Царствие Небесное |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Царствие Небесное |
Евгений А |
15.3.2011, 20:18
Сообщение
#21
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
|
Анна Р. |
15.3.2011, 20:19
Сообщение
#22
|
Сообщений: 541 |
Шутите? Увы мне, не помню навскидку цитат из Нового Завета. На память приходит лишь опыт трехдневного поста ниневитян (ВЗ), когда царь повелел поститься также и скотам вместе с людьми, чтобы Господь помиловал Ниневию. ( навеяно событиями в Японии). Весь Ветхий завет передает опыт борьбы со своими грехами применительно к целому народу израильскому. А вот найти в Новом Завете "опыт борьбы со своими грехами" как -то трудно. Новый Завет - это же Благая Весть о Богочеловеке, о Спасителе. Хотя в Деяниях Апостолов и апостольских посланиях даются наставления о том, как бороться с грехом. а в Евангелиях - расширенное понятие того, что есть грех ( расширенное относительно ВЗ). А как же события, связанные с Преображением Господним. Когда Господь сказал апостолам молитесь, а те заснули. Хоть и заснули, но пытались ведь бороться со сном. А когда Петр согрешил:"три раза отрекся от Христа", он же потом каялся. Покаяние - это тоже борьба со своими грехами. |
Евгений А |
15.3.2011, 20:39
Сообщение
#23
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
А вот найти в Новом Завете "опыт борьбы со своими грехами" как -то трудно. Новый Завет - это же Благая Весть... вот именно. Об опыте там ничего и быть не может, т.к. освобождение от грехов через Крещение даёт человеку возможность не грешить, и если человек и согрешает, то он своим грехом УМЫШЛЕННО, и совершенно осознанно предаёт (распинает) Христа. Борьба с плотью, это в первую очередь обуздание помыслов подталкивающих человека к падению. А как же события, связанные с Преображением Господним. Когда Господь сказал апостолам молитесь, а те заснули. Хоть и заснули, но пытались ведь бороться со сном. А когда Петр согрешил:"три раза отрекся от Христа", он же потом каялся. Покаяние - это тоже борьба со своими грехами. Покаяние это не борьба с грехами, а изменение сознания, т.е. своего к ним отношения, то что считал раньше нормальным, теперь считаю вредным. Насчет того, что апостолы "пытались бороться" не помню. |
Аника |
16.3.2011, 18:13
Сообщение
#24
|
Гость |
как только..., так сразу, он перестает быть бизнесменом, во всяком случае "успешным". Слово " успех" можно понимать по разному. в зависимости о приоритетов, ценностей и целеполагания. для того, чтобы вы еще раз перечитали свой предыдущий пост, где вы писали про "монтаж и....бэби ...." Я его перечитала...и что? чего пропустила? |
Аника |
16.3.2011, 18:21
Сообщение
#25
|
Гость |
освобождение от грехов через Крещение даёт человеку возможность не грешить, и если человек и согрешает, то он своим грехом УМЫШЛЕННО, и совершенно осознанно предаёт (распинает) Христа. Это если человек сознательно согрешает, то тогда да. Но сказать вот так огульно обо всех и вся? Вы сильно преувеличиваете. Насчет осознанного предательства. Высоковата мысль. Но низводит человека весьма низко. Неужели все крещенные, но согрешающие беспрестанно ( т.к. не грешить человек не может по определению) - иуды? |
Евгений А |
16.3.2011, 19:36
Сообщение
#26
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
чего пропустила? да, пропустили смысл написанного. Это если человек сознательно согрешает, то тогда да. Но сказать вот так огульно обо всех и вся? Вы сильно преувеличиваете. Насчет осознанного предательства. Высоковата мысль. Но низводит человека весьма низко. Неужели все крещенные, но согрешающие беспрестанно ( т.к. не грешить человек не может по определению) - иуды? это не я придумал, так пишет апостол в одном из посланий, найду выложу. Более того, я разовью свое утверждение в еще более жёсткое. Если человек, исповедуясь и причащаясь регулярно, т.е. проводя так называемую "воцерковленную", христианскую жизнь, продолжает грешить неосознанно, он причащается себе в осуждение. Потому что Кровь Иисуса Христа приносит пользу только тому, кто готов принять очищение от грехов, т.е. действительно нуждается во Враче, в Его Лекарстве. Не происходит никакого автоматического списывания грехов и избавления от них. И если уж Кровь Спасителя не омывает человека от пристрастия ко греху, и не просветляет его ум, то это прямое доказательство лукавства приступающего к Таинствам Исповеди и Причастия. Именно поэтому Церковь выработала правила приготовления к Святому Причастию и формально (только внешне) выполнять эти правила, смертельно опасно. Впрочем искаженные представление были и во времена Апостолов, в некоторых общинах были жуткие непотребства, эти случаи упоминаются в посланиях. Всем известный отрывок: "Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи,..." |
Аника |
16.3.2011, 20:47
Сообщение
#27
|
Гость |
да, пропустили смысл написанного. Так разъясните пожалуйста, какой смысл увидался Вам? Я написала о том, что святыми обычные люди не в одно мгновение становятся. Даже те, кого Господь с детства призвал к святости. А Вы изволили утверждать о том, что у них всего лишь "не было привычки грешить". Сразу появилась, сама собой, с рождения. Чтобы выработать обратную привычку: перестать грешить, они потратили всю свою жизнь. Со-работая с Богом над собой. К тому же святость не есть непогрешимость. Кое-кто ( кажется Кураев) из современных миссионеров говорит о том, что святость - это стремление к Богу и к жизни в Боге. И что Апостол Павел именно в таком смысле понимая святость, обращался к своим современникам - христианам. Истинно же свят и безгрешен лишь один Господь. P.S. А выражение "монтаж и ...бэби" - это из какого-то фильма, названия не помню. кажется "Человек с бульвара капуцинов" а вот, нашла, плиз: http://www.youtube.com/watch?v=1l1u326gXFw...feature=related. |
