06
Но расслабленное и незаполненное сознание совка формируется посредством усвоения рекламных слоганов, а это сильное место в протестанском промоушине, торгашеское происхождение все таки.
Автор: Дмитрий Ястреба 18.9.2009, 10:29
С такой Массовостью и назойливостью реклам будет обратный эффект, что не вам не нам - а только дьяволу на руку
Вот интересно - эти бигборды, по-вашему, назойливость. А поздравления с Пасхой или Рождеством от политиков в еще большем количестве - не назойливость? А стоящие в церковных облачениях по всему городу люди, собирающий деньги "на храм" - это не назойливость?
Автор: Дмитрий Ястреба 18.9.2009, 10:30
А телефон пишут на всякий случай, вдруг кто позвонить Ему захочет.
Всех сектантов гнать из города грязной метлой!
Ситуативная этика и двойные стандарты - старый прием. Только он никого не красит. И уж тем более православие. С теми, кого вы здесь и руководство церкви по телевизору называете сектантами, высшие православные иерархи заседают в ряде международных организаций - в том же Всемирном совете церквей. От них неоднократно получалась помощ и поддержка - в том числе и финансовая, особенно зарубежом. Риторика РПЦЗ вообще не включает такой термин, как "сектанты", поскольку в той же Америке являются по сути маргинальной группой. Отношение к инославию - в данном случае вопрос десятый, поскольку сугубо богословский. В самом по себе слове "секта" нет ничего страшного, но вот тот оттенок, который ему придали - совсем другое дело. В сознании простого обывателя сразу рисуются мрачные люди, которые вас зомбируют, подсаживают на наркотики, отбирают квартиру и заставляют потом покончить с собой. Есть такие, конечно - в основном сатанисты. Но вот к каким-нибудь баптистам или пятидесятникам это никакого отношения не имеет - так зачем врать? Люди-то не дебилы конченые, они друг с другом общаются и видят, кто есть кто. И такие нелепые выпады со стороны православной церкви против инославных только подрывают авторитет православия - неужели это не понятно?
Автор: священник Лука 18.9.2009, 10:31
Это наша национальная традиция , вам ее утратившему не понять .
Автор: Евгений А 18.9.2009, 11:51
Отношение к инославию - в данном случае вопрос десятый, поскольку сугубо богословский.
Ошибаетесь. Это важнейший вопрос. Любое инославие по сути своей является поклонением другому богу, и проповедует антихристианские ценности.
Автор: Ирина 18.9.2009, 12:02
Евгений, я иногда не знаю, каким вас словом назвать... ничего плохого не подумайте! Хочется так вдохновенно руку поднять и сказать "Идеалист!" По-вашему, католики, например, верят в другого Бога?
Автор: Дмитрий Ястреба 18.9.2009, 19:42
Это наша национальная традиция , вам ее утратившему не понять .
Христианство, дорогой мой, наднационально - если верить апостолу Павлу, конечно... А национальная традиция славян - Дажбог да Перун.
Автор: Дмитрий Ястреба 18.9.2009, 19:49
Ошибаетесь. Это важнейший вопрос. Любое инославие по сути своей является поклонением другому богу, и проповедует антихристианские ценности.
Какому богу поклонение, как я уже сказал, вопрос богословский. А вот про "антихристианские ценности" - это уже интересно. Вы что же, всерьез считаете, что все неправославные христиане проповедуют аборты, разводы, гомосексуализм, воровство и убийства?
Автор: Илья 18.9.2009, 19:56
к Дмитрию Ястреба -
Извините, конечно, но вы видите реальное противодействие? или кто-то вас действительно гонит?
Или Вы хотите убедить Православных, что Протестантизм вполне приемлем для славян? Мне кажется это бессмысленно... Конечно, если вы действительно утвердится в истине, то необходимо и вам изучить Историю Церкви, проанализировать ране-христианские воззрения, позицию византийских Богословов, учесть опыт монашества - тогда можно будет разговаривать более менее аргументировано. А когда, извините, используют ЧИСТОЙ ВОДЫ ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ
ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ПРИЁМЫ - вместо Молитвы и Таинств, это для Верующего кощунство...
Вот поэтому мы и возмущаемся, когда вместо того, чтобы лечить Больное, нам предлагают Одно лечить Другое калечить... может быть где то, для какого нибудь африканца или американца протестантизм, может быть достаточным для спасения, для нас же имеющих живой пример - это прямой путь в прелесть и духовное помрачение - вот прежде всего чем страшны ереси. Молитва - исковерканная (особенно Харизматами), духовная жизнь - тоже исковерканная...
