IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Евгений Онегин
Евгений А
сообщение 28.3.2010, 14:50
Сообщение #1





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Понравилась аналитическая статья Евгения Авдеенко о романе «Евгений Онегин». Даже заново захотелось перечитать.

Татьяна Ларина — как выйти замуж без разврата.


Хочу рассказать Вам одну историю. Меня пригласили в подмосковный город прочитать лекцию учителям средних школ о «Евгении Онегине». Прислали машину. И пока я ехал, я собирался с духом, продумывал, как это можно за один час тридцать минут рассказать о «Евгении Онегине», о том, что заложено в этом романе, показать, как это изложено, что главное из этого труднейшего для понимания романа мировой литературы я должен передать. Вот была такая проблема. Я над ней думал, пока ехал.

И в полной концентрации своих душевных сил вхожу в зал. Настроение мое мгновенно меняется. Я увидел лица утомленных женщин. У каждой учительницы уроков по двадцать пять-тридцать в неделю, проверка тетрадей, классное руководство, дома у них дети, домашнее хозяйство, им домой нужно, а по дороге еще нужно зайти в магазины, вместо этого их загнали на эту лекцию. А мне хорошо заплатили, чтоб я ее читал. И я почувствовал себя плантатором. Неужели я буду мучить этих женщин?

Тогда я сказал:
- Женщины, скажите, кого любила Татьяна Ларина?
- Онегина.
- А замуж вышла за кого?
- За генерала.
- Так это же разврат! Любила одного, а вышла замуж за другого. А тайна брачной постели? Любит одного, а спит с другим. И что она при этом про себя думает? Это разврат!

Оторопь была всеобщая.

Вижу, лица у моих женщин порозовели. Они оживились, ожили, задумались. Все. Теперь с ними можно говорить один час тридцать минут. И я начал.

И я начал с того, что прочитал им последнюю строфу романа:

Но те, которым в дружной встрече
Я строфы первые читал…
Иных уж нет, а те далече,
Как Сади некогда сказал.
Без них Онегин дорисован,
А та, с которой образован
Татьяны милой идеал…
О много, много рок отъял.
Блажен, кто праздник жизни рано
Оставил, не допив до дна
Бокала полного вина,
Кто не дочел ее романа
И вдруг умел расстаться с ним,
Как я с Онегиным моим.

Сразу замечу, что слова «рок», «идеал», «жизнь» в рукописи Пушкин пишет с заглавной буквы. Это главнейшие темы, которые он продумывал и прописывал в своем романе. И именно в этой последовательности. Рок. Идеал. Жизнь. То есть Пушкин идеальное начало связывал с Татьяной. Ее брак не связан с какими-то развратными помыслами, как можно было бы подумать. Ее брак не был порочным. И мы должны приблизиться к пониманию, почему идеальное начало Пушкин связывал с Татьяной, но теме «Идеал» предшествует тема Рока. Нужно сказать об этой теме.

Тема Рока. Роковым событием в романе было что? Вспоминайте. Одним из центральных событий романа? Дуэль Ленского и Онегина. Роковые события – это события когда человеческая свобода сталкивается с чем-то предопределенным как внешним и страшным. Роковые события чаще всего опознаются, потому что они ужасны. А также потому что в них сходятся внешние обстоятельства, многие внешние обстоятельства. Само по себе каждое из таких обстоятельств кажется человеку только случайностью. Множество случайных внешних обстоятельств сходятся вместе, и когда они сходятся они образуют вдруг четкий рисунок и дают неожиданный результат. И этот результат, когда он происходит, кажется неизбежным, фатальным, страшным.

Продолжение >>>
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 28.3.2010, 20:07
Сообщение #2


Гость







Цитата(Евгений А @ 28.3.2010, 17:50) *


- Женщины, скажите, кого любила Татьяна Ларина?
- Онегина.
- А замуж вышла за кого?
- За генерала.
- Так это же разврат! Любила одного, а вышла замуж за другого.



Разврат - это когда:
думаешь -одно
говоришь - другое
делаешь - третье.

Татьяна дала мужу слово пред Богом и сдержала его.

Да, конечно, живы бывают стереотипы, что:

...жалок тот, кто всё предвидит,
Чья не кружится голова,
Кто все движенья, все слова
В их переводе ненавидит,
Чье сердце опыт остудил
И забываться запретил!

гл 4. LI. Евгений Онегин
http://feb-web.ru/feb/pushkin/texts/push10/v05/d05-005.htm

Но и этот вот стереотип- не менее силен:

XVIII
Не дай мне бог сойтись на бале
Иль при разъезде на крыльце
С семинаристом в желтой шале
Иль с академиком в чепце!


Пушкин - своеобразный душевед, знаток женских тайн. smile.gif
Он предпочитал вне - академическое общение с женщинами.
И судя по мемуарам современников, ни одной исповеди он не сохранил в тайне, но всё доверил перу и суду человеческому. Пусть даже перу - гениального поэта.

