IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Экзорцизм
Татьяна Родионова
сообщение 25.4.2009, 11:43
Сообщение #1


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Вот по телеку идут страшилки.
Помню, как возила паломников на акафист в бахчисарайский монастырь и там все время женщина приезжала и кричала. Сейчас я ее видела 20 марта в храме 7 -ми священномученников.
А еще помню, год, наверное 2001... все встречают в Симферополе Крестный ход с иконой Богородицы. Уж сейчас не вспомню с какой.
Как только икону из автобуса достали, сразу же одна женщина которая около меня спокойно стояла кааак заголосит :"Ты зачем к нам приехала, уезжай!! Ааааааа!" глядя на икону.
Пошел Крестный ход, эта тетка все идет рядом со мной и голосит. К ходу примкнула, стоявшая на тротуаре какая-то женщина. Видать, невоцерковленная.
Прошла она с нами немного, посмотрела на "бесноватую" и так ей спокойно говорит
-ты чего орешь?
А та, как -то, видать от неожиданности, вышла из образа и ответила. Я просто упала от смеха.
-Не мешай, тебе какое дело? и дальше продолжила : Ааааа, чего ты к нам приехала,...
Вот такие то дела.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина
сообщение 25.4.2009, 17:05
Сообщение #2





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




Были мы всей семьей на такой отчитке, - посоветовали маме моей, мол, отвези Иринку в монастырь, там батюшка лечит, приехали, а он бесов оказывается изгоняет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 15.5.2009, 8:26
Сообщение #3


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Очень часто к нам в город приезжает такой иеромонах Герман. Вроде как бы из Пскова или Пензы. Точно не помню. Экзарцист. Так говорят. В Покровском соборе часто бывает.
И вот что я вам скажу, люди добрые. Сами понимаете я в такие вот штуки не верю, но, засвидетельствовать могу.
После его посещения того или иного храма, там начинались просто тааакие перемены, что мама не горюй. п
Притом, просто во всех, где бы он нибыл.
Пришел в храм к Паисию в "Семь священномученников" - буквально через неделю в монастре начались разные "чудеса".
Но это даже не главное.
Как-то снимала я его в Никольском храме - коридоре в Камышах. Он даже мне интервью дал. Так вот, как только камеру на него наводила, сразу пленка цифровая "рассыпалась", чуть в сторону отводила камеру - сразу все нормально. Это я даже в сюжет вставила об отце Германе. Кажется, Германом его звали.
Все, помню, к нему ходили за советом, в очереди стояли. Дай, думаю, и я схожу. Постояла, вошла, он на меня посмотрел и говорит "А тебе-то что надо?"
-? Я помялась. Думаю, а вообще что мне, действительно, надо? Какую-то фигню его спросила.
- Он улыбнулся и говорит: "Да ты сама все знаешь".
Вот и весь разговор.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
LexaDstyle
сообщение 18.5.2009, 15:29
Сообщение #4





Сообщений: 6




А что нужно делать если заходишь в церковь и темнеет в глазах и плохо становится до потери сознания?..
Я крещенный...


--------------------
Кто не хочет наводнить свой участок или дом крепкими металлическими ограждениями заборами тот просто не понимает в безопасности.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleXandr
сообщение 25.5.2009, 14:17
Сообщение #5





