IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Родословие Иисуса Христа, от Матфея Святое благовестование.
Евгений А
сообщение 5.5.2010, 10:58
Сообщение #21





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Вернемся к первому посланию.

«двенадцати коленам, находящимся в рассеянии...» Следует рассмотреть подробнее эти колена.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 5.5.2010, 11:07
Сообщение #22


Гость







Цитата(Евгений А @ 5.5.2010, 13:58) *

Вернемся к первому посланию.

Следует рассмотреть подробнее эти колена.

Светлая мысль. smile.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 5.5.2010, 11:08
Сообщение #23





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Жены Иакова:
Сыновья Лии - Рувим, Симеон, Левий, Иуда, Иссахар, Завулон.
Сыновья Рахили - Иосиф, Вениамин.
Служанки жён:
Сыновья Валлы - Дан, Неффалим.
Сыновья Зелфы - Гад, Асир.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 5.5.2010, 11:17
Сообщение #24


Гость







Цитата(Евгений А @ 5.5.2010, 14:08) *

Жены Иакова:
Служанки жён:

Так.. персонажей в ВЗ хватает, и каждый имеет несколько жен и т.д. smile.gif
замучаешься родословную собирать по коленам.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 5.5.2010, 11:40
Сообщение #25





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Рувим (сын презрения) был старший сын Иакова и Лии и один из 12-ти патриархов. Он лишился прав первородства вследствие тяжкого и гнусного греха, именно он совершил грех прелюбодеяния с Валлою. наложницею своего отца.

Симеон (слышание, услышанный) - второй сын Иакова от Лии и родоначальник колена Симеонова, не получившего отдельного удела, но растворившегося в уделе Иудином в полном согласии с пророчеством Израиля

Левий (привязанность) - третий сын Иакова (Израиля) от Лии, родоначальник левитов, колена Левиина. Жестокость Симеона и Левия в отношении Сихема сильно смутила Израиля и он проклял их. Его пророчество о них скоро сбылось - удел Симеона был растворен в Иуде, а левиты рассеяны по всем коленам.

Иуда (прославляемый) - четвертый сын Иакова от Лии, родившийся в Месопотамии, глава самого многочисленного и могущественного колена Иудина. Иуда ярко проявил свой характер в деле с Иосифом, когда предложил братьям не убивать его, а лучше продать; и позже - в Египте, когда он предложил себя Иосифу (еще не узнав его) в качестве заложника за брата, а отцу своей жизнью гарантировал безопасность Вениамина. Удел колену Иудину был дан в гористой южной части Палестины, явившийся позже главной частью Иудейского царства, с Иерусалимом. В этом колене родился Спаситель, истинный Бог и истинный Человек Иисус Христос.

Иссахар (воздаяние, награда) - девятый сын Иакова (Израиля), рожденный от Лии, глава Иссахарова колена. Удел этого колена занимал почти всю Изреельскую долину от Кармила до Иордана и располагался между уделами Завулона на севере и Манассии на юге.

Завулон (жилище, обиталище) - десятый сын Иакова (последний, рожденный Лией), родоначальник колена Завулонова. Удел этому колену достался на севере Ханаанской земли, на запад от Геннисаретского озера. В этом уделе были расположены Назарет, Кана, Наин, в которых раньше других мест воссиял свет Господа.

Иосиф (прибавление) - предпоследний из двенадцати сыновей Иакова (Израиля), последний, родившийся в Месопотамии до ухода Иакова от Лавана. Матерью его была Рахиль, любимая жена Иакова. В 17 лет из-за злобной зависти братьев он был продан ими в рабство в Египет (едва избежав смерти). Там, после многих трудов и лишений, он оказался вторым после фараона человеком во всем царстве.

Вениамин (сын правой руки или счастья) - последний, двенадцатый сын Иакова и второй Рахили, названный Бенони умирающей матерью, но переименованный Вениамином отцом. Хищный волк - по определению отца, он стал родоначальником Вениаминова колена, которое едва не было полностью истреблено после насилия в Гиве, но затем возродилось и окрепло. После разделения царств осталось верным дому Давида. Саул и ап. Павел происходили из этого колена. Удел этому колену был дан на север от удела Иудина с Иерусалимом на их общей границе.

Дан (судья) - пятый сын Иакова (Израиля) и первенец Валлы, служанки Рахили, родоначальник колена Данова, отличавшегося хитростью и воинственностью. Из этого колена происходил Самсон. Удел этому колену был дан на запад от удела Вениаминова, но сыны Дана пошли на север и захватили Ласем и поселились также и там.

