IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Родословие Иисуса Христа, от Матфея Святое благовестование.
Евгений А
сообщение 1.5.2010, 19:09
Сообщение #1





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Думал начать прямо с первой главы Бытия, но боюсь не осилю сразу.

Для примера возьму первый стих от Матфея Святое благовестование:
1. Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 1.5.2010, 19:18
Сообщение #2


Гость







Цитата(Евгений А @ 1.5.2010, 22:09) *

Думал начать прямо с первой главы Бытия, но боюсь не осилю сразу.

А Вы постепенно, по мере сил. smile.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 1.5.2010, 20:25
Сообщение #3





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Берем первый стих "Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова" и рассматриваем смыслы слов, как учили преподаватели на миссионерских курсах.

Иисус Христос - Спаситель
Давид - царь, составитель псалмов, образец покаяния.
Авраам - образец веры.

Итак, тот же стих составленный смыслами слов - Родословие Спасителя, сына покаяния, сына веры.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 1.5.2010, 20:31
Сообщение #4


Гость







Цитата
Очищение происходит только в процессе познания Истины, иначе никак. Если я, на исповеди, систематически каюсь в одних и тех же грехах, значит корень я не замечаю. Да, конечно, я много о нем читал у святых отцов, и всё такое..., но Бог не вынимает корни без нашего личного осознания. Если корень мной не увиден, он так и останется внутри. А темные уголки души могут быть освещены только светом истины. Тайна рождения Истины сокрыта в Библии, в ее духовном уровне понимания. И мы с вами, в каком то смысле, уже выдернуты из мира суеты, именно для самостоятельного поиска истины.


Бог не вынимает корни без нашего личного осознания, а самостоятельный поиск истины невозможен без помощи Божьей. "Ибо без Меня не можете творить ничего."

Так что встреча с Богом не может быть натяжкой. Она или произошла, или нет. Как и сокрытую Истину - не познаешь, если Господь не просветит тебя.

а самостоятельный поиск , это - блуждание в трёх соснах.
Например такое:

Из единого источника напиток дан,
тем путникам, чей к Богу караван.
Есть Библия и есть Коран...
????
...
Путь к Истине откроешь Сам
. smile.gif

P.S.
Познание духовного смысла Библии - это всё же совместный труд с Богом ( синергия )
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 1.5.2010, 20:40
Сообщение #5





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Аника @ 1.5.2010, 18:31) *

Познание духовного смысла Библии - это всё же совместный труд с Богом ( синергия )

это всего лишь слова. Клише.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 1.5.2010, 20:42
Сообщение #6


Гость







Цитата(Евгений А @ 1.5.2010, 23:40) *

это всего лишь слова. Клише.

Для кого как. wink.gif

Слова:
Цитата
Давид - царь, составитель псалмов, образец покаяния.
Авраам - образец веры.


Тоже могут восприниматься как клише. Если об этих состояниях души у человека нет ни малейшего понятия.

Цитата
Итак, тот же стих составленный смыслами слов - Родословие Спасителя, сына покаяния, сына веры

Женя, ну как-то с трудом: wink.gif
Иисус-Христос - сын покаяния.

Наверное, недоросла. smile.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 1.5.2010, 20:52
Сообщение #7


Гость







Цитата(Евгений А @ 1.5.2010, 23:44) *

раскройте смысл


Царю Небесный, Утешителю,
Душе истины.
Иже везде сый и вся исполняяй.
Сокровище благих и жизни Подателю,
прииди, и вселися в ны,
и очисти ны от всякия скверны,
и спаси, Блаже,
души наша.

Господи, благослови! smile.gif

Мы же просим Господа о помощи в любом деле, на всякий час.
По вере нашей и даётся нам.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 1.5.2010, 21:02
Сообщение #8





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Аника @ 1.5.2010, 18:42) *

Тоже могут восприниматься как клише.

это, реальный факт, описанный в Библии. Каждому человеку, по итогу жизни, остается присущий ему порок или добродетель.

Все верующие помнят Авраама, не пожалевшего даже собственного сына для Бога. Все помнят Корея за его упорство, Гедеона за его ревность о чистоте веры и так далее до наших дней. Каждый оставил свой след в Истории. Никаких штампов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 1.5.2010, 21:06
Сообщение #9





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Аника @ 1.5.2010, 18:52) *

По вере нашей и даётся нам.

Прекрасно. Скажите о чем, лично вам, говорит Ветхий Завет?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 1.5.2010, 21:18
Сообщение #10


Гость







Цитата(Евгений А @ 2.5.2010, 0:06) *

Прекрасно. Скажите о чем, лично вам, говорит Ветхий Завет?