Сообщений: 230
Из: Севастополь




Статьи проф. А.И.Осипова
Осипов А.И., профессор МДАиС, доктор богословия

«Православная беседа», №1, 2000

ЭКЗОРЦИЗМ

Магизм как состояние сознания возможен всюду. Яркий пример его в христианской практике – крещение, причащение, венчание или монашеский постриг по принуждению или по чисто житейским побуждениям (например, чтобы не болеть и т.п.), а не по вере, как об этом говорит Господь (Мк. 16,16).
Выражением того же магического сознания является распространяющееся в последние десятилетия так называемое отчитывание (экзорцизм). Занимаются им отдельные священники, не имеющие на то (например, в Московской епархии) благословения епископа, без которого иерей в принципе не имеет права совершать ни одного священнодействия. (Ссылки заклинателей на разрешение духовника являются не более как попыткой самооправдания, поскольку в любом случае требуется благословение епископа, без которого любое священнодействие и тем более отчитывание превращается в деяние антиканоническое, губительно действующее и на заклинателя, и на больного.) Лаодикийский собор (364) постановил: "Не произведенным от епископов не должно заклинати ни в церквах, ни в домах..." (пр. 26). Это красноречиво свидетельствует как о том, насколько нецерковный характер имеет новая практика, так и о духовном состоянии отчитывающих. Преподобный Иоанн Кассиан Римлянин очень определенно говорит о последнем: "А кто желает повелевать нечистыми духами, или чудесно подавать здравие болящим, или являть перед народом какое-либо из дивных знамений, тот хотя призывает имя Христово, но бывает чужд Христа, поелику, надменный гордостью, не следует Учителю смирения... Посему-то отцы наши никогда не называли тех монахов добрыми и свободными от заразы тщеславия, которые хотели слыть заклинателями..." [1]