Ну а по вопросу "любить одного, выйти - за другого":
кроме понятия "любовь - страсть" есть ведь ещё и "любовь-дружба". Что крепче, думаю объяснять не нужно.
Недавно прочла вот такое мнение:

Цитата
"сначала ищешь свою вторую половину в дружбе, любви, а потом понимаешь, что вторая половина - эта Бог, а дружба и любовь она ко всем... "
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=6405


И вот когда это действительно так, тогда любовь земная уступает свои права Любви Небесной:
" Но я другому отдана и буду век ему верна".
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 9.4.2010, 8:01
Сообщение #3


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Вот никогда не нравилась мне ни Ттатьяна, ни Онегин. И вообще, кроме описания быта и природы там и нет ничего интересного.
А про любовь Земную и Небесную, мы, пардон уже начинаем думать после 50 -ти. Как-то в 15-16, когда этот роман в школе изучают, там еще и про земную-то мало кто понимает. Там в школе про Татьяну думаешь - дура, про Онегина - козел. Но выкомыриваешь сочинение на тему "Татьяна русская душою" rolleyes.gif
Хотя можно было бы подискутировать на тему, а что есть русская душа. И что имел ввиду Пушкин, когда сиё писал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 9.4.2010, 8:08
Сообщение #4


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Помню, вся литература того периода должна была делиться на "до декабристов" и на "после".
Вот Чацкий-придурок - это "до", а Печорин - "после".
Хотя, Печорин мне нравится куда больше чем Чацкий или Онегин.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 9.4.2010, 9:47
Сообщение #5


Гость







Цитата(Татьяна Родионова @ 9.4.2010, 11:01) *

Вот никогда не нравилась мне ни Ттатьяна, ни Онегин.

И Пушкин тоже. Особенно после прочтения "Гаврилиады".
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 11.4.2010, 8:46
Сообщение #6


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Гаврилиада была написана не для пукбликации, скорее всего это- коллективное масонское творчество
его друзей-декабристов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина
сообщение 11.4.2010, 9:23
Сообщение #7





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




Онегина - обожаю, Татьяну уважаю! Все произведение люблю, и периодически перечитываю...
Не понимаю, как можно такую красоту не любить...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 11.4.2010, 9:33
Сообщение #8


Гость







Цитата(Ирина @ 11.4.2010, 12:23) *

Не понимаю, как можно такую красоту не любить...

С возрастом вкусы меняются. smile.gif А также ценности и приоритеты.
Появляется собственное мнение.
То что раньше казалось прекрасным, может видеться уродливым с другой точки зрения, сформированной новыми ценностями.

Стихи Пушкина красивые, и произведения его интересны - но, как-то перестали трогать душу.
Это личное, Ирина.

То, что Пушкин - великий русский поэт, я не оспариваю.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 11.4.2010, 10:01
Сообщение #9


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Да, уж сейчас бы и не стала читать, кроме опять же - природы и быта. Да и язык, конечно, классный.
А сюжет, скажем, можно спорить, спорить и спорить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина
сообщение 11.4.2010, 10:03
Сообщение #10





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




Цитата(Аника @ 11.4.2010, 6:33) *

С возрастом вкусы меняются. smile.gif
Появляется собственное мнение.
Стихи Пушкина красивые, и произведения его интересны - но, как-то перестали трогать душу.
Это личное, Ирина.

То, что Пушкин - великий русский поэт, я не оспариваю.

Это да, вкусы меняются, у меня вот наоборот, чем старше становлюсь, тем больше нравится и трогает... ну не душу, но разум точно...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 11.4.2010, 10:05
Сообщение #11


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Мне вот в детстве сказка "Колобок" очень нравилась, а сейчас я только интересуюсь тем самым сказочным кулинарным рецептом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 11.4.2010, 18:09
Сообщение #12


Гость







Цитата(Татьяна Родионова @ 11.4.2010, 13:05) *

Мне вот в детстве сказка "Колобок" очень нравилась, а сейчас я только интересуюсь тем самым сказочным кулинарным рецептом.

Вот не знала, что "Колобок" - это сказка Пушкина. smile.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 12.4.2010, 3:14
Сообщение #13


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Я не про Пушкина уже, а про свое тяжелое детство rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 12.4.2010, 4:15
Сообщение #14


Гость







Цитата(Татьяна Родионова @ 12.4.2010, 6:14) *

Я не про Пушкина уже, а про свое тяжелое детство rolleyes.gif

Таня, я не помню кулинарный рецепт, но кажется там поскребли по сусекам и насобирали чего-то на колобок, чтобы потом его его съесть. Вот только колобок, почему-то оказался самостоятельным и от всех сбежал. Сейчас меня волнует вопрос: а о чём эта сказка вообще? smile.gif
Мораль в чём? Колобок вроде как - просто продукт. И я не помню, лиса его съела или он и от неё ушел?
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения
сообщение 12.4.2010, 12:47
Сообщение #15





Сообщений: 2 436
Из: Севастополь




Цитата(Аника @ 12.4.2010, 4:15) *

Таня, я не помню кулинарный рецепт, но кажется там поскребли по сусекам и насобирали чего-то на колобок, чтобы потом его его съесть. Вот только колобок, почему-то оказался самостоятельным и от всех сбежал. Сейчас меня волнует вопрос: а о чём эта сказка вообще? smile.gif
Мораль в чём? Колобок вроде как - просто продукт. И я не помню, лиса его съела или он и от неё ушел?