О Боге. smile.gif

P.S.
В двух словах не скажешь...
И я ещё не весь его прочла. Частями. Где по русски написано. smile.gif

_______________________

Душею моею я стремился к Тебе ночью,
и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра:
ибо когда суды Твои совершаются на земле,
тогда живущие в мире научаются правде. Ис.26.9

очи Твои на меня, - и нет меня. Иов.7.8.

Да услышит тебя Господь в день печали,
да защитит тебя имя Бога Иаковлева.
Да пошлёт тебе помощь из Святилища и с Сиона да подкрепит тебя.
Да воспомянет все жертвоприношения твои и всесожжение твоё да соделает тучным.
Да даст тебе Господь по сердцу твоему
и все намерения твои да исполнит.
Мы возрадуемся о спасении твоем
и во имя Бога нашего поднимем знамя.
Да исполнит Господь все прошения твои. Пс.19.1-6.

Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится Пс.90.1

Положи меня, как печать, на сердце твоё, как перстень, на руку твою:
ибо крепка, как смерть, любовь Песн.8.6.

нет стыда уповающим на Тебя.
И ныне мы следуем за Тобою всем сердцем и боимся Тебя и ищем лица Твоего.
Не посрами нас,
но сотвори с нами по снисхождению Твоему и по множеству милости Твоей Дан.3.40-41.

Вот наступают дни, говорит Господь,
когда я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет. ...Иер.31.31

вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь:
вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его,
и буду им Богом, а они будут Моим народом.
И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить:
"познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого
, говорит Господь,
потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. Иер.31.33-34
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 1.5.2010, 22:41
Сообщение #11





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Аника @ 1.5.2010, 19:18) *

О Боге. smile.gif

Да, и о Боге.
Ну а в целом, к чему все эти описания рождений и умираний, служений единому Богу и уклонений в идолопоклонство, потоп, войны, странствия по пустыне, завоевание земель и пр.? Зачем эта информация лично вам, какая от этого польза?
Официальную версию предлагаю откинуть сразу, как за уши притянутую. То есть, мне, как не еврею-иудею, совсем не обязательно удостоверяться в чистоте родословия. Я в нем и так не сомневаюсь. История? Тоже скучно. Я бы лучше почитал такую же объемную Историю славянских племен.
Так зачем тогда весь Ветхий Завет? На что он мне указывает?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 1.5.2010, 22:52
Сообщение #12


Гость







Цитата(Евгений А @ 2.5.2010, 1:41) *

описания рождений и умираний, служений единому Богу и уклонений ... Зачем эта информация лично вам, какая от этого польза?

Опыт поколений передаётся. smile.gif перенимаем.

Цитата
Официальную версию предлагаю откинуть сразу, как за уши притянутую.

Я с ней не знакома, увы. smile.gif

Цитата
Так зачем тогда весь Ветхий Завет? На что он мне указывает?

Мне Ветхий Завет указывает на мою ветхость. smile.gif
На ветхого человека, которого надо совлечь с себя, или то, что от него осталось.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 4.5.2010, 0:51
Сообщение #13





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Аника @ 1.5.2010, 20:52) *

На ветхого человека, которого надо совлечь с себя, или то, что от него осталось.

Каким образом?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 4.5.2010, 3:51
Сообщение #14


Гость







Цитата(Евгений А @ 4.5.2010, 3:51) *

Каким образом?

По разному.
Когда как.
_______________

В зависимости от ситуации и состояния души, тела, духа.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 5.5.2010, 0:42
Сообщение #15





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Послания апостолов и получатели.

1. «Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии...».

2. «Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным...».

3. «Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру...».

4. «Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия...».

5. «Старец - избранной госпоже и детям ее...».

6. «Старец - возлюбленному Гаию...».

7. «Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом...».

8. «всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым...».

9. «Павел, волею Божиею призванный Апостол Иисуса Христа, и Сосфен брат, церкви Божией находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым...».

10. «Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, и Тимофей брат, церкви Божией, находящейся в Коринфе, со всеми святыми по всей Ахаии...».

11. «церквам галатийским...».

12. «находящимся в Ефесе святым и верным во Христе Иисусе...».

13. «всем святым во Христе Иисусе, находящимся в Филиппах, с епископами и диаконами...».

14. «находящимся в Колоссах святым и верным братиям во Христе Иисусе...».

15. «церкви Фессалоникской в Боге Отце и Господе Иисусе Христе...».

