Мифы или традиционные заблуждения неофитов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мифы или традиционные заблуждения неофитов |
Евгений А |
18.8.2010, 23:38
Сообщение
#21
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
|
Серж. Севастополь |
19.8.2010, 19:12
Сообщение
#22
|
Сообщений: 59 |
|
Владимир Холодов |
17.9.2010, 11:20
Сообщение
#23
|
Гость |
"если он соделал грехи, простятся ему" (Иак 5:14,15). Как видим, и намека нет о прощении забытых грехов. Где здесь логика? Миф, что во время Крещения на всех крещаемых сходит Святой Дух, в независимости от их душевного расположения, степени восприятия и понимания, а только лишь по факту священнодействия. Вы хотите сказать, что если у крещаемого нет соответствующего душевного расположения, степени восприятия и понимания, он остается некрещеным? Это миф на всех священниках почивает Святой Дух, мол де, это происходит при рукоположении, и с той поры Он неотступно на каждом иерее пребывает. Хотелось бы уточнить: священник перестает быть священником в том случае, если он извержен из сана. |
Евгений А |
17.9.2010, 11:37
Сообщение
#24
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Вы хотите сказать, что если у крещаемого нет соответствующего душевного расположения, степени восприятия и понимания, он остается некрещеным? Это миф вы так хотели понять. Хотелось бы уточнить: священник перестает быть священником в том случае, если он извержен из сана. можно еще добавить, что священник остается священником, даже без Святого Духа, и у каждого сохраняется возможность стать вместилищем Бога, впрочем второе касается не только священников, но и всех мирян Православной Церкви. |
Владимир Холодов |
17.9.2010, 14:47
Сообщение
#25
|
Гость |
|
Евгений А |
17.9.2010, 18:14
Сообщение
#26
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Не могли бы вы объяснить разницу между вашим выражением и совершением Таинства Крещения? Согласно учению Церкви, все Таинства совершаются Святым Духом. лучше чем апостол я не объясню. Деяния, глава 8: 12. Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины. 13. Уверовал и сам Симон и, крестившись, не отходил от Филиппа; и, видя совершающиеся великие силы и знамения, изумлялся. 14. Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, 15. которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. 16. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. 17. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго. Таинство совершается, а Дух сходит только на способных Его принять, как в случае с евнухом, из той же главы. |
Евгений А |
18.9.2010, 10:44
Сообщение
#27
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Размышления о грехе выделены в отдельную тему, это не мифы, а заблуждения Сергея.
|
Владимир Холодов |
20.9.2010, 11:24
Сообщение
#28
|
Гость |
16. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. 17. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго. Здесь вообще-то речь идет о двух разных Таинствах: водном крещении и крещении Духом Святым. Второе из них в настоящее время известно как таинство Миропомазания, которое совершается над крещаемыми сразу же после крещения их водою. В итоге Дух Святый сходит на всех крещаемых. Другое дело, что многие относятся к этому безответственно или не понимая сути происходящего. Еще один миф, что мол де, на соборовании прощаются забытые грехи. Откуда вы взяли, что это миф? |
Евгений А |
20.9.2010, 11:48
Сообщение
#29
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
В итоге Дух Святый сходит на всех крещаемых. нет, не на всех Св. Кирилл Иерусалимский говорит о таких крещениях: «Омыл тело водою, но не просветил сердца духом; погружалось в воду и вышло из воды тело, а душа не погребалась со Христом и не воскресла с Ним... Приимет тебя вода, но не воспримет дух» (Слово предогласительное, пп. 2,4). Кто вам сказал, что миропомазание, это механическое действие, дает приказ Духу сойти на человека? Печать дара Духа(миропомазание) и сам Дух не одно и то же. Бог освещает миро, Бог освещает воду в купели. Но сойти! Это значит вселиться в человеке, по слову «и Мы придем к нему и обитель у него сотворим». А есть мнение, что именно так, механически, все и происходит, а это бред. Так что не волнуйтесь, таинство совершается, но для большинства это, как мертвому припарка. Именно поэтому 99% крещеных не становятся прихожанами храмов, и еще многие годы наслаждаются мерзостями Мира сего, а некоторые умирают так и не узнав, что есть Царствие Небесное. |
Евгений А |
20.9.2010, 12:04
Сообщение
#30
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
|
Владимир Холодов |
20.9.2010, 14:51
Сообщение
#31
|
Гость |