Экзорцизм имел место в Древней Церкви в силу особых дарований, ниспосылаемых ей в тот период, но был прекращен. "Постановлени апостольские" (III в.) уже запрещают поставлять экзорцистов, мотивируя это тем, что "славный подвиг заклинания есть дело добровольного благорасположения и благодати Божией через Христа, нaитиeм Святого Духа, потому что получивший дарование исцелений показуется через откровения от Бога и благодать, которая в нем, явна бывает всем". В V в. экзорцисты уже не упоминаются [2]. Специальный же чин отчитывания в требнике митрополита Петра Могилы (XVII в.) католического происхождения, и в Русской Церкви он не получил никакого практического признания. Ни один из русских святых не отчитывал, и именно потому, что был свят, то есть имел дар Святого Духа, которым и совершал исцеления.
Православная Церковь всегда следовала словам Спасителя, что "сей род изгоняется только молитвою и постом" (Мф. 17, 21), то есть правильной подвижнической жизнью, благодаря которой христианин по мере смирения достигает бесстрастия и получает от Бога дар побеждения злых духов. Только достигший бесстрастия способен без вреда для больных и для себя вступить в открытую борьбу с духами тьмы. Однако таковых и в древности были единицы [3], а о настоящем времени и говорить не приходится. Поэтому священник, даже самый благочестивый, но дерзающий сам с помощью особых молитв и священнодействий ("ех opere operate") изгонять (отчитывать) злых духов "Иисусом. Которого Павел проповедуют" (Деян. 19. 13), рискует не только себя подвергнуть тому поруганию от них, о котором промыслительно повествует книга Деяний апостольских, но ввергнуть и бесноватого в еще большие болезни и страдания. Не имея дара Святого Духа. нельзя создавать видимость действия Его дара. Святитель Игнатий с горечью восклицал о подобных попытках: "Душепагубное актерство и печальнейшая комедия – старцы, которые принимают на себя роль древних святых Старцев, не имея их духовных дарований" [4].
Бесов могли изгонять только святые, и не из всех подряд, а лишь из тех, на которых указывал им Сам Господь. При этом святые исцеляли "просто" молитвой, большей частью внутренней, невидимой для других, реже – внешней (см., например молитвы святителей Василия Великого, Иоанна Златоуста), совершая таинства Покаяния, Соборования, Евхаристии, но без какого-либо специального заклинательного чинопоследования [5], поскольку таковой уже совершается над всеми верующими перед таинством Крещения и является освящением их акта сознательного отречения от сатаны и всех дел его.
Господь запрещал говорить бесноватым, и святые отцы категорически запрещали слушать их и входить в какой-либо контакт с говорящими духами, теперь же во время отчитывания бесы получают полную свободу "проповедовать", вводить присутствующих в заблуждение, заражать их своим духом лукавства, гордыни, плотских страстей и т.п. Нередко при этом ведется телесъемка, которая распространяет бесовскую ложь на еще более широкий круг людей.
Вот несколько высказываний святых отцов по данному вопросу.
В послании под именем святителя Климента Римского "О девстве" аскетам предписывается "...посещать одержимых злыми духами и творить над ними молитвы. Постом и молитвою пусть заклинают, не словами красными, отборными и изысканными, но как мужи, от Бога получившие дар врачевания".
"Он (авва Питирион) много беседовал с нами и с особенною силою рассуждал о различении духов, говоря, что некоторые бесы наблюдают за нашими страстями и часто обращают оные ко злу. Итак, чада, говорил он нам, кто хочет изгонять бесов, тот должен сперва поработить страсти: ибо какую страсть кто победит, такого беса и изгонит. Мало-помалу должно вам поработить страсти, чтобы изгнать демонов этих страстей" [6].
У преподобного Иоанна Кассиана Римлянина в беседах "О Божественных дарованиях" находим следующее: "Человек, преданный явным порокам, может иногда производить удивительные действия и потому почитаться святым и рабом Божиим... и сам тот, кто уверен в себе, что обладает даром исцелений, надменный гордостью сердца, испытывает тягчайшее падение. От сего происходит то, что демоны, с воплем именуя людей, не имеющих никаких свойств святости и никаких духовных плодов, показывают вид, будто их святость жжет их и они принуждены бежать от одержимых ими" [7].
Преподобный Варсануфий Великий: "Нехорошо с усилием молиться о том, чтобы получить исцеление, не зная. что тебе полезно" [8]. Он же: "Противоречить дьяволу прилично не всем, но только сильным о Боге, которым повинуются бесы; если же кто из несильных будет противоречить, бесы ругаются над ним, что, находясь в их власти, он им же противоречит. Также и запрещать им – дело мужей великих, имеющих над ними власть. Многие ли из Святых запрещали дьяволу, подобно Михаилу Архангелу, который сделал сие, потому что имел впасть? Нам же, немощным, остается только прибегать к имени Иисусову" [9].
Преподобный Иоанн Пророк на просьбу помолиться о бесноватом: "Пусть он и сам постится и молится, сколько может, тогда и молящие за него будут услышаны, ибо "много может молитва праведного споспешествуема" (Иак. 5,16), и Господь сказал: "Сей же род не исходит, токмо молитвою и постом" (Мф. 17,21)" [10].
Преподобный Исаак Сирин о прекословии бесам: "Ибо ты выходишь учить тех, кому уже шесть тысяч лет. А это (твое дерзкое прекословие) служит для них оружием, которым возмогут они поразить тебя, несмотря на всю твою мудрость и на все твое благоразумие" [11].
Блаженный Феофилакт Болгарский: "Освободившиеся от бесов еще хуже становятся впоследствии, если не исправляются" [12].
Святитель Игнатий (Брянчанинов): "Никаких заклинательных молитв не нужно: они прочитаны над каждой из вас при святом Крещении. Нужно предаться воле Божией и признать себя достойным всякого человеческого и бесовского наведения: тогда страхование пройдет само собой..."
"Поминайте в молитвах Ваших болящую Д., которая предана судьбами Божиими сатане, да дух ее спасется... В духовном отношении такое наказание Божие отнюдь не служит худым свидетельством о человеке: такому преданию сатане подвергались многие великие угодники Божии... Гораздо маловажнее беснование, нежели принятие какого-либо вражеского помысла, могущего навеки погубить душу" [13].
Приведенные высказывания святых красноречиво свидетельствуют об их отношении к столь серьезному для нашего народа вопросу целительства бесноватых.
Отчитывание есть явление того же духовного порядка, что и широко распространившиеся в настоящее время по всему инославному Западу так называемое пятидесятничество, харизматизм, движение "нового века", а в секулярной среде – так называемая экстрасенсорика. Все это калечит и души, и тела людей.
Магическое восприятие культа является одной из главных причин вырождений христианской религии, ее искажений, причиной роста язычества, особенно атеизма, оккультизма и сатанизма.
Величайшее искушение для человека – "сорвать тайны бытия" (Бога, человека, природы) и самому стать "как Бог", неподвластным Богу, более того, попытаться подчинить себе и Самого Бога. Магия и есть безумная попытка реализации такой идеи – своего рода психологическая революция человека против Бога.
По Священному Писанию, последним шагом развития язычества должно быть явление властителя всего мира – антихриста, "человека греха", "беззаконника" (2 Фее. 2; 3, 8) в высшем и исключительном значении этого слова, "так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога" (2 Фее. 2, 4) и творя лжечудеса с помощью магии и других средств.
[1] Преп. Иоанн Кассиан Римлянин. Писания. М., 1892. С. 445.
[2] Подробнее об этом: Успенский Н.Д. Византийская литургия//Богословские труды. Сб. 21. С. 31.
[3] Григорий Синаит (XIV в.), пишет св. Игнатий Брянчанинов, "решился сказать, что в его время вовсе нет благодатных мужей, так сделались они редки... Тем более в наше время делателю молитвы необходимо наблюдать величайшую осторожность. Богодухновенных наставников нет у нас!" (Еп. Игнатий (Брянчанинов). Сочинения. СПб.. 1905. Т 1. С. 274).
[4] Там же. С. 72.
[5] Примеров этого можно было бы привести множество. Один из них см. в Житии преп. иеросхимонаха Илариона Оптинского (Изд. Введенской Оптиной пустыни, 1993. С. 190).
[6] Лавсаик. М., 1992. С. 126-127.
[7] Преп. Иоанн Кассиан Римлянин. Указ. соч. С. 440.
[8] Прп. отцев Варсануфия Великого и Иоанна руководство к духовной жизни в ответах на вопрошения учеников. Дивеево, 1994. С. 263. Вопрос 381.
[9] Там же. С. 223. Вопрос 301.
[10] Там же. С. 416. Вопрос 673.
[11] Преп. Исаак Сирин. Слова подвижнические. М., 1993. С. 137. Слово 30.
[12] Блаж. Феофилакт Болгарский. Толкование на Мф. 12, 43-45.
[13] Свят. Игнатий (Брянчанинов). Собрание писем. М., 1995. С. 217-218.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 25.5.2009, 19:36
Сообщение #6