Конечно, если мы 2% процента Православных будем ещё и устраивать геноцид по религиозному признаку это явно будет перебором (так же как и агония черносотенцев в своё время...)
надо действовать конструктивно, то есть "лучшая защита это нападение"... Нападение в смысле, активизация своих усилий.
как сказал о. Кураев (не до словно) - если бы мы жили в православном обществе, тогда и могли качать права, а мы живём в ЯЗЫЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ... какие тут права, тут бы хоть кого нибудь спасти...
И конечно, если человек Ищет Бога, и нашел крупицу Истины в Протестантизме, он не должен останавливаться, а познавать и осознавать дальше, в этом смысле Протестанты нам ближе чем Атеисты, но не знаю, что лучше - научится сразу и не правильно (вот пример, для музыканта это трагедия, когда заучил неправильно партию уже сложно переучивать) или долго сомневаться искать, но придти к Истине...
Никто никого бить не собирается, все мы больные, и на этом форуме мы это очевидно подтверждаем... вот пример, у меня болит голова, мне один человек советует доктора проверенного надёжного, другой говорит нет вот есть тут новенький ПРОГРЕССИВНЫЙ метод, но не понятно какие можно от него последствия ждать (хотя уже понятно - глянуть на Запад и всё понятно)... и человек выбирает где ТОТ САМЫЙ ХРИСТОС....
Автор: Евгений А 18.9.2009, 20:49
По-вашему, католики, например, верят в другого Бога?
Стопроцентно! Посмотрите на их святых и поймете, что я не шучу.
Автор: Евгений А 18.9.2009, 20:53
Вы что же, всерьез считаете, что все неправославные христиане проповедуют аборты, разводы, гомосексуализм, воровство и убийства?
вы сами это написали.
Я же утверждаю, что сектантские ценности ничем не отличаются от языческих.
Автор: Дмитрий Ястреба 18.9.2009, 21:35
вы сами это написали.
Я же утверждаю, что сектантские ценности ничем не отличаются от языческих.Я не написал, а задал вопрос. А если под сектантами вы подразумеваете протестантов, то вы либо лукавый провокатор, либо живущий в глухом лесу безграмотный человек - извините, конечно...
Автор: Евгений А 18.9.2009, 21:53
не один я, живу в глухом лесу, среди диких зверей мечтающих порвать человека на части. Вот и в наш город забежала стая волков "Силы перемен" с мечтой полакомиться заблудшими овцами. Наши пастыри ленивы и неповоротливы поэтому у волков есть шанс.
Дмитрий, я под сектантами подразумеваю всех сектантов, включая католиков.
Автор: Дмитрий Ястреба 18.9.2009, 23:51
к Дмитрию Ястреба -
Извините, конечно, но вы видите реальное противодействие? или кто-то вас действительно гонит?
Или Вы хотите убедить Православных, что Протестантизм вполне приемлем для славян? Мне кажется это бессмысленно... Конечно, если вы действительно утвердится в истине, то необходимо и вам изучить Историю Церкви, проанализировать ране-христианские воззрения, позицию византийских Богословов, учесть опыт монашества - тогда можно будет разговаривать более менее аргументировано. А когда, извините, используют ЧИСТОЙ ВОДЫ ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ
ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ПРИЁМЫ - вместо Молитвы и Таинств, это для Верующего кощунство...
Вот поэтому мы и возмущаемся, когда вместо того, чтобы лечить Больное, нам предлагают Одно лечить Другое калечить... может быть где то, для какого нибудь африканца или американца протестантизм, может быть достаточным для спасения, для нас же имеющих живой пример - это прямой путь в прелесть и духовное помрачение - вот прежде всего чем страшны ереси. Молитва - исковерканная (особенно Харизматами), духовная жизнь - тоже исковерканная...
Конечно, если мы 2% процента Православных будем ещё и устраивать геноцид по религиозному признаку это явно будет перебором (так же как и агония черносотенцев в своё время...)
надо действовать конструктивно, то есть "лучшая защита это нападение"... Нападение в смысле, активизация своих усилий.
как сказал о. Кураев (не до словно) - если бы мы жили в православном обществе, тогда и могли качать права, а мы живём в ЯЗЫЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ... какие тут права, тут бы хоть кого нибудь спасти...
И конечно, если человек Ищет Бога, и нашел крупицу Истины в Протестантизме, он не должен останавливаться, а познавать и осознавать дальше, в этом смысле Протестанты нам ближе чем Атеисты, но не знаю, что лучше - научится сразу и не правильно (вот пример, для музыканта это трагедия, когда заучил неправильно партию уже сложно переучивать) или долго сомневаться искать, но придти к Истине...