Неффалим (спор, борьба) - шестой сын Иакова (второй от Валлы, служанки Рахили), родоначальник колена Неффалимова. Удел колену Неффалимову был дан в северной части Палестины (Нав 19.32-39), на запад от верхнего течения Иордана и озер Геннисаретского и Мером.

Гад (счастье, удача) - седьмой сын Иакова и первенец Зелфы, служанки Лии, родоначальник колена Гадова. Удел этому колену - обширнейшее пространство на восток от среднего течения Иордана, был дан еще до входа Израиля в обетованную землю.

Асир (счастливый) - восьмой сын Иакова (второй от Зелфы, служанки Лии), родоначальник колена Асирова. Удел этому колену был дан на северо-западе Ханаанской земли от Кармила до Ливана с городами Тир и Сидон, но не был полностью им завоеван.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 5.5.2010, 11:46
Сообщение #26


Гость







Цитата(Евгений А @ 5.5.2010, 14:08) *

Жены Иакова:
Сыновья Лии - Рувим, Симеон, Левий, Иуда, Иссахар, Завулон.
Сыновья Рахили - Иосиф, Вениамин.
Служанки жён:
Сыновья Валлы - Дан, Неффалим.
Сыновья Зелфы - Гад, Ашер.


Женя, ну причём жены и дети?
Лия - нелюбимая жена, зато сын Левий - родоначальник священнического м... клана? нет, как то по другому...
Рахиль - любимая жена. Иосиф - предан братьями на погибель, но промыслом Божиим стал правителем Египта ( я ничего не путаю? книги нет под рукой smile.gif )
Вениамин - любимый сын Иакова. и кто-то из сыновей Рахили удостоился цветной одежды от отца. ( не помню детали), что и вызвало зависть братьев.
А... тогда это Иосиф. из-за этих знаков отличия братья и позавидовали ему. (Да?) Что его отец любит более них.


Дан - тот из колена которого придет антихрист ( кажется...)
Про остальных сыновьев служанок - ничего не помню.
_______________

P.S. и дальше что? раз сказал "А", говори и "Б".... smile.gif

___________

P.S.- 2 Ну вот, опять поторопилась. Оказывается обо всём уже написано постом ниже... / выше... smile.gif
Извиняюсь.

_____________

P.S. -3
И всё таки: а что дальше? о чем разговор? тема не ясна. предисловие к теме дано.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 5.5.2010, 12:14
Сообщение #27





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Аника @ 5.5.2010, 9:46) *

а что дальше? о чем разговор?.

Надо подумать.
Одно ясно, что «богодухновенное» послание написано конкретному человеку, и ничего не существенного или лишнего там быть не может. «Двенадцати коленам, находящимся в рассеянии...» - каждое колено обладает какими-то достоинствами и недостатками, имеет конкретное имя. Если увязать это с конкретной личностью - читателем - то получается, что каждый человек в какой-то мере обладает всеми перечисленными качествами, т.с. всем «букетом», не имея в себе пока чётких ориентиров гоняется за разными (мысленными) целями. Не собран внутри - рассеян, находится в рассеянии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 5.5.2010, 12:18
Сообщение #28


Гость







Цитата(Евгений А @ 5.5.2010, 15:14) *

Надо подумать.
Одно ясно, что «богодухновенное» послание написано конкретному человеку, и ничего не существенного или лишнего там быть не может. «Двенадцати коленам, находящимся в рассеянии...» -

Вот и я пока не могу понять: зачем в Священном Писании столько места уделено подробностям родословий, а книга " Числа" в некоторых местах - просто непроходимый лес из чисел.
При том, что работа с числами , и чтение числовых посланий ( экономика) - любимое моё занятие. smile.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 5.5.2010, 12:22
Сообщение #29





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Всемилостивый Бог желая всех спасти посылает на рассеянного человека различные скорби, терпеливо ожидая его обращения. Поэтому апостол Иаков пишет рассеяным ««С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, зная, что испытание вашей веры производит терпение»
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 5.5.2010, 12:54
Сообщение #30


Гость







Цитата(Евгений А @ 5.5.2010, 15:22) *

«С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, зная, что испытание вашей веры производит терпение»

Радуюсь непрестанно. Нарабатываю королевское терпение. До христианского ещё далеко. smile.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 7.6.2010, 10:43
Сообщение #31





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Только вчера, обнаружил в первой главе Евангелия от Матфея, следующую странность. Там, как известно, перечисляется родословие Иисуса Христа. Но но вот в чем странность - нет там трех раз по 14-и родов, хотя об этом написано. unsure.gif

1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.

