IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Раздел форума предназначен для обсуждения вопросов сомнительной важности, не имеющих ничего общего с Православным учением.

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Порча.
ФедорычЪ
сообщение 1.7.2010, 20:05
Сообщение #21





Сообщений: 1 097
Из: Ижевск




Цитата(Татьяна Родионова @ 1.7.2010, 18:56) *

Может просто еще чем пользовалась. только вот не такими варварскими методами. Может, зелье какое из лягушек сварила.

Да, конечно, может все быть. Но факты есть, что мужиков уводят.
Одно время таксовал, чтоб прожить. Часто как-то получалось, что народ возил к одной и той же ведьме. Кого-то ждал. Рассказывали всякую фигню. Но люди верят особенно сейчас.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФедорычЪ
сообщение 1.7.2010, 20:09
Сообщение #22





Сообщений: 1 097
Из: Ижевск




Мужик рассказывал. Экологическим туризмом занимается. Есть где-то в Удмуртии какой-то курган. Мол там много веков вотяки поклонялись какому-то духу. Надо какую-то емкость с чем-то донести до вершины, думая все время о своем каком-то желании, а наверху выпить. И все в ажуре!
И чё думаете? Там от народу отбоя нет.
Свечки с левой руки отдыхают!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 1.7.2010, 20:35
Сообщение #23


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Одним словом, порченые.
Я видела несколько раз приворотных мужиков. Зрелище, скажу вам не для слабонервных.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФедорычЪ
сообщение 1.7.2010, 20:39
Сообщение #24





Сообщений: 1 097
Из: Ижевск




Цитата(Татьяна Родионова @ 1.7.2010, 21:35) *

Я видела несколько раз приворотных мужиков. Зрелище, скажу вам не для слабонервных.


Так из семей ведь уводят! Беда-а-а!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 2.7.2010, 13:33
Сообщение #25


Гость







Цитата(ФедорычЪ @ 1.7.2010, 23:39) *

Так из семей ведь уводят! Беда-а-а!...

Так ведь если человек не со Христом, то доступен любой нечисти.
Вот и гуляют от семьи к семье. Закон джунгей.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 6.7.2010, 23:26
Сообщение #26


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Цитата(ФедорычЪ @ 1.7.2010, 20:09) *

Мужик рассказывал. Экологическим туризмом занимается. Есть где-то в Удмуртии какой-то курган. Мол там много веков вотяки поклонялись какому-то духу. Надо какую-то емкость с чем-то донести до вершины, думая все время о своем каком-то желании, а наверху выпить. И все в ажуре!
И чё думаете? Там от народу отбоя нет.
Свечки с левой руки отдыхают!


У нас в Крыму в скале Дракон по ялтинской трассе есть длинный туннель. Так вот, услышала я как-то от одного водилы байку, что они перед этим тоннелем (специально пишу туннель и тоннель, что одно и то же) говорят пассажирам, что если загадать желание и проехать затаив дыхание на одном вдохе, то это желание обязательно исполнится. Но забывают при этом сказать. что двигаться по туннелю будут со скоростью 10 км/час. biggrin.gif
Обычно, я паломническим группам, когда приближаемся к тоннелю, говорю, " А вот тоннель, построен в 1972 году (специально акцентирую на дате, типа, ну совсем уж современный, так что даже не традиция) считается, что если проехать в пузе Дракона на одном дыхании и попросить его....". При выезде из туннеля слышу громкий , организованный выдох. После чего я поворачиваюсь и говорю, ну, теперь я поняла степень вашей воцерковленности, поэтому - ПЛЯЖЖЖЖЖЖЖ!!!!!!!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
anvar
сообщение 7.7.2010, 20:18
Сообщение #27





Сообщений: 170




У нас так говорят: Ученье (Христианство) - свет, а неучёных - тьма
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Русинквизитор
сообщение 2.9.2013, 20:46
Сообщение #28





Сообщений: 4




Православный христианин, это человек, исповедующий Православие в его полном объёме. Исповедующий же часть Православного вероучения, но, игнорирующий или отрицающий какую-либо иную его часть, это уже еретик. Или, баламут по недоумию или незнанию.
Частью Православного вероучения является "Христианское учение о злых духах". Там, таки сказано, что то, что вы называете "порчей" - есть. Творится это злодеяние нечистью, с коей могут взаимодействовать и её безрогие холуи. Жертвами становятся, увы, не только отрицатели и "начихатели", но и вполне нормальные люди, несведущие в этих вопросах. Таких - тьма. Даже форум составлен так, что этот раздел отнесён к ничего не имеющему с православием. Но, "Христианское учение о злых духах", один из важных разделов вероучения. И, говорит оно в том числе и о возможностях нечистых сил.