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




AleXandr спасибо. Действительно ничего здорового нет в этих занятиях. Удивительно, как этих "заклинателей" пускают в храмы.

А вот, набрел на давнюю историю по теме. Случилась в румынском монастыре пять лет назад.

В Румынии священник убил монашку, распяв ее на кресте

В одном из отдаленных женских монастырей Румынии монахиня скончалась после шокирующего жестокостью ритуала по изгнанию дьявола. По наставлению местного священника девушку распяли, заткнули рот кляпом и оставили на три дня в холодной комнате женского монастыря.
При этом обитатели монастыря, находящегося на северо-западе страны, уверены, что Маричика Ирина Корничи была одержима дьяволом и что ее распятие было частью ритуала по его изгнанию.
Тело Корничи было обнаружено в среду на прошлой неделе. По данным, причиной смерти девушки стала асфиксия.
Священнику и четырем монахиням были предъявлены обвинения в лишении человека свободы, приведшей к гибели.
По информации полиции, 23 летнюю монахиню привязали к кресту веревками и цепью, а рот заткнули полотенцем. На протяжении всего ритуала ей не давали ни есть, ни пить.
По сообщениям местных СМИ, она прибыла в этот отдаленный монастырь три месяца назад, первоначально она лишь хотела навестить подругу, но потом решила остаться.
Маричика была сиротой и выросла в приюте в городе Арад на западе Румынии. Румынское агентство Mediafax сообщает, что Корничи страдала шизофренией и что это заставило священника и других монахинь предположить, что она одержима дьяволом.
Отец Даниил, священник, которого обвиняют в организации преступления, не признает свою вину.
"Господь совершил для нее чудо, наконец-то она освободилась от дьявола, – приводит его слова агентство AFP. – Не понимаю, почему журналисты поднимают вокруг этого такой шум. Экзорцизм – это распространенная практика в Румынской православной церкви, и мои методы хорошо известны другим священникам".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
miss Marple
сообщение 25.5.2009, 21:40
Сообщение #7





Сообщений: 294




Цитата(LexaDstyle @ 18.5.2009, 12:29) *

А что нужно делать если заходишь в церковь и темнеет в глазах и плохо становится до потери сознания?..
Я крещенный...
--------------------
Кто не хочет наводнить свой участок или дом крепкими металлическими ограждениями заборами тот просто не понимает в безопасности.