2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 7.6.2010, 10:57
Сообщение #32





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




1. Авраам родил Исаака
2. Исаак родил Иакова
3. Иаков родил Иуду и братьев его
4. Иуда родил Фареса и Зару от Фамари
5. Фарес родил Есрома
6. Есром родил Арама
7. Арам родил Аминадава
8. Аминадав родил Наассона
9. Наассон родил Салмона
10. Салмон родил Вооза от Рахавы
11. Вооз родил Овида от Руфи
12. Овид родил Иессея
13. Иессей родил Давида царя

1. Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею
2. Соломон родил Ровоама
3. Ровоам родил Авию
4. Авия родил Асу
5. Аса родил Иосафата
6. Иосафат родил Иорама
7. Иорам родил Озию
8. Озия родил Иоафама
9. Иоафам родил Ахаза
10. Ахаз родил Езекию
11. Езекия родил Манассию
12. Манассия родил Амона
13. Амон родил Иосию
14. Иосия родил Иоакима
15. Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон

По переселении же в Вавилон

1. Иехония родил Салафииля
2. Салафииль родил Зоровавеля
3. Зоровавель родил Авиуда
4. Авиуд родил Елиакима
5. Елиаким родил Азора
6. Азор родил Садока
7. Садок родил Ахима
8. Ахим родил Елиуда
9. Елиуд родил Елеазара
10. Елеазар родил Матфана
11. Матфан родил Иакова
12. Иаков родил Иосифа, мужа Марии,
13. от Которой родился Иисус, называемый Христос.

Итого: 13+15+13=41, а три раза по 14 должно быть 42 cool.gif, и с интервалами что то не сложилось.
Ачипятко?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 7.6.2010, 11:15
Сообщение #33





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Сверил с ЦС-ом, там, то же самое.
Кстати ударения в слове "родов" на первую букву "о" - "рОдов" получается. Может не в арифметике дело?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 7.6.2010, 15:23
Сообщение #34


Гость







Цитата(Евгений А @ 7.6.2010, 14:15) *

Сверил с ЦС-ом, там, то же самое.
... Может не в арифметике дело?


Может дело в алфавите?

так, сумасшедшая мысль мелькнула: каждое поколение вложило что-то новое, своё в бытиё, что и было закреплено как поле смысла в буквах алфавитов? Вот в глаголице - 41 буква, а я где-то читала, что до революции в русском алфавите было 42 буквы. Ой, кажется я путаю русский и казахский языки smile.gif
Это в казахском - 42 буквы: 33 буквы- русских + 9 специфических казахских. В украинском есть подобные звуки, но нет к ним начертания, например, как к звуку ГХ

P.S. - Родословие Иисуса Христа рассматривала в прошлом году, аналогично, как и Вы.
Но у меня получилось 3 группы по 14 поколений. Записи уничтожила. Мелкнуло что-то в сознании, что нельзя пока к этому прикасаться. Вспомнить пока не могу. smile.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 7.6.2010, 21:57
Сообщение #35





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Аника @ 7.6.2010, 13:23) *
Мелкнуло что-то в сознании, что нельзя пока к этому прикасаться. Вспомнить пока не могу. smile.gif

Я разрешил - можно. Вспоминайте. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 7.6.2010, 22:02
Сообщение #36





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Итак, если все таки не "родОв", а "рОдов", то в первую группу нужно включить рОды Соломона Давидом.

Получается, что к первой группе прибавляется от второй.

1. Авраам родил Исаака
2. Исаак родил Иакова
3. Иаков родил Иуду и братьев его
4. Иуда родил Фареса и Зару от Фамари
5. Фарес родил Есрома
6. Есром родил Арама
7. Арам родил Аминадава
8. Аминадав родил Наассона
9. Наассон родил Салмона
10. Салмон родил Вооза от Рахавы
11. Вооз родил Овида от Руфи
12. Овид родил Иессея
13. Иессей родил Давида царя
14. Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею

1. Соломон родил Ровоама
2. Ровоам родил Авию
3. Авия родил Асу
4. Аса родил Иосафата
5. Иосафат родил Иорама
6. Иорам родил Озию
7. Озия родил Иоафама
8. Иоафам родил Ахаза
9. Ахаз родил Езекию
10. Езекия родил Манассию
11. Манассия родил Амона
12. Амон родил Иосию
13. Иосия родил Иоакима
14. Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон

Но в третьей группе по прежнему нехватает одного рОда. unsure.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 7.6.2010, 22:07
Сообщение #37





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Ещё. Что всегда привлекало внимание в этом списке, это отсутствие повторений имен. Единственное имя которое повторяется, это имя "Иаков". В первый раз Иаков рожает Иуду и братьев, во второй Иосифа, мужа Марии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 7.6.2010, 23:11
Сообщение #38





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Первые 14 рОдов.

