IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  1 2 3 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Диалоги, ещё один раздел форума
Раздел с вопросами и ответами мирян.
Нужен ли такой раздел?
Да [ 11 ] ** [64.71%]
Нет [ 6 ] ** [35.29%]
Всего голосов: 17
  
Евгений А
сообщение 27.2.2008, 2:38
Сообщение #1





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




В связи с возникшим "дефицитом" священников на нашем форуме, и невозможностью высказываться по задаваемым вопросам, предлагаю открыть новый раздел с возможностью ответа и для мирян.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Холодов
сообщение 27.2.2008, 12:55
Сообщение #2


Гость







Мирянин не может заменить священника.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 27.2.2008, 13:02
Сообщение #3





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Владимир Холодов @ 27.2.2008, 13:55) *

Мирянин не может заменить священника.


На богослужении согласен, но здесь не тот случай.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 27.2.2008, 23:26
Сообщение #4


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Цитата(Владимир Холодов @ 27.2.2008, 13:55) *

Мирянин не может заменить священника.


ой,ой,ой...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
священник Василий
сообщение 28.2.2008, 8:30
Сообщение #5





Сообщений: 114




В связи с возникшим дефицитом духовной культуры форумчан и невозможностью последовательно и серьезно вести назидательные беседы пастырского характера предлагаю открыть новый раздел «черного списка», в котором бы отмечались имена, провоцирующие неуважение к священнослужителям.

А так же собрать комиссию, в которой бы согласовывалось определение несоответствия постов форумчан православному духу. Это несоответствие отмечать в группе пользователя, что «его мнение не всегда совпадает с православным учением».

Насчет «дефицита» священников скажу одно – дорожите их общением. Ни один мирянин не испытывает тех чувств, которые переживает священник во время Литургии. И это раз. Ни один мирянин не имеет той харизматической власти учить народ Божиим истинам, какой обладает священник через Таинство рукоположения. И это – два. Ни один мирянин не имеет такого обширного опыта общения с глубинами душ человеческих, с их взлетами и падениями, как священник, что дает ему право нелестно свидетельствовать о духовной брани мирян, извлекая из этого назидательный вывод. И это – три.
Если же кто-то уверен, что священник может ошибаться, и быть внебогослужебное время ниже мирянина, с тем багажом спасительных средств, который он имеет от Бога, то, что можно сказать о мирянах, обличенных начальными Таинствами? Ошибки мирян куда более удобопоползновенны. Там же где пропадает любовь, встает Закон. Кто же из мирян судит ближнего, тот судит закон, и становится преступником, а не судьей.

Потому, создав раздел для желающих обсуждать духовные вопросы личным мнением, невольно привлечет их к осуждению Закона, а в результате к преступлению церковной дисциплины. Да и мнения такие, лишь расслабят и без того расслабленную приходским непослушанием ищущую истины душу.

На форуме знаю пока только двоих, кто имеет благословение «учить». Или что, раз форум в интернете, то можно делать, что захочешь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 28.2.2008, 13:43
Сообщение #6





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Если священники и миряне имеют разную онтологию, которая из них тождественна онтологии Тела Христова? Кто из них в Церкви? Кто делает пропасть между священником и мирянином?

К коринфянам. Первое послание святого Апостола Павла.
4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

Священное Писание называет всю Церковь "святыми и верными братьями во Христе", подчёркивая единую природу всех рождённых в водах крещения и "имеющих помазание От Святаго".
"Сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое,
чтобы приносить духовные жертвы благоприятные Богу Иисусом Христом.
Вы—род избранный, Царственное священство, народ святый, люди, взятые в удел,
дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
священник Василий
сообщение 28.2.2008, 14:42
Сообщение #7





Сообщений: 114




Кто делает пропасть между священником и мирянином?

Вожделения, воюющие в членах ваших! (Иак.4:1) Эта та змея, которая легко уязвляет мирян и расслабляет священников. Мирянин сегодня выбирает что ему удобно: цитату, литературу, старца и задрав нос пренебрегает церковной дисциплиной. Священник, обремененный житейскими нуждами, вынужден изыскивать силы для проведения богослужений. И если мирянин легко меняет Храм, духовника, книгу, когда ему что не нравится, то священнику приходится разделять всю свою приходскую любовь не только с кающимися грешниками, но и с мнящимися праведниками.

Кто из вас мирян находится в членах приходского собрания и исполняет приходские дела решениями приходского совета? Где это «избранное священство» после службы? Как ветром сдуло.
Или думаете, что крестить один на один достойно Божьего общества?

Кто из вас исповедовал священника? Кто из вас имеют такую власть разрешать его от грехов? За то судить его берется каждый. Если бы в онтологии Тела Христова священники и миряне были равны, то не было бы необходимости ни в Аврааме, ни в Моисее, ни в Мелхиседеке, да и апостолы в таком ракурсе казались бы выскочками. Кто из вас рискнет покадить Церковь Божию?
Почему же тогда с легкостью мирянин берется за проповедь? Она, что легче каждения.
В Теле Христовом мы члены. И каждый несет свое служение. И если кто хочет сравнится со священником и духом и чувством, милости просим: Симферопольская Духовная семинария+рукоположение+указ на приходское служение. Может тот и ответ для себя найдет "кто делает пропасть"? Заодно и вспомнит, что принес на землю Христос для друзей мира. Матф.10:34
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 28.2.2008, 15:10
Сообщение #8





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата
Кто из вас мирян находится в членах приходского собрания и исполняет приходские дела решениями приходского совета? Где это «избранное священство» после службы? Как ветром сдуло.
Или думаете, что крестить один на один достойно Божьего общества?