А мораль в том, что будь ты даже самой умной и самостоятельной булкой, все равно клюнешь на самую банальную лесть и твое тщеславие тебя погубит. biggrin.gif
Но, насколько я помню, то это все не первоначальный вариант, а его адаптированная версия. Если искать в этом мораль для детей, то можно предположить так - Нечего вам малые детки родителей не слушать, одним по лесу гулять и петь хвастливые песни. это все до добра не доведет. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 12.4.2010, 13:37
Сообщение #16


Гость







blush.gif
Цитата(Ксения @ 12.4.2010, 15:47) *


Ксения, так "родители" вроде как скушать детку собирались.
Потому -то и сказка какая-то а-моральная. точнее: вне-моральная. Вот не доходила она до меня, когда ребёнком была. smile.gif
А про банальную лесть - это точно. Понимаешь что льстят, но покупаешься ( как голубь на прикорм blush.gif )
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина
сообщение 13.4.2010, 9:14
Сообщение #17





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




Мне вот учительница говорила, - "Ирина, Онегин плохой, над Таней он глумился, "фармазон" он. вообще-то" а я тихо думала: "тем приятнее было Татьяне говорить ему, что я другому отдана и буду век ему верна..."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 13.4.2010, 10:05
Сообщение #18


Гость







Цитата(Ирина @ 13.4.2010, 12:14) *

а я тихо думала: "тем приятнее было Татьяне говорить ему, что я другому отдана и буду век ему верна..."

Вот, вот. месть ... в ответ на лесть. smile.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 13.4.2010, 18:36
Сообщение #19


Гость







smile.gif Чудное продолжение темы " Как выйти замуж без разврата" - статья Дмитрия Соколова-Митрича "Мужское счастье".
http://www.vz.ru/columns/2010/3/11/382612.html
Цитирую:

Цитата
Покажите мне статью в каком-нибудь глянцевом журнале с вот таким заголовком: «100 причин терпеть женщину в своем доме после 40 лет». Или таким: «10 причин терпеть женщину в своем доме после 40 лет». Или хотя бы таким: «5 причин терпеть женщину в своем доме после 40 лет».

Нет таких публикаций. И причин таких нет. Кроме одной единственной. Но о ней не принято писать в глянцевых журналах.

Терпеть женщину после 40 лет в своем доме можно только в том случае, если после 40 лет она НЕ теряет своей женской привлекательности. И в 50 лет не теряет своей женской привлекательности. И в 60, и даже в 90.

Если она понимает, что женская привлекательность − это не только лицо, грудь и ягодицы. И даже не общие взгляды и духовное родство − понятия, которыми так любит манипулировать эмансипированная женщина. Женская привлекательность − это умение зарядить собой воздух. Гармонизировать мир хотя бы в пределах отдельно взятого дома. Не насиловать мужскую и женскую природу, а дать своему избраннику то, без чего он не может чувствовать себя счастливым мужчиной: уважение, легкое доминирование, покой. И без истерики требовать от него всего того, без чего не может быть счастлива ни одна женщина в мире, как бы она себя ни позиционировала. Это чувство защищенности и все, что из него вытекает − нежность, щедрость, верность.


P.S. это был крик душ.
( мн.ч., м.р и ж.р тоже huligan.gif )
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 14.4.2010, 8:12
Сообщение #20


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Цитата(Ирина @ 13.4.2010, 10:14) *

Мне вот учительница говорила, - "Ирина, Онегин плохой, над Таней он глумился, "фармазон" он. вообще-то" а я тихо думала: "тем приятнее было Татьяне говорить ему, что я другому отдана и буду век ему верна..."

Нет, Ира, это просто она ему показывала какая она вся "благочестивая". Как бы тебе так сказать...короче, это она уже начинает себе цену набивать.
"Я вас люблю, к чему лукавить,
Но я другому отдана
И буду век ему верна".
Так нормальная женщина говорить не будет, это она и цену себе набивает и страсть накаляет.
Нормально было бы его вообще в дом не пускать. Или не слушать его признаний. Вот тогда действительно "отдана-верна".
Их диалог еще похож на современные идиотские фильмы, когда киллер с жертвой очень долго разговаривает о том, за что и как он сейчас ее прикончит. И в конце концов, киллера же и мочат.
Видать и Пушкин время тянул, подбирал слова, с которыми Татьяна сдастся, но потом ему почему-то все надоело. И он решил бесславно закончить роман.
Просто, если бы муж в это время не пришел и Онегин как всегда не струсил, Татьяна бы покривлялась и все-таки бы пала. А муж пришел, потому что Пушкину, видать, уже надоело писать и он не знал как бы отделаться от сего произведения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 23.10.2019, 18:49
Яндекс.Метрика