IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Сайт Православной скульптуры, +форум
Александр Шевченко
сообщение 27.1.2009, 9:39
Сообщение #21





Сообщений: 12




Цитата(Ксения @ 26.1.2009, 14:26) *

Цитата
Иконописный способ оказался ближе Русской душе!:)

А в понятие Русской души у вас входят и греки, и грузины, и болгары, и армяне и т.д.?

Как, глядя на скульптуру, например, Богородицы, я смогу определить, что она православная, а не римо-католическая?

В понятие Русской души у меня входят Русские!:)
При всей каноничности иконы, не у всех она прижилась!
А мощи Николая Чудотворца православные или римо-католические, а Григория Двоеслова...?smile.gif
Вопрос в другом, подвигает ли скульптура человека к православному образу жизни, к православному пониманию - это кстати касается и иконы тоже (только в иконе всё же уже и проще, потому, что по канону)!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения
сообщение 27.1.2009, 11:28
Сообщение #22





Сообщений: 2 436
Из: Севастополь




Цитата
В понятие Русской души у меня входят Русские!:)
При всей каноничности иконы, не у всех она прижилась!

Ладно, давайте не будем погружаться в разборки у кого русская душа , а у кого не русская. Оставим на потом...smile.gif Только мне все-таки пока не понятны ваши мысли и ответы.....

Цитата
А мощи Николая Чудотворца православные или римо-католические, а Григория Двоеслова...?

Ну разговор-то вроде идет не о мощах, а о скульптуре, да еще и о православной. У вас сайт даже так называется, поэтому я и спрашивала . Или вы не отделяете одно от другого?
Цитата
Вопрос в другом, подвигает ли скульптура человека к православному образу жизни, к православному пониманию

А вы просто ответили вопросом на вопрос, просто переформулировав его. И как же по вашему - подвигает? Тогда приведите мне скульптурный аналог "Троицы" Рублева?
Цитата
это кстати касается и иконы тоже (только в иконе всё же уже и проще, потому, что по канону)!

а вот тут мне совсем не понятно. Это что в иконе уже и проще? И вы против канонов?
Александр, извините, может вы все-таки уважите и постараетесь высказать свои мысли на тему, а то пока только одни обрывки...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
священник Евгений
сообщение 27.1.2009, 15:53
Сообщение #23





Сообщений: 764
Из: Севастополь




Вот и я пока не вмешиваюсь в обсуждение - жду, пока Александр созреет и выскажет нам (доходчиво и понятно) своё понимание православной скульптуры как таковой и объяснит нам смысл открытия им данной темы (помимо рекламного аспекта). Думаю, что только после этого может начаться плодотворная дискуссия, могущая привести хоть к каким-то положительным результатам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Шевченко
сообщение 27.1.2009, 17:18
Сообщение #24





Сообщений: 12




Цитата(Ксения @ 27.1.2009, 8:28) *
И как же по вашему - подвигает? Тогда приведите мне скульптурный аналог "Троицы" Рублева?


Подвигает, меня в частности, как и многих мох друзей к православию вела скульптура, через работы Вячеслава Михайловича Клыкова в частности!
Существует достаточное количество изображений Троицы в рельефе, скажите, что вас в этом смущает?
И зачем Аналог "Троицы" Рублева в объёме? Смысл делать аналог? Скульптура ведь не для того существует чтобы заменить икону, а скорее дополняя! smile.gif

Цитата
Это что в иконе уже и проще? И вы против канонов?
Александр, извините, может вы все-таки уважите и постараетесь высказать свои мысли на тему.


Проще и замечательнее!!! то, что в иконе существуют строгие границы, за пределы которых выходя, вступаешь в конфликт с каноном (пример современные реалистичные, натуралистические изображения святых, которые если опираться на иконописные каноны сложно и иконами назвать!) Я сторонник византийской школы иконы, там канон соблюдался в полной мере!!! А в скульптуре (религиозно-православной) таких границ почти нету, и поэтому сложнее о ней дать заключение как о таковой, и сложнее оспорить!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения
сообщение 27.1.2009, 22:05
Сообщение #25





Сообщений: 2 436
Из: Севастополь




Цитата
Подвигает, меня в частности, как и многих мох друзей к православию вела скульптура, через работы Вячеслава Михайловича Клыкова в частности!

Ну личность Вячеслава Михайловича, не смотря на всю его талантливость, как я понимаю, была своеобразной. Но я не совсем понимаю, как можно прийти к Вере, к Православию, через скульптуру, может через отношение к личности автора этих скульптур?
Цитата
Существует достаточное количество изображений Троицы в рельефе, скажите, что вас в этом смущает?