Рекомендую ознакомиться. Равно, и с прочей литературой по теме, коей нынче довольно вполне. Разумеется некоторые из форумчан воспримут её как юмористическую, что будет вполне надёжным признаком одержимости нечистыми духами.

Если же кого-то из полуправославных эта тема заинтересует, в плане практическом, могу дать практически полезную информацию (полемизировать с полу-еретиками не буду).

На некоммерческой основе дам подробные инструкции по борьбе с порчами и колдовством православными методами в ответ на запрос по адресу: \\\\\\\\\\\\\\ (Прим: удалено модератором) (можно и с сопутствующими материалами).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 2.9.2013, 21:48
Сообщение #29





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата
"Христианское учение о злых духах".
Дайте ссылку на постановления Вселенских соборов.

Не будет серьезных аргументов - не будет вашей рекламы на сайте.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Русинквизитор
сообщение 3.9.2013, 14:29
Сообщение #30





Сообщений: 4




Цитата(Евгений А @ 2.9.2013, 21:48) *

Дайте ссылку на постановления Вселенских соборов.

Не будет серьезных аргументов - не будет вашей рекламы на сайте.


В Вашей "рекламе" нужды не имею - не бизнесмен. В ней имеют нужду пострадавшие от этих напастей. А, вот Вам фрагмент из выступления убиенного о. Даниила Сысоева. Со ссылками. Не со всеми.

Даниил Сысоев, иерей, кандидат богословия
Миссионерский информационный портал

...Конечно, никто и не считал веру в "порчу" частью вероучения, как никто не считал частью вероучения угрозы убийства или грабежа. Вопрос о "порче" для христианина лишь часть нравственного богословия. Если Господь запретил нам бояться смерти, то тем более нелепо боятся болезни. Но грех наведения порчи на человека в наших вероучительных книгах ЕСТЬ!
В "Православном исповедании Кафолической и Апостольской Церкви Восточной", известнейшей символической книге Православия, утвержденной на Киевском, Ясском и Константинопольских Соборах и одобренной восточными патриархами сказано о грехах против 2 заповеди: "Еще преступают сию заповедь те, которые прибегают к волхованиям и чародействам, которые признают неизменным и верным счастье и судьбу… также превращают людей в овец и других животных" (Догматические Послания Православных иерархов XVII-XIX веков о Православной вере. Свято-Троицкая Сергиева Лавра. 1995. с. 133).
Признание действенности волшебства содержится и в авторитетных толкованиях канонических правил. Так крупнейший канонист Церкви XIV века Матфей Властарь, систематизировавший все предыдущие толкования канонов, объясняя, почему волшебник по правилу св. Василия Великого подвергается епитимии убийц (20 лет отлучения), пишет: "волшебство содержит призывание злокозненных демонов, посредством заклинаний на гробах, чтобы у кого-нибудь ослабить, например члены, или произвести расслабление на всю жизнь и жизнь сделать для него тягостной" (Матфей Властарь. Алфавитная Синтагма. М. 1996. С. 316).
Также и другой великий канонист Православной Церкви, Зонара говорит: "справедливо таковые (т.е. волшебники – с.Д.) наказываются подобно убийцам, потому что волшебство содержит в себе и призывание злых духов, и отравление; оно умерщвляет, или лишает рассудка, и делает смерть желанной для страждущего, когда он придет в себя, или, если не для него, то, по крайней мере, для близких к этому человеку. Временем же епитимии для таковых должно быть, говорит св. отец, время назначенное для дерзнувшего на вольное убийство, т.е. 20 лет" (Правила святых апостол и святых отец с толкованиями. М. 2000. с. 336).
Если мы обратимся к тому сборнику канонических норм, который употребляется в нашей Церкви при исповеди – "Номоканон при Большом Требнике", то увидим, что и здесь факт воздействия магов признается как вполне реальный. Канонической оценке волшебства посвящены параграфы с 13 по 24. Здесь прямо утверждается, что "чародеи волшебством бесы привлачат на своя хотения". Перечисляются те чародеи, которые вызывают демонов при помощи церковных молитв, тех, кто наводят импотенцию, дают удачу при охоте и защищают скот, наводят на людей паралич, создают отравы, занимаются прорицанием, астрологией и т.п. … Неужели о. Андрей считает себя мудрее тех отцов, которые составили и пользовались Номоканоном? Почему для него постановление протестанствующего еп. Феофана Прокоповича важнее многовекового опыта Церкви?
Точно также и литургическое предание подтверждает очевидный факт нападения демонов на людей по просьбе чародеев. Кроме известной молитвы Требника на первый день ("соблюди младенца от всякого навета невидимых духов, ей Господи, от недуга и слабости, от ревности и зависти, от очес призора"), упоминание о таком действии есть в каноне преп. Феодора Студита, который поется во всех церквах в мясопустную родительскую субботу. Там, среди различных видов смерти (от убийства, лягания коня, змеиного укуса и т.п.), говориться и о смерти от "чаровных напоений", которых он просит упокоить со святыми (Триодь Постная. Канон субботы мясопустной, песнь 6. Тот же тропарь в каноне Троицкой родительской субботы). Как мы видим, даже если человек умрет от воздействия магии, то из этого не следует, что был нанесен вред его душе. Для Отцов Церкви магическое убийство ничем принципиально не отличается от любого другого.
Упоминание о причинении вреда другому человеку чрез волхвование содержится и в Чине Таинства Исповеди в Большом Требнике.
Уже не приходиться говорить о десятках примеров действенности магии, содержащихся в житиях святых. Впрочем, для либералов этот источник вообще не считается не только авторитетом, но хотя бы заслуживающим хоть какого-то уважения. Ведь если для о. Андрея недостоверно житие святых Киприана и Иустины (написанное, замечу, императрицей Евдоксией в начале V века на основании подлинных документов), которое подтверждалось уже святителем Григорием Богословом (24 слово), то неудивительно, что и касательно современности он доверяет только своим теориям. Знаменитые слова "если моя теория противоречит фактам – тем хуже для фактов", во всей красе проявляется и в этом вопросе. Не удержусь, чтобы не заметить, что и знаменитая (и отвергаемая о. Андреем) история о превращении женщины в лошадь, описанная в житии преп. Макария Великого с точки зрения исторической доказательности засвидетельствована едва-ли не лучше, чем большинство событий церковной истории IV века. Ведь помимо самого жития (согласно рукописной традиции написанного святителем Сарапионом Тмуитским – конец IV в.), об этом чуде упоминает Лавсаик еп. Палладия, Руфин, "Достопамятные сказания". И Палладий, и Руфин лично общались и самим преподобным Макарием, и с многими очевидцами этого чуда. Так на каком основании мы должны не верить очевидцам, а доверять теориям либералов конца XX века? ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 3.9.2013, 15:02
Сообщение #31