Никто никого бить не собирается, все мы больные, и на этом форуме мы это очевидно подтверждаем... вот пример, у меня болит голова, мне один человек советует доктора проверенного надёжного, другой говорит нет вот есть тут новенький ПРОГРЕССИВНЫЙ метод, но не понятно какие можно от него последствия ждать (хотя уже понятно - глянуть на Запад и всё понятно)... и человек выбирает где ТОТ САМЫЙ ХРИСТОС....
Видите ли, Илья, я, во-первых, не считаю, что христианство может быть приемлемым либо неприемлемым по национальному признаку - национально оно вообще еврейское изначально, все остальные лишь привились к корню. Про какое противодействие вы говорите, я не понял - я вроде не жаловался ни на какие гонения, или вы приняли меня за адепта какой-то религии?)))
Позиция ваша мне понятна и близка, настораживает вот только некая духовная гордыня. Не лично у вас - у многих христиан, как православных, так и протестантов. Они про вас - "идолопоклонники", вы про них - "ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ПРИЁМЫ - вместо Молитвы и Таинств"... Не все так просто, и протестанты - далеко не примитивные дурачки, которыми их пытаются часто представить православные священники. Чей путь правильнее - каждый узнает в свое время, на земле же заповедано "быть в мире со всеми, насколько это возможно". Есть точки соприкосновения - в этих сферах можно взаимодействовать ради общего блага. Те же наркоманы или сироты - там край непочатый, а верующие, вместо того, чтобы все силы на это бросить, выясняют, кто правильнее. Как сказал в свое время Гамалиил - как бы не пойти против Бога ненароком...
Автор: Дмитрий Ястреба 18.9.2009, 23:52
не один я, живу в глухом лесу, среди диких зверей мечтающих порвать человека на части. Вот и в наш город забежала стая волков "Силы перемен" с мечтой полакомиться заблудшими овцами. Наши пастыри ленивы и неповоротливы поэтому у волков есть шанс.
Дмитрий, я под сектантами подразумеваю всех сектантов, включая католиков.
Что ж, ответ вполне в духе дяди с вашей аватарки...
Автор: Евгений А 19.9.2009, 0:26
Что ж, ответ вполне в духе дяди с вашей аватарки...
это комплимент. У дяди с аватарки несколько высших образований и знание пяти языков.
"быть в мире со всеми, насколько это возможно"
а кто с вами воюет? Секта обречена на постоянную трансформацию своего учения (с целью вербовки новых адептов). Вон некоторые на Западе уже признали содомИю богоугодным делом любви (а что еще сделаешь?
Когда там уже таких через одного, и в открытую в правительство баллотируются. Вот и приходится поспевать) . Так, за благовидной личиной извращаются фундаментальные основы миропорядка.Вы вот кардинала Гузара рекламируете, а его секта силой отобрала больше тысячи православных храмов на западной Украине. Добрый человек с именем Любомир пришел научить нас милосердию
.ЗЫ: Вся эта возня с рекламными лозунгами наверняка является частью чьей-то предвыборной кампании.
Автор: Ирина 19.9.2009, 16:44
Стопроцентно! Посмотрите на их святых и поймете, что я не шучу.
А протодьякон Кураев считает, что Бог один на всех, как Солнце, только светит для всех по-разному, и опять же, сравнивая Господа с солнцем, говорит, что для кого-то Это Солнце светит на экваторе, а для кого-то на севере. Вот к православным Он ближе, - мы живет на экваторе.
Нас Он согревает лучше и нам светит ярче..
Автор: Дмитрий Ястреба 19.9.2009, 22:58
[quote name='Евгений А' date='18.9.2009, 21:26' post='20972']
Вон некоторые на Западе уже признали содомИю богоугодным делом любви [i](а что еще сделаешь? Когда там уже таких через одного, и в открытую в правительство баллотируются. Вот и приходится поспевать)
Ну, некоторых во все времена и везде хватало. Некоторые православные священники, например, возглавляли еврейские погромы, когда убивали мирных людей - и что, по таким уродам обо всем православии судить? А некоторые в ЧК служили, и своих же прихожан сдавали. Так что не будем по отдельным поступкам отдельных персонажей делать выводы о деноминации.
Автор: Илья 19.9.2009, 23:48
ВОТ ХОЧУ НЕМНОГО НАПОМНИТЬ, ВЫДЕРЖКИ ИЗ ЛЕКЦИЙ А.И. ОСИПОВА (с коими лично я согласен):
Как относится к Иноверцам??? - с Любовью, и притом НЕ ЛИЦЕМЕРНОЙ...