да, существует, и вот такие, например:
Изображение
автор- Качев Константин. Вас ничего не смущает? Меня очень.
Я пока другого не нашла, хотя прочитала, что Клыков сделал рельеф Троицы на звоннице, возведенной на Прохоровом поле.
Цитата
И зачем Аналог "Троицы" Рублева в объёме? Смысл делать аналог? Скульптура ведь не для того существует чтобы заменить икону, а скорее дополняя!

А я и не говорю, что нужно делать аналог, это просто невозможно. Я спрашивала не поэтому. Икона в этом смысле даже в сравнение не ставится, да и дополнять икону скульптура не может, это два разных мира.
ЗЫ: Вообще тема интересная, я для себя узнала и узнаю много нового.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Шевченко
сообщение 28.1.2009, 17:31
Сообщение #26





Сообщений: 12




Цитата(Ксения @ 27.1.2009, 19:05) *
Ну личность Вячеслава Михайловича, не смотря на всю его талантливость, как я понимаю, была своеобразной. Но я не совсем понимаю, как можно прийти к Вере, к Православию, через скульптуру, может через отношение к личности автора этих скульптур?


Я не о личности говорил вообще-то!
Как приходит человек к вере сложно вообще объяснить, это вопрос из той серии где заканчивается вселенная! Мне в частности трудно! У меня это был долгий период, и то, что я знал о скульптуре, до встречи с творчеством В.М.Клыкова меня вообще мало удерживало в данной профессии!

Цитата
да, существует, и вот такие, например:


Если вы это называете скульптурой, тогда вы наверное мало о ней вообще слышали, а данное изображение называть скульптурой безумно, а Троицей вообще кощунство!
А вам показать к примеру, как можно в «иконе» испохабть образ Святых на примере отдельных «авторов»?
Или воздержимся?

Цитата
Я пока другого не нашла, хотя прочитала, что Клыков сделал рельеф Троицы на звоннице, возведенной на Прохоровом поле.


Это серьёзная работа и церковное началие достойно это оценило!

А вообще ищите лучше, чтобы не расстраиваться! smile.gif

Цитата
А я и не говорю, что нужно делать аналог, это просто невозможно. Я спрашивала не поэтому. Икона в этом смысле даже в сравнение не ставится, да и дополнять икону скульптура не может, это два разных мира.
Вообще тема интересная, я для себя узнала и узнаю много нового.


Почему не возможен аналог, по каким таким критериям не возможен? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
священник Лука
сообщение 29.1.2009, 12:01
Сообщение #27





Сообщений: 700




Дорогая Ксения, как известно, есть религиозная живопись, то есть картины на религиозную тему и есть иконопись. Умозрение, богословие в красках, авторами которой являются по преимуществу не художники-иконописцы, а Святые Отцы. Пример - Преподобный Сергий и пр. Андрей Рублев.
В той же степени православная скульптура в соборе в г. Владимире , точнее, рельефы на соборах во Владимире, перьмская скульптура и т.д. может называтьсЯ православной скульптурой, в отличие от скульптурной композиции на православную тему. Даже при поверхностном рассмотрении мы видим совершенно иной пластический язык, другую художественную форму,способную отобразить неотмирные реалии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Шевченко
сообщение 4.2.2009, 0:45
Сообщение #28





Сообщений: 12




Всех кому интересно общение на тему Русской скульптуры, милости прошу к общению…

http://sculpture-art.ru/forum/

Цитата(священник Лука @ 29.1.2009, 9:01) *

Дорогая Ксения, как известно, есть религиозная живопись, то есть картины на религиозную тему и есть иконопись. Умозрение, богословие в красках, авторами которой являются по преимуществу не художники-иконописцы, а Святые Отцы. Пример - Преподобный Сергий и пр. Андрей Рублев.
В той же степени православная скульптура в соборе в г. Владимире , точнее, рельефы на соборах во Владимире, перьмская скульптура и т.д. может называтьсЯ православной скульптурой, в отличие от скульптурной композиции на православную тему. Даже при поверхностном рассмотрении мы видим совершенно иной пластический язык, другую художественную форму,способную отобразить неотмирные реалии.

