Стояние за истину, ИНН, пророчества, глобализация Опции

[Егор Комаров]

Если кто желает познакомиться с тем, что происходит на духовной окраине нашей Церкви, можете покопаться на этом сайте http://www.zaistinu.ru/ Это конечно в первую очередь для тех, кто борется с этими предрассудками. Не хочу, чтоб кого-то материалы этого сайта ввели в заблуждение, поэтому будьте аккуратны. Надеюсь на ваш скептицизм

[Лилия Белая]

В знамениях Бог открывает Свою волю.Что открывается мироточивостью икон,распятий,фотографий,стен храма?Может кто-нибудь мне это обьяснить?

[Егор Комаров]

ответ А.И.Осипова на следующий вопрос:
"- Существуют ли в католичестве чудеса, например, мироточение икон, и если существуют, то о чем они говорят? Возможны ли чудеса в безблагодатной Церкви?
- Да, существуют. В Америке или Канаде сеть девушка Одри, которая лежит с пятилетнего возраста вот уже пятнадцать лет, и у нее в комнате стали мироточить статуи католических святых, тех, о которых наша Православная Церковь говорит, что они находились в жестокой бесовской прелести. Есть мироточения статуи Будды. Были даже мироточения статуи Аполлона в дохристианскую эпоху. Неужели мы такие наивные, что мироточение может нас изменить? Если дьявол в образе ангела света является, то уж мира он вам столько источит, что захлебнуться можно будет. Не пленяйтесь этими внешними вещами. Были у нас мироточения, это были редкие случаи. И всегда они сопровождались поразительными исцелениями. Сейчас в одной только Ивановской области мироточат десятки тысяч икон. Ощущение такое, что Господь Бог решил поиграть в мироточение. Это не игрушки, и мы должны относиться к этим вещам серьезно. В христианском отношении к чудесам должна быть великая осторожность."

[Лилия Белая]

Похоже,мироточивость предметов вовсе не является Божьим чудом...
Тогда и мироточащие мощи святых -бесполезное "чудо"

[Егор Комаров]

Лилия, не кидайтесь из крайности в крайность. Должна быть рассудительность. Для христиан важен не сам факт мироточения, а факт причастности святого к Богу. Мироточение и нетление - лишь второстепенный факт подтверждения святости, за сами эти чудеса никого никогда не прославят

[Ксения]

Похоже,мироточивость предметов вовсе не является Божьим чудом...
Тогда и мироточащие мощи святых -бесполезное "чудо"

Лилия, вы видите в тексте то, что вам хочется увидеть, ведь ясно же говорится: "Были у нас мироточения, это были редкие случаи. И всегда они сопровождались поразительными исцелениями...В христианском отношении к чудесам должна быть великая осторожность."
Почему "великая осторожность"? Потому что дьявол стремится прельстить своими кознями очень часто и способен творить всякие "чудеса", чтобы уклонить мысли и душу человека от Бога.
"Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка." (Мф. 16, 4)
Так вот, разговоры о чуде в православном мире требуют внимательности и осторожности. В книге диакона Андрея Кураева "Христанин в языческом мире", где он отвечает на разные вопросы, есть в частности и вопрос о чуде: Играют ли чудеса какую-то роль в жизни верующего человека? вот что он отвечает (в сокращении): "Чудо само по себе доказывает только, что мир не сводится к бессмысленным актам природы, к материальному строению, что есть сверхчеловеческая, сверхобыденная реальность. Но что это за реальность, каково имя ее, какой у нее замысел о нас? Разные религиозные традиции отвечают на этот вопрос по-своему. И поэтому чудо не может доказать истинность Православия или христианства. ...Ведь главное чудо, которое может произойти в мире, - премена в человеческой душе. Потому что потеснить гору привычек и грехов - чудо большее, чем сдвинуть с места Монблан. Христос не говорит "блаженны творящие чудеса", но "блаженны милующие". В Православии главное - это изменение твоего внутреннего мира. Впрочем не только в Православии, даже в Индии многие говорили, что неумный человек старается изменить то, что вне него, а мудрец старается изменить то, что внутри него. Так что истинность Православия доказывается не столько чудесами или пророчествами, сколько тем, что люди, от которых вроде бы нельзя было ожидать каких-нибудь покаянных перемен, меняются..... Путь к встрече пролегает не через чудеса, но чудо - знамение того, что эта встреча состоялась. понимаете, в церковной среде даже не принято рассказывать о чудесах. Странны не чудеса, а их отсутствие. Христанин прописан в мире чудес, и соответственно, чудеса совершенно естественно входят в его жизнь.
Каждая наша молитва - это молитва о чуде".
Но, возвращаясь к вашей фразе о мощах святых: В православии принято почитать мощи Святых и праведников, и тому есть подтверждение в Св. Писании: (4 Ц.13, 20-21) "И умер Елисей, и похоронили его. И полчища Моавитян пришли в землю в следующем году. И было, что когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои." там же (4 Ц. 23, 18) "И сказал он: оставьте его в покое, никто не трогай костей его. И сохранили кости его и кости пророка, который приходил из Самарии."
Православная церковь верит, что воскреснут, т.е. вернутся в свои тела в конце времен все люди, а не только святые. Ведь если Бог когда-то без труда сотворил весь мир и человека из ничего, то тем более Ему будет просто восстановить свое творение из уже существующих материалов.
"Владыка Христос даровал нам мощи всятых, как спасительные источники, которые источают многоразличные благодеяния и изливают миро благовония. и пусть никто не сомневается!... По Закону всякий, прикоснувшийсяк мертвому, почитался нечистым; но святые не суть мертвые. Ибо после того, как Тот, кто есть сама жизнь и Виновник жизни, был причтен к мертвым, мы уже не называем мертвыми почивших в надежде воскресения и с верою в Него." (св. прп. Иоанн Дамаскин "Точное изложение православной веры")