Тем более нельзя создавать чёрные списки и клеймить тех немногих, кто сейчас рядом.
Только терпением и любовью врачевать раны; и привлекать всех к осознанному, деятельному участию в церковной жизни. Разве распугивают рыбу перед ловлей?
Интернет называют сетью, если мы никого не ловим, то значит это делает кто-то другой.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 28.2.2008, 15:24
Сообщение #9


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Черный список о.Василия.
1. Родионова Татьяна Александровна.
Согласна быть в этом списке. И даже не надо комиссию создавать. rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир Холодов
сообщение 28.2.2008, 16:10
Сообщение #10


Гость







Цитата(Евгений Архитриклин @ 28.2.2008, 15:10) *

Тем более нельзя создавать чёрные списки и клеймить тех немногих, кто сейчас рядом.

В этом нет необходимости - они сами себя клеймят. А вот банить не мешало бы
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения Л.
сообщение 28.2.2008, 18:05
Сообщение #11





Сообщений: 132




Бывают вопросы, которые уместно задать только священнику. Для них на нашем форуме есть отдельный раздел.
А ответы на другие вопросы интересно было бы узнать и от священников, и от мирян. В этом случае можно открыть тему в подходящем по смыслу разделе, такая возможность у нас есть.
Так что, по-моему, форум построен удобно. Просто сам вопрошающий должен решить, в какой раздел помещать свой вопрос.
Но если будет отдельный раздел для вопросов, то наш форум от этого нисколько не приграет!
Можно попробовать, а удобно это или нет - будет видно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения Л.
сообщение 28.2.2008, 18:11
Сообщение #12





Сообщений: 132




Цитата(Евгений Архитриклин @ 27.2.2008, 2:38) *

В связи с возникшим "дефицитом" священников на нашем форуме

А может, поприглашать их к нам получше? Каждый на своем приходе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 28.2.2008, 19:36
Сообщение #13


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Вот уж никогда не думала, что так будет... Печально.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир
сообщение 29.2.2008, 0:41
Сообщение #14





Сообщений: 610
Из: Севастополь




"Почему же тогда с легкостью мирянин берется за проповедь?"
А я по наивности думал, что университет пытается готовить миссионеров, те проповедующих.
О. Владимир кажется это имел ввиду.
Но коли так, то не пора ли прикрывать лавочку?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 29.2.2008, 0:52
Сообщение #15





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Владимир @ 29.2.2008, 1:41) *

"Почему же тогда с легкостью мирянин берется за проповедь?"
А я по наивности думал, что университет пытается готовить миссионеров, те проповедующих.
О. Владимир кажется это имел ввиду.
Но коли так, то не пора ли прикрывать лавочку?


Зачем? Идет дискуссия, обмен мнениями.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир
сообщение 29.2.2008, 0:52
Сообщение #16





Сообщений: 610
Из: Севастополь




Относительно черного списка - где было это предложение, пока нам втюхивали католичество и папу римского в придачу.
Считаю введение черного списка по меньшей мере неуместным.
Относительно взглядов форумчан то тут в любом случае шила в мешке не утаишь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир
сообщение 29.2.2008, 1:13
Сообщение #17





Сообщений: 610
Из: Севастополь




Кстати в тему.
Коллеги, я в недоумении.
На кураевском форуме было высказано мнение, что венчание как таинство для православного необязательно. Я почему-то думал что венчание существует как таинство освящения брака, в противном стучае это - блуд. По крайней мере помнится так разъяснял о.Владимир.
Оппонент же (протоиерей Александр) утверждает иное.
Неушели это действительно так и венчание не обязательно.
В таком случае зачем оно?
p.s. Не могу же я заявить священнику, что по-моему он заблуждается в догматических вопросах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор Комаров
сообщение 29.2.2008, 1:39
Сообщение #18





Сообщений: 1 270
Из: Севастополь




Вообще, он достаточно неопределённо как-то ответил, и на этом дискуссия прератилась. Согласно же СК РПЦ невенчанный брак не является блудным сожительством. Венчание - благословение, освящение брака. Просто для православных(тем более воцерковлённых) это настолько естесственно, что вопрос об обязательности тут и близко не стоит...
В конце концов, венчание - самое позднее сложившееся Таинство в Церкви.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 29.2.2008, 9:33
Сообщение #19


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Цитата(Владимир @ 29.2.2008, 1:41) *

"Почему же тогда с легкостью мирянин берется за проповедь?"
А я по наивности думал, что университет пытается готовить миссионеров, те проповедующих.
О. Владимир кажется это имел ввиду.
Но коли так, то не пора ли прикрывать лавочку?

да ты что!!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
священник Василий
сообщение 29.2.2008, 10:18
Сообщение #20





Сообщений: 114




Почему меня никто не хочет услышать и понять? Уже ли я выгоду и удобство ищу или славы от мирян? Что не о списках идет речь и не о запрете миссионерства, а о благообразном поведении на форуме. Чтобы все было чинно, а не табором вырвавшихся из каноничного послушания недовольных прихожан.
Вы же свидетели ПРАВОСЛАВИЯ, а не личного мнения о православии.
Не знаю, за что сняли Татьяну с миссионерства, да и еще с официальной бумагой, но могу догадаться по форуму - за несдержанное поведение в общении. Недостаточно быть правым в своих глазах, необходимо быть правым в глазах тех, кто тебя благословляет на проповедь.
Еще раз призываю всех (прихожан) к приходскому послушанию. Чтобы каждый православный взял благословение на участие в обсуждении вопросов Православного Форума, а также находился под наблюдением приходского священника в поднятых темах.
Здесь не «живой журнал», а официальный Православный сайт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.9.2019, 22:39
Яндекс.Метрика