Спаси Бог батюшка за ответ!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Редрик Шухарт
сообщение 4.2.2009, 2:03
Сообщение #29





Сообщений: 1 356




Уже Русская скульптура...а была Православная, что изменилось?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 4.2.2009, 8:49
Сообщение #30


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Вот интересно, что такого надо приделать к скульптуре, чтобы она считалась п-р-а-в-о-с-л-а-в-н-о-й???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 4.2.2009, 8:50
Сообщение #31


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Цитата(sculpture @ 4.2.2009, 0:45) *

Всех кому интересно общение на тему Русской скульптуры, милости прошу к общению…

http://sculpture-art.ru/forum/


Нет уж, нет уж, лучше вы к нам biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина
сообщение 4.2.2009, 12:36
Сообщение #32





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




А не лучше ли было примкнуть к какому- нибудь форуму и вести там тему православного творчества....Нет, права Татьяна, трудно понять что такое православная скульптура...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения
сообщение 4.2.2009, 13:06
Сообщение #33





Сообщений: 2 436
Из: Севастополь




Да вот мы вроде уже пытались это выяснить, только Александр сам не смог этого объяснить...
Объединяю с темой про скульптуру.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Шевченко
сообщение 9.2.2009, 23:33
Сообщение #34





Сообщений: 12




Цитата(Ксения @ 4.2.2009, 10:06) *

Да вот мы вроде уже пытались это выяснить, только Александр сам не смог этого объяснить...

почитайте ещё раз, может и поймёте. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Редрик Шухарт
сообщение 13.2.2009, 2:14
Сообщение #35





Сообщений: 1 356




А вот еще один человек не понял...почти статистика, может в Ваших ответах, что-то не то? Или на ссылках? Потрудитесь обьяснить, многоуважаемый?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина
сообщение 13.2.2009, 17:43
Сообщение #36





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




Читаю свой пост и думаю, чего я написала... "православное творчество", чего написала, зачем? huh.gif Друзья, предлагаю обсудить тему; где и когда уместно употреблять слово "православные - ное- ная" и скульптор может быть присоединится...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Димитрий
сообщение 6.6.2009, 18:14
Сообщение #37





Сообщений: 1




Цитата(sculpture @ 9.2.2009, 20:33) *

почитайте ещё раз, может и поймёте. smile.gif


Простите, что дерзаю высказать свое мнение по вопросу о православной скульптуре, но эта тема мне близка и интересна. Если говорить серьезно, а не упражняться в риторике по этому поводу, то стоит заметить, что каждый из видов православного искусства выполняет свое дело назидания в вере и проповедования христианства. Конечно, скульптура ограничена в возможностях в сравнение с монументальной православной живописью или иконописью, но у нее есть ряд существенных преимуществ, а именно: скульптура выполняется из твердых материалов (камня, металла, кости, дерева, пластмассы, бетона) и способна размещаться на открытом воздухе в течение длительного времени без особого вреда для собственного внешнего вида. Запечатлевая в объеме образы Христа, Богородицы, апостолов или святых православная церковь стремится воспитать в обществе уважение к вере и ее святыням.
По моему мнению, немаловажным фактором в деле популяризации православной скульптуры, как в церкви, так и в обществе должно быть высокое качество исполнения изготавливаемого изделия (скульптурной иконы, православного памятника или архитектурно-декоративной пластики размещаемой на фасаде храма). Под высоким качеством следует понимать не только внешнюю, художественную сторону скульптурного произведения, но прежде всего, присутствие определенной православной духовности, черпающей свои силы в таинствах Православной Церкви и опирающейся на лучшие образцы Древнерусского и Византийского искусства. Православный скульптор должен быть христианином не по имени, а по сути. Своим искусством он должен содействовать Евангельской проповеди, а не вредить ей…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 6.6.2009, 18:39
Сообщение #38





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Ирина @ 13.2.2009, 15:43) *

Читаю свой пост и думаю, чего я написала... "православное творчество", чего написала, зачем? huh.gif Друзья, предлагаю обсудить тему; где и когда уместно употреблять слово "православные - ное- ная" и скульптор может быть присоединится...

Эта тема уже есть
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 6.6.2009, 20:58
Сообщение #39





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Димитрий @ 6.6.2009, 16:14) *

Своим искусством он должен содействовать Евангельской проповеди, а не вредить ей…

+5. Точно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Шевченко
сообщение 16.8.2010, 10:02
Сообщение #40





Сообщений: 12




Цитата(Ксения @ 26.1.2009, 14:26) *

Как, глядя на скульптуру, например, Богородицы, я смогу определить, что она православная, а не римо-католическая?

Также как и в иконе, по страстности и бесстрастности образа:
Изображение
Изображение

Изображение
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 17.4.2024, 2:40
Яндекс.Метрика