Именно поэтому 99% крещеных не становятся прихожанами храмов, и еще многие годы наслаждаются мерзостями Мира сего, а некоторые умирают так и не узнав, что есть Царствие Небесное. Не поэтому, а потому, что у них изначально были такие намерения. Дело Бога - дать человеку все необходимое для спасения (в том числе и в церковных Таинствах), от человека же зависит, как распорядиться этими дарами. |
Владимир Холодов |
20.9.2010, 14:54
Сообщение
#32
|
Гость |
|
Евгений А |
20.9.2010, 15:20
Сообщение
#33
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Не поэтому, а потому, что у них изначально были такие намерения. Дело Бога - дать человеку все необходимое для спасения (в том числе и в церковных Таинствах), от человека же зависит, как распорядиться этими дарами. Вы прочтите еще раз, что написали. Из этого следует, что вы очень плохого мнения о большинстве людей, вероятно даже не допускаете мысли, что многие приходят креститья совершенно искренне веря в необходимость этого шага. А дальше вы пишите, что от человека зависит, "как распорядиться этими дарами", а чтобы распоряжаться нужно для начала взять то, что дают. А если никто не научил, то и взять не можешь, и распоряжаться не чем, да и умения нет. Так чего там давали? |
Евгений А |
20.9.2010, 15:47
Сообщение
#34
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Вы судите по себе? Не сужу, а рассуждаю, что грех это не событие, а навык(привычка, наклонность) К примеру, грехи проститутки не в колличестве половых актов, а в "благовидной причине" для возможности их осуществлять. Колличество не важно, и где, и с кем, тоже. Так же с воровством, не важно сколько, и у кого украл, и вдруг забыл по старости, а важно, что предмет ставил выше Бога и Его заповеди. Осознав это, исповедововав, получив от Бога отпущение, - человек освобождается именно от этой привычки, а не от нескольких сотен эпизодов из биографии. Биография, как была, так и осталась с человеком. Забытые грехи это даже не смешно. |
Владимир Холодов |
23.9.2010, 9:57
Сообщение
#35
|
Гость |
вероятно даже не допускаете мысли, что многие приходят креститья совершенно искренне веря в необходимость этого шага. Такую мысль я допускаю, но только этого не достаточно. В первую очередь необходимо искреннее желание "умереть" для греха и стать истинным христианином. К сожалению это наблюдается редко. таинство совершается, что под этим подразумевается? |
Владимир Холодов |
23.9.2010, 10:28
Сообщение
#36
|
Гость |
Не сужу, а рассуждаю, что грех это не событие, а навык(привычка, наклонность) Грех - это прежде всего нарушение воли Божьей. А забытые грехи к сожалению реальны. Имеются в виду так называемые "мелкие грехи" - празднословие, тщеславие, осуждение, смехотворство и т.п. Забываем их часто от того, что не придаем им серьезного значения. |
Евгений А |
23.9.2010, 10:45
Сообщение
#37
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
что под этим подразумевается? Крещеному человеку открывается возможность войти в Царствие небесное, и как следствие, быть вписанным в Книгу Жизни. Забываем их часто от того, что не придаем им серьезного значения. Забыли? Да и пес с ними! Главное привычку увидеть и искоренить. Вы лучше напишите, где читали о прощении забытых грехов на соборовании? В Библии об этом ни слова. |
Владимир Холодов |
23.9.2010, 11:03
Сообщение
#38
|
Гость |
Иак. 5, 15: "если он соделал грехи, простятся ему". Что означает эта фраза?
|
Евгений А |
23.9.2010, 11:13
Сообщение
#39
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Иак. 5, 15: "если он соделал грехи, простятся ему". Что означает эта фраза? перед этой фразой есть еще текст, который указывает на плачевное состояние больного, он уже сам не может никуда прийти, и поэтому призывает пресвитеров к себе. Дальше необходимо понимать; что такое болезнь, и для чего она дается человеку, каждому своя и в своё время. Тогда будет ясно какие грехи прощаются человеку по "молитве веры". Прощаются грехи неосознанные. |
Татьяна Родионова |
23.9.2010, 11:21
Сообщение
#40
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
Забытые грехи это даже не смешно. Можно забыть о чем-то и не вспомнить на исповеди, но он все равно у тебя есть. В 40-й день кто-то слева вам скажет "Графиня, карточный должок-с...". То, что соборование прощает грехи- конечно - миф. Есть же даже молитва, просьба у Бога, чтобы он при жизни показал тебе все твои грехи. И еще мне кажется, что если ты во время иповеди не попалил грех соим признанием и желанием "так больше не буду", то и не было исповеди, была просто канстатация содеянного. Считаю, что соборование не искупляет грехи, которых не помнишь. |
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 2:57 |