Первый в Рай вошёл кто? - РАЗБОЙНИК!!!
Какой ВЕРЫ - не знаем, верил он вообще во что-нибудь - НЕ ЗНАЕМ!!!
Показатель Великолепный, Потрясающий ФАКТ - Первый в Рай вошёл ТОТ, КТО по Приговору ВСЕХ, должен был КУДА ИДТИ? - В ПРЕИСПОДНЮЮ!!!
Поэтому, да Избавит Бог смотреть на Иноверца, Неверующего и т.д. смотреть СВЕРХУ ВНИЗ - говоря "Я то Православный, а ОН кто?" - а мы Православные окажемся Ниже его...
МЫ НЕ ЗНАЕМ, КТО ПРЕД БОГОМ БУДЕТ БОЛЕЕ ВЕЛИК, поэтому КО ВСЕМ ЛЮДЯМ, НАСКОЛЬКО НАС ХВАТИТ [u]НУЖНО ОТНОСИТСЯ С ЛЮБОВЬЮ[/u] -другого принципа у Христиан НЕТ,
и ещё больше, Христианства НЕТ там, где Нет Любви, к другому человеку, к людям, независимо, от того, какой Он веры, какой национальности и т.д Это ЗАКОН
О Спасении в Других Религиях
Если Бог есть Любовь - то Кощунственно представить себе, чтобы он сотворил, кого то, чтобы послать в муку Вечную, в отношении спасения мы можем Говорить ТОЛЬКО О РЕЛИГИЯХ (о учении, можно сказать, проанализировать какой путь...)
В Отношении человека, же никто не может нечего сказать(опять вспомним Разбойника),
Большинство Людей живут ещё по Закону Ветхого Завета, да даже не зная его, скорее , по Естественному Закону Совести - многие даже и не слышали о Христе, Русь крестили только через 1000 лет, а в Америку Христианство пришло через 1.5 века, да и то в Искаженной Форме... и сейчас у нас в стране, для очень многих ещё Ветхий Завет.
Что же скажем никто не спасётся из них? Спасаются, так же как и Ветхозаветные Праведники, когда Христос сошёл в Ад и вывел и ВЫВОДИТ ДО СИХ ПОР ИХ ОТТУДА -
"Из главы 12 - стих 31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. "
В
Все впадают в грех, а тем более люди, с неправильным понятием, учением, и хулят и грешат даже Сына Человеческого, но все это прощается, если при этом всё таки они сохраняют Закон Совести, Закон Естественный - для них спасение происходит Ветхозаветным путём.. Другое дело когда человек познал Православный путь, и прельстился Протестантизмом, как менее трудным. Увидел сложность, но не Захотел Взять Свой КРЕСТ.
.
Но почему же всё таки Православие - мы знаем Правильный Путь, здесь можно пройти, больше шансов не попасть в сети лукавого, у нас есть Истинные Святые, которые оставили Тропинку Спасения - сохранили и донесли до нас... спасение - попытка личным опытом исполнения заповедей, и от понимания их сложности - естественному смирению - и упование на Господа.
а другие религии более Опасны, потому что МОЖНО ЛЕГЧЕ попасть в духовную ловушку.
Вот чем ценно Православие мы здесь имеем и Средство, и Направление, и знание того КАКИМ надо быть чтобы иметь жизнь вечную
Основное отличие между конфессиями сводится к отличию в Духовной ЖИЗНИ. Православный, потому что придерживаюсь принципами Православной Духовной Жизни, а Духовная Жизнь - определяется по тем, кого Церковь называет СВЯТЫМИ. Святые это Образ Жизни - Это путь, пусть мы не вступили ещё на этот путь, пусть стоим только на пороге, но это ориентир.
Автор: Редрик Шухарт 19.9.2009, 23:55
Зло пожирает само себя.
Автор: Ирина 27.9.2009, 14:35
Ошибаетесь. Это важнейший вопрос. Любое инославие по сути своей является поклонением другому богу, и проповедует антихристианские ценности.
Евгений, вот читаю Осипова... кажется, теперь я понимаю, о чем вы говорите... Эх, а как же быть тогда с Кураевым, который о солнце говорил.....?
Автор: Евгений А 27.9.2009, 18:00
а как же быть тогда с Кураевым, который о солнце говорил.....?
...что Бог один на всех, как Солнце, только светит для всех по-разному, и опять же, сравнивая Господа с солнцем, говорит, что для кого-то Это Солнце светит на экваторе, а для кого-то на севере...