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Убитый священник Даниил Сысоев не записан святым Учителем Церкви и участия во Вселенских соборах не принимал.

Поэтому хорошо бы источник надежный. Не какой нибудь мракобесный сайт, а официальный - Московской патриархии, или какой нибудь епархии хотя бы.

Цитата
...Конечно, никто и не считал веру в "порчу" частью вероучения
Но, даже в этом тексте, уже есть опровержение ваших же слов из первого сообщения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Русинквизитор
сообщение 3.9.2013, 20:17
Сообщение #32





Сообщений: 4




Если для вас Постановления Соборов и "Книга Правил..." не авторитет, то, помочь вам, нельзя.
Найдите источники поавторитетней(для вас).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 3.9.2013, 21:01
Сообщение #33





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




laugh.gif
Всё понятно.
Доказательств о существовании "Православного вероучения о злых духах" не будет.
Оно и понятно дорогие читатели. Откуда им взяться? Ведь Православие исповедует Христа Распятого, а не козни бесовские.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Русинквизитор
сообщение 5.9.2013, 11:23
Сообщение #34





Сообщений: 4




Цитата(Евгений А @ 3.9.2013, 21:01) *

:lol:
Всё понятно.
Доказательств о существовании "Православного вероучения о злых духах" не будет.
Оно и понятно дорогие читатели. Откуда им взяться? Ведь Православие исповедует Христа Распятого, а не козни бесовские.

Если для вас "вера в порчу" - часть вероучения, а "Христианское учение о злых духах" превратилось в то, что вы написали, то, помочь вам сможет, только галоперидол.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 5.9.2013, 13:34
Сообщение #35





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Русинквизитор @ 2.9.2013, 20:46) *

Православный христианин, это человек, исповедующий Православие в его полном объёме. Исповедующий же часть Православного вероучения, но, игнорирующий или отрицающий какую-либо иную его часть, это уже еретик. Или, баламут...

Про православное вероучение и некую его часть, писали вы. Так что - баламут здесь вы cool.gif
Придется вас забанить. Для первого раза, на 3 дня.
Верьте пожалуйста в порчу где нибудь в другом месте. spam_laser.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 11.9.2013, 2:31
Сообщение #36


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Ну вот, навел на него и ты порчу...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 21.9.2019, 14:42
Яндекс.Метрика