Евгений А |
16.3.2011, 21:00
Сообщение
#28
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Так разъясните пожалуйста, какой смысл увидался Вам? Я написала о том, что святыми обычные люди не в одно мгновение становятся. Когда вы писали то сообщение, вероятно забыли о действии Святого Крещения. О чем я вам и напомнил. Так что никаких монтажей и прочих фокусов. Чтобы выработать обратную привычку: перестать грешить, они потратили всю свою жизнь. Со-работая с Богом над собой. как это происходит в реальной жизни, можете описать? К тому же святость не есть непогрешимость. это общеизвестно. |
Аника |
17.3.2011, 10:14
Сообщение
#29
|
Гость |
как это происходит в реальной жизни, можете описать? Женя, все уже описано святыми отцами для будущих святых. Нам остается лишь читать и научаться от них. Если есть стремление к святости. Правда святость не должна становиться самоцелью. Она скорее обещанная мзда, которая дается употребляющему усилие в достижении Царствия Божьего. |
Аника |
17.3.2011, 10:31
Сообщение
#30
|
Гость |
|
Евгений А |
17.3.2011, 10:43
Сообщение
#31
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Если есть стремление к святости. Правда святость не должна становиться самоцелью. Она скорее обещанная мзда, которая дается употребляющему усилие в достижении Царствия Божьего. Святость это реальность уже этого века, а не только будущего, не покойникам же написаны все послания Апостолов?! Когда вносят Дары причастникам говорят "Святая святым". Подумайте над этими словами, оцените их смысл, и задайте себе вопрос: кто мы, те, кто приступает к Причастию? |
Аника |
17.3.2011, 14:45
Сообщение
#32
|
Гость |
Святость это реальность уже этого века, а не только будущего, не покойникам же написаны все послания Апостолов?! о покойниках - это Вы сказали. Послания написаны конечно же живым людям. Цитата Когда вносят Дары причастникам говорят "Святая святым". Подумайте над этими словами, оцените их смысл, и задайте себе вопрос: кто мы, те, кто приступает к Причастию? Мы все- разные. |
Евгений А |
17.3.2011, 15:01
Сообщение
#33
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Итак, святым считается тот, кто дерзает приступать, и допускается духовенством к Таинствам Церкви Христовой.
В зависимости от личного отношения (серьёзности / легкомыслию) к своему спасению и степени разумного отношения к Таинствам, человек получает (или не получает) дары Святого Духа. Либо Причастие способствует его духовному росту и обретению Царствия Небесного, которое, как мы знаем со слов Спасителя находится "внутрь нас". Или же человек усугубляет свое бедственное положение причастием в осуждение, что приводит к духовной гибели, и впоследствии, к смерти вечной. |
Аника |
17.3.2011, 18:58
Сообщение
#34
|
Гость |
Итак, святым считается тот, кто дерзает приступать, и допускается духовенством к Таинствам Церкви Христовой. Кто сказал? источник пожалуйста приведите, со ссылкой желательно. P.S. Да, в литургии произносятся слова "Святая от святых". Но тут же хор отвечает: " Един Господь свят". Господь Сам прославляет Своих святых. |
Евгений А |
17.3.2011, 19:30
Сообщение
#35
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Кто сказал? источник пожалуйста приведите, со ссылкой желательно. это мой вывод из вышеописанного. Вы готовы это оспорить? в частности, получателей Апостольских посланий, сами Апостолы называют святыми. У вас есть возражения? Может вы считаете, что послания написаны не вам? P.S. Да, в литургии произносятся слова "Святая от святых". вы путаете . Произносится именно "Святая святым", никак не иначе. |
Аника |
17.3.2011, 20:43
Сообщение
#36
|
Гость |
это мой вывод из вышеописанного. Вы готовы это оспорить? Моя покойная бабушка, Царствие ей Небесное, не рекомендовала спорить с кем бы то ни было. У неё была по этому поводу одна поговорка, которую я не рискну написать открытым текстом. Но бабушка не считала нужным смягчать её даже для детей. |
Аника |
17.3.2011, 20:51
Сообщение
#37
|
Гость |
|
Анна Р. |
17.3.2011, 21:21
Сообщение
#38
|
Сообщений: 541 |
Ребята, вот что я нашла: посмотрите, мне нравиться. О борьбе со страстями.
http://www.youtube.com/watch?v=6SDj1JNIVH4 И вот: http://www.youtube.com/watch?v=5U69Dh6vFDA...feature=related Спасибо Аника, Вы давали видео о прп. Серафиме. А я еще и много всего полезного нашла для себя. |
Аника |
17.3.2011, 21:51
Сообщение
#39
|
Гость |
Спасибо Аника, Вы давали видео о прп. Серафиме. А я еще и много всего полезного нашла для себя. Не помню, честное слово. Но сегодня обнаружила клондайк: "Слова" - 5 томов Паисия Святогорца: http://truechristianity.info/paisiy/paisiy..._volume_01.html P.S. Люблю читать его беседы - наставления. Так легко на душе становится и всё понятно. |
Анна Р. |
17.3.2011, 21:56
Сообщение
#40
|
Сообщений: 541 |
Спаси Вас Господи! Аника, Здорово. Теперь мне покупать эти книги не надо. Вот только читать по эл. тексту не удобно, а распечатывать дороговато. А все таки вопрос можно любой прочитать.
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.9.2024, 0:44 |