Сходить к врачу и сдать анализы. А может быть аллергия на запах ладана.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleXandr
сообщение 25.5.2009, 22:08
Сообщение #8





Сообщений: 230
Из: Севастополь




Лет 7 назад я первый раз соборовался в Покровском. Чуть не упал в обморок. Состояние не возможно описать. С тех пор мне часто бывает плохо на литургии. Лучше стоять у дверей, если душно.
Осозновать всю свою греховность а не ждать и не искать в себе всяких чувств. Молить своего ангела, чтобы укрепил и быть уверенным, что он сильней врагов и любит тебя, всегда рядом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 25.5.2009, 22:23
Сообщение #9





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Если внимательно следить за богослужением, вникать в смысл произносимых слов, никуда не упадешь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
miss Marple
сообщение 25.5.2009, 22:28
Сообщение #10





Сообщений: 294




Иногда все зависит от позвоночника. Если он больной, то можно грохнуться от долгого стояния.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleXandr
сообщение 25.5.2009, 22:36
Сообщение #11





Сообщений: 230
Из: Севастополь




Цитата(Евгений А @ 25.5.2009, 21:23) *

Если внимательно следить за богослужением, вникать в смысл произносимых слов, никуда не упадешь.

Я плохо знаю богослужение. Читаю все ясно а потом забываю. По роду работы я подолгу не хожу в церковь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
miss Marple
сообщение 25.5.2009, 22:39
Сообщение #12





Сообщений: 294




Когда-то и я ничего не знала и не понимала. Мне наш священник сказал, а что помнишь из службы? Я ему говорю "Господи помилуй".
Он мне говорит, - так это практически и все.
Если вдумать, то, действительно. Потом, само как-то стало запоминаться, даже и не учила. Смотрю, как дети маленькие все знают и удивляюсь. Просто как будто с этим родились.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анна Р.
сообщение 26.5.2009, 0:35
Сообщение #13





Сообщений: 541




Цитата(Евгений А @ 25.5.2009, 16:36) *

Отец Даниил, священник, которого обвиняют в организации преступления, не признает свою вину.

Евгений, ужас от истории, учитывая, что 5 лет назад, это современная история. О каких монастырях в таком случае может вестись речь, когда такое творится? Какой вердикт вынес суд?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 15.12.2009, 0:24
Сообщение #14


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Вот это и смех и грех.
Вообще-то пусть наши автолюбители возьмут на вооружение, как надо действовать при задержании ГАИ.
А на самом деле, тетку надо бы водой поливать святой.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051605619
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Редрик Шухарт
сообщение 15.12.2009, 0:45
Сообщение #15





Сообщений: 1 356




Еще веке, этак в 14, кто-то сказал, что по его наблюдениям 95 процентов случаев подобного рода требуют вмешательства медиков, а не священника (во всяком случае, в период, вот такого обострения). А так похоже на уголовную "тему", понты-в пене в криках:" Начильник, что творишь, аааааа, ууууу...." И по полу и бритвой по всяким безопасным местам себя хрясь, хрясь. Кровища, кричища... убьюсь, зарежусь (зарежу, убью...). Вобщем куча вариантов, в театр не ходи."Красиво", на неокрепшие умы очень действует. Тут на Тьюбе смотрел подобное, недавно, остановка помошницы депутата на Московской улице, без катания, но форменная истерика с пол -оборота. Клиническая картина, в обоих случаях, налицо. "Смешно"...
"Развод" ГАИшников, даже к дохтору не ходи. Я на их месте покурил бы и спокойно подождал окончания "концерта", зря они так быстро "скисли".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения
сообщение 15.12.2009, 0:48
Сообщение #16





Сообщений: 2 436
Из: Севастополь




Т. е. - приглашаем гаишников на отчитку biggrin.gif
ЗЫ: подобное было еще с китаянкой или кореянкой опоздавшей на самолет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 6.5.2024, 17:32
Яндекс.Метрика