[Егор Комаров]

Хочу еще прибавить к сообщению Ксении. О чудесах. Действительно, жизнь наша исполнена чудес. Иногда мы не способны их увидеть, иногда их так много, что становятся обыденностью. Нет, мы вовсене умаляем их значимость, их причастность Божественной силе. Мы лишь наслаждаемся этим даром, этой милостью Божьей. Посмотрите на жития святых. Там каждая страница - чудеса, чудеса... Но какие это чудеса? Какаого они характера? Это знамения, которые приводят человека к Богу, укрепляют его веру. Многие святые совершали чудеса, и для всех они были обыкновенностью, но исключительно по смирению своему. Они хорошо понимали, что не они наставляют, исцеляют и даже воскрешают(!), но Господь действует через них. Чудеса - есть то самое светлое, что свидетельствует нам о Боге в этом мире, и то самое необыкновенное, чему так удивляются неверущие. Вызывает ли это у нас удивление? вовсе нет. Ведь вся Божественная "логика" для человека абсурдна, в ней совсем нет логики!Она парадоксальна! Но она к тому же и чудесна, она спасительна. Суть ее - спасение человека от греха. Поэтому когда атеисты рассматривают Божественную логику с точки зрание человека, это вызывает лишь улыбку.
Так что такое чудеса в Православии? Это свидетельство того, что вся Божественная "алогичность" действует во спасение человека. Все, что от Бога, - будь оно абсурдно или чудесно - все во спасение. А, значит, все что не во спасение - то не от Бога

[Лилия Белая]

Хорошо,я согласна,что чудо,сотворённое Богом,производит некие перемены в человеке изнутри.Не само чудо,но Дух Святой,сотворивший его.Так?
Я общаюсь со многими людьми и в очень хорошох отношениях с православными христианами. Честно.Вот,не разделяю я верующих на конфессии...
Просто,в некоторых случаях прослеживается упование на мощи какого-либо святого или икону больше,чем на Бога.Ведь Бог отвечает на молитвы,а не святой.Душа святого,чьи мощи люди приходят посмотреть и приложиться к ним,уже давно у Господа на небесах.Он получил свою награду за праведную жизнь,за то,что делал ,живя на земле...
Ведь написано в Бибилии,что в ранах Иисуса мы имеем исцеление и ,что один посредник между Богом и людьми- Человек Иисус Христос.Он единственный ходатай...Он- Бог,Он -Человек,Он- Путь,Истина и Жизнь.Во имя Сына Отец отвечает на молитву.
Да,в определённый Богом день,все мёртвые воскреснут,восстанут в теле.Поэтому еврейский народ так осторожно и почтительно относился к телам умерших- их бальзамировали и укладывали в пещерах.Сжигать тела было обычаем язычников.
Но не забывайте,что Бог приготовил Своим детям тела вечные нетленные в Царстве Своём.
Ну,это уже другая тема...

[Джон Полак]

все мёртвые воскреснут,восстанут в теле.

Страшно. Похоже на анонс к фильму "Восстание живых мертвецов"

[Лилия Белая]

Страшно будет тем, кто так и не познал Господа, тем, кто Его отверг.

[Славин Д.]

Но не забывайте,что Бог приготовил Своим детям тела вечные нетленные в Царстве Своём.

и... где же Царствие Его?

[Егор Комаров]

"Царствие Божие внутрь вас есть"
ищите, Д., ищите

[Славин Д.]

"Царствие Божие внутрь вас есть" ищите, Д., ищите

то есть... вы - нашли?

[Егор Комаров]

конечно, нашел только оно так глубоко, что даже не знаю - доберусь ли...

[Славин Д.]

конечно, нашел только оно так глубоко, что даже не знаю - доберусь ли...

не...
кто нашел, тот схватил.