1. "отец множества" родил "дитя обетования".
2. "дитя обетования" родил "патриарха". Иаков (держащий за пяту, вытесняющий, выживающий).
3. "патриарх" родил "восхваляющего Бога" и братьев его.
4. "восхваляющий Бога" родил "расторгающего" и "восход солнца" от "пальмы".
5. "восход солнца" родил "замкнутого"(заключенного).
6. "замкнутый" родил "страну высокую".
7. "страна высокая" родил "отца щедрости".
8. "отец щедрости" родил "чародея".
9. "чародей" родил" тенистого".
10. "тенистый" родил "крепость"(силу).
11. "крепость" родил "служителя".
12. "служитель" родил "исповедующего".
13. "исповедующий" родил "возлюбленного".
14. "возлюбленный" родил "мирного".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 8.6.2010, 4:07
Сообщение #39


Гость







Цитата(Евгений А @ 8.6.2010, 2:11) *

Первые 14 рОдов.

1. "отец множества" родил "дитя обетования".
...
14. "возлюбленный" родил "мирного".


Откуда эти метафоры? Это перевод на русский язык имен отцов - продолжателей?
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 8.6.2010, 4:28
Сообщение #40


Гость







Цитата(Евгений А @ 7.6.2010, 13:57) *

1. Авраам родил Исаака
2. Исаак родил Иакова
3. Иаков родил Иуду и братьев его
4. Иуда родил Фареса и Зару от Фамари
5. Фарес родил Есрома
6. Есром родил Арама
7. Арам родил Аминадава
8. Аминадав родил Наассона
9. Наассон родил Салмона
10. Салмон родил Вооза от Рахавы
11. Вооз родил Овида от Руфи
12. Овид родил Иессея
13. Иессей родил Давида царя

1. Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею
2. Соломон родил Ровоама
3. Ровоам родил Авию
4. Авия родил Асу
5. Аса родил Иосафата
6. Иосафат родил Иорама
7. Иорам родил Озию
8. Озия родил Иоафама
9. Иоафам родил Ахаза
10. Ахаз родил Езекию
11. Езекия родил Манассию
12. Манассия родил Амона
13. Амон родил Иосию
14. Иосия родил Иоакима
15. Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон

По переселении же в Вавилон

1. Иехония родил Салафииля
2. Салафииль родил Зоровавеля
3. Зоровавель родил Авиуда
4. Авиуд родил Елиакима
5. Елиаким родил Азора
6. Азор родил Садока
7. Садок родил Ахима
8. Ахим родил Елиуда
9. Елиуд родил Елеазара
10. Елеазар родил Матфана
11. Матфан родил Иакова
12. Иаков родил Иосифа, мужа Марии,
13. от Которой родился Иисус, называемый Христос.

Итого: 13+15+13=41, а три раза по 14 должно быть 42 cool.gif, и с интервалами что то не сложилось.
Ачипятко?


14. Который родил ЖИЗНЬ. и Церковь Христову - суть новый народ Божий. Плоть единую. В которой все мы - части единого целого, и каждый важен. т.е. Иисус Христос родил НОВОГО ЧЕЛОВЕКА. (у которого- новое естество - Богочеловеческое.)
И произошло это через Слово, которое восприял ветхий человек через Благую Весть - через Евангелие, и далее ... процесс пошёл... обновления, изменения, преображения в нового человека.

Иисус Христос - родоначальник нового народа и нового времени, я полагаю.
Ибо прежнее время ушло - с Его Воскресением.


И смерть, и ад - упразднились. Ибо Господь Своим сошествием во ад вывел всех грешников из него. ВСЕХ ДО ЕДИНОГО.

Вот и получается, что ада нет, а в аду тот, кто без Христа пребывает. Ибо ЗАТВОРИЛСЯ от Него в скорлупе своего бытия. ОКУКЛИЛСЯ. И живёт в своём маленьком мирке без окон и без дверей, не видя света. Конечно же - в коконе - тесно. Но до тех пор, пока Слово не разрушит эти стены, как и Трубы Иерихонские разрушили стены одного града ( имени его не помню), до тех пор и существует ветхий человек в своём мирке ВНЕ ЖИЗНИ со Христом. т.е. в аду.

А новый народ зачался в день Тайной Вечери - в момент (?) первого Причастия -вкушения хлеба и вина из рук Иисуса, и родился в Пятидесятницу - сошествием Языков от Духа Святаго на Апостолов.

smile.gif И стали понимать друг друга. И понесли Слово Божие народам, дабы научить их соблюдать всё, что Господь заповедал Своим. Крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа.

P.S.
Но это я так, размышляю. По новому. Ибо прежнее - прошло. rolleyes.gif
Возможно, что допускаю ошибки в этих размышлениях. Поправьте пожалуйста ,ежели что.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 18.9.2019, 14:50
Яндекс.Метрика