Именно ввиду "отмороженности" сектантов их учение искажено недостаточным пониманием. Их представление о Боге и Его миссии ограничено нравственным уровнем понимания. А это тупик и гибель.
Автор: Ирина 28.9.2009, 10:29
.... Кстати, чем отличаются католические святые от православных я тоже поняла, кажись...
Автор: священник Лука 28.9.2009, 12:48
Особым блеском глаз и быстрой, сбивчивой речью.
Автор: Евгений А 1.10.2009, 19:21
"Сила перемен" прислала письмо. Во маньяки, блин! Стока денег в трубу. ЖЕСТЬ. Грантоеды-людоеды, помощь бедным на полУшку, а шуму на весь мир.
Всю неделю на СТВ анонсируют свою бредятину. Хорошо, что этот канал только пенсионеры смотрят.
Автор: Ольга Н. 1.10.2009, 21:08
И нам сегодня письмецо принесли. Вроде бы уже кончился их "праздник" на СТВ (на сентябрь ведь заявлялись), а они все приглашают посмотреть. Видно много лишних рекламок напечатали .
Автор: Сергий Мартынов 1.10.2009, 21:37
Сектантов можно жечь не только глаголом - их ещё можно бить рублём!!!
Да будет вам известно, дорогие севастопольцы, что массированную атаку "Силы перемен" на ваш город пролоббировал и профинансировал не кто иной, как неопятидесятник Вадим Владимирович Гакало - организатор, вдохновитель и владелец фирменной кондитерской сети "Медоборы", которая с 1995 года успешно подкармливает Севастополь всяческими тортами, пирожными и прочими плюшками.
Обратите особое внимание: атаковал ваши души за ваши же деньги!!!
Самой логичной и достаточно эффективной реакцией на действия "данайцев, торты приносящих" мог бы стать бойкот севастопольцами продукции этой процветающей компании. Идёт "3-я оборона" героического города, и такой бойкот мог бы оказаться прекрасным тактическим ходом в рамках общей стратегии борьбы за "отстаивание Севастополя"!
БОЙКОТ ТОРТАМ!!! Не сдавайте город за ящик печенья и бочку варенья!!! С нами Бог!!!
Автор: Евгений А 1.10.2009, 21:48
То то мне, "Медоборы", как-то сразу не понравились...
Автор: Редрик Шухарт 2.10.2009, 1:49
К стенке, цук...Трубку курит, бабушка моя
АПбсольютно серьезно
Автор: Ирина 2.10.2009, 10:26
БОЙКОТ ТОРТАМ!!! Не сдавайте город за ящик печенья и бочку варенья!!! С нами Бог!!!
Не ожидала... Как они к вам, в желудки залезли
Автор: Евгений А 3.10.2009, 0:24
в желудки залезли
очень активные ребята, у них и кабельное телевидение свое имеется.
Автор: Евгений А 3.10.2009, 9:38
"Русичи" прислали кучу статей по секте "Сила Перемен", но все на украинском... 
Автор: Ирина 3.10.2009, 11:33
очень активные ребята, у них и кабельное телевидение свое имеется.
Но у вас тоже есть компания друзей...
Я не просто так вас спрашивала о "Горожанах. TV" Можно как-то напрячься, и морально и материально, и "поджечь" этих кондитеров! Или я "кухню" вашу неправильно представляю?
Автор: Евгений А 4.10.2009, 13:05
как-то напрячься, и морально и материально,
Отчасти правильно. На студии можно снять и смонтировать любую передачу, но канала у нас своего нет. Поэтому для выхода антисектантского цикла передач нужно: идея, сценарий, и человек размещающий сюжеты в эфир.
Автор: Ирина 4.10.2009, 14:34
Идея и сценарий вполне могут разместиться в ваших головах... А вот с "человеком размещающим сюжеты в эфир", кажись, и правда не все так легко. Ну прям обидно... 
Ну хоть торты не ешьте тогда
Автор: Редрик Шухарт 5.10.2009, 1:46
Выплюнул
Автор: Евгений А 10.12.2010, 16:05
Этой неделей можно было наблюдать биг боарды с крупными Евангельскими цитатами и цитатами замечательных людей, вот например на Матроса Кошки - "Гибель народу без Слова Божия" - Ф.М. Достоевский, на рекламных щитах телефон и ссылка на сайт - ospsev.org
Всё, проект спёкся. Домен уже свободен. Видно отмыли деньги западных грантов и закрыли лавочку.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)