16. «Фессалоникской церкви в Боге Отце нашем и Господе Иисусе Христе ...».

17. «Тимофею, истинному сыну в вере...».

18. «Тимофею, возлюбленному сыну...».

19. «Титу, истинному сыну по общей вере...».

20. «Филимону возлюбленному сотруднику нашему, и Апфии, возлюбленной, и Архиппу, сподвижнику нашему, и домашней твоей церкви...».

21. последнее послание подписано "Евреям", но в тексте я не нашел места, где бы на это указывалось
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 5.5.2010, 4:57
Сообщение #16


Гость







Цитата(Евгений А @ 5.5.2010, 3:42) *

Послания апостолов и получатели.

21. последнее послание подписано "Евреям", но в тексте я не нашел места, где бы на это указывалось


Апостол говорит с братьями своими, которые знают то, о чём он им говорит, потому как Павел не разъясняет им, о ком он говорит, говоря о:

-о пророках, приводит пророчество Исаи о новых временах и новом завете , не называя имени его . Евр.8.8

- называет имена праведников, прославленных Ветхим Заветом, увещевая и наставляя в вере, приводит общеизвестные примеры веры их отцов , но и говорит:
" Недостает мне времени повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и других пророках..." Евр.11.

-увещевает их о Первосвященнике и новом завете , и разъясняет им - почему отменяется прежде бывший закон но не объясняет суть этого закона, ибо знают. Евр.7.

И говоря братиям о том, что Иисус - Первосвященник по чину Мелхиседека, с горечью замечает им:

"О сем надлежало бы нам говорить много;
но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями;
но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твёрдая пища"
Евр.5.11-12

Ибо евреи были просвещены Богом БОЛЕЕ другого народа, более - и по времени, и по откровениям , переданным им через пророков. Но не научились, не стали учителями.

Но вот есть места в Послании, где Апостол напоминает братиям то, что они уже знают, обращается именно к евреям, т.к. это именно их история:
"... ныне,когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыни, где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет" Евр.3.8

"...Вспомните прежние дни ваши, когда вы, быв просвещены,выдержали великий подвиг страданий..." Евр.10.32
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 5.5.2010, 7:52
Сообщение #17





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Нашел. Тут прямое обращение.

21. «Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа...».


Вроде бы получатели все разные, а написаны послания одному человеку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 5.5.2010, 8:53
Сообщение #18


Гость







Цитата(Евгений А @ 5.5.2010, 10:52) *

Нашел. Тут прямое обращение.

Вроде бы получатели все разные, а написаны послания одному человеку.

Да, святым братиям.( брату),
и, полагаю, перечислены статус, состояние и качества оных (оного):

1. 12-ти коленам, находящимся в рассеянии
2. пришельцам, рассеяным в...
3.принявшим драгоценную веру...
4.верующим во имя Сына Божия
5. избранным
6.возлюбленным
7.призванным
8.возлюбленным Божиим, призванным святым...
9.призванным святым
10.церкви Божией
11.церквам
12.святым и верным во Христе Иисусе
13.всем святым во Христе Иисусе
14.святым и верным
15.церкви ...в Боге Отце и Господе Иисусе Христе...
16.церкви в Боге Отце нашем и Господе Иисусе Христе
17.истинному сыну в вере
18.возлюбленному сыну
19.истинному сыну по общей вере
20.возлюбленному сотруднику нашему, ... возлюбленной, ... сподвижнику нашему, и домашней твоей церкви...».
21.братия святые, участники в небесном звании
______________
P.S.
ИМХО: здесь показан путь возрастания в духе от призванных, но находящихся в рассеяннии до усыновления и участников небесного звания. smile.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 5.5.2010, 9:33
Сообщение #19





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Аника @ 5.5.2010, 6:53) *

ИМХО: здесь показан путь возрастания в духе от призванных, но находящихся в рассеяннии до усыновления и участников небесного звания. smile.gif

Круто. Это ПЯТЬ! smile.gif И написано всё одному человеку - читателю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 5.5.2010, 10:29
Сообщение #20


Гость







Цитата(Евгений А @ 5.5.2010, 12:33) *

И написано всё одному человеку - читателю.

Человеку. Читателю. Замечательно. smile.gif (рус. яз. ед.ч.)
Ну вот не умею я мыслить общими (синтез ?) категориями. Меня всё на персоналии тянет.
Хотела вначале спросить, кого Вы подозреваете в особой избранности, т.е. кто по-именно - адресат всей Евангельской Вести. smile.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.9.2019, 22:12
Яндекс.Метрика