[Егор Комаров]

Приобщение к Царству Божию возможно только через стяжание Святого Духа. А тут работы - непочатый край. Где-то и схватишь, а где-то так лоб расшибёшь, что взвоешь на всю округу

[Лилия Белая]

Егор, а Вы приняли Святого Духа, как было обещано ученикам Иисуса Христа? Вы приняли силу Его? Ведь, немерой даёт Бог Духа, т.е. бесконечно много.

[Егор Комаров]

когда человек осознанно приходит к вере, начинает воцерковляться, ему кажется, что вот оно, Царство Божие, совсем рядом! Радость приходит. но радость эта недолговременна, человек вновь и вновь затягивается в житейскую рутину, но его всегда тянет к тем ощущением, когда он коснулся совсем крохотного краюшка той вечной Радости. Многие святые сподоблялись прикоснуться не просто к этой радости обращения, но к истинному нетварному фаворскому Свету, и жизнь их после этого проходила в великой скорби от утраты этого мгновенного дара от Бога, и смерть была для них великой радостью, хотя и сокрушались они о грехах своих, но понимали что милостью Божией сподобляются этого единения с Богом.
Так и в Таинстве Миропомазания Дух Святой нисходит на новокрещенного, как в День Пятидесятницы сошел на апостолов. И тоже радость великая бывает от этого прикосновения. Но удержать в себе этот кусочек Царствия Небесного или нет - все зависит от нашего стремления, наших дел, мыслей и многого другого. Редкие люди хранят себя в такой чистоте душевной

[Валерий]

Егор, а Вы приняли Святого Духа, как было обещано ученикам Иисуса Христа? Вы приняли силу Его? Ведь, немерой даёт Бог Духа, т.е. бесконечно много.

Извиняюсь, что вторгаюсь в ваш диалог. Мне подумалось, может быть, у Вас осталось некоторое ощущение недоговоренности... По Вашим репликам получается, что Вы не православная. И, видимо, имели или имеете общение с протестантами (которых Церковь квалифицирует как секту)... Не примите в обиду, но это обнаруживается в Ваших ответах...

Вот, например, Вы назвали чудо благодати Божией, проявляемой через мощи святых, бесполезным. И это Вы сказали на основе лишь того, что лукавый легко подделывает это чудо, нет так ли? А теперь подумайте и сами рассудите, справедливо ли называть какие-либо благодатные проявления Божьей любви к нам, грешным людям, бесполезными только потому, что враг умеет их подделывать? Ведь сатана так или иначе умеет подделывать почти все Божьи чудеса. Когда египетские волхвы противились Моисею, они тоже подражали совершению его чудес. Противник вот уже много тысячилетий пытается доказать людям, что он ничуть не менее могущественный бог, чем Сам Всевышний. И что? Надо этому верить?.. Господь совершает чудеса не для того, чтобы удивить нашу земную человеческую природу. Его чудеса всегда имеют целью спасение человеков, укрепление их в вере. Вместе с тем, Он допускает врагу обольщать даже избранных. Для чего? Для того, чтобы духом бодрствовали и уповали не на чудеса, а на Бога единого. Вера первенстовует, а по вере и чудеса. Но не наоборот. Враг же стремиться чудесами сделать следующее: в одних - разрушить веру в истинного Бога, других - направить на ложный и погибельный путь... Всё остальное - уже детали обольщения...

[Валерий]

Егор, а Вы приняли Святого Духа, как было обещано ученикам Иисуса Христа? Вы приняли силу Его? Ведь, немерой даёт Бог Духа, т.е. бесконечно много.

Продолжаю тему... Конечно, сами по себе, никакие тварные вещи не обладают чудесной силой. Поэтому и мощи святых не за счёт особенного химического состава чудеса производят... Всё это - от Бога. И, опять же, по вере приходящих к Нему, и в согласии с Его промыслом о каждой отдельной душе. Поэтому одни исцеляются, другие - нет. Одни получают мгновенное исцеление, другие - годами вымаливают. Одим обязательно нужно мощей коснуться или миром помазаться, другим достаточно просто у раки святого помолиться. А некоторые и землю с могилы святого используют для исцелений! Всё это проявление МНОГОРАЗЛИЧНОЙ благодати Божией. И не надо даже пытаться втиснуть эти проявления в какую-либо богословскую концепцию. Господь действует и промышляет зачастую алогично, непонятно для человека. "Это от Господа, потому и дивно в очах ваших"...
...Нужно также упомянуть и о том, что Православная Церковь понимает себя как состоящую из двух неразрывно связанных частей: Церкви Небесной (торжествующей) и Церкви Земной (воинствующей). Вы не принимаете во внимание, что молитвы, адресованные святым, им же и доставляются тем же Духом. И эти святые Божии угодники, предстоя перед Господом, совершают за обращающихся к ним ходатайственные молитвы, в ответ на которые и посылает Господь чудеса нуждающимся. Поэтому не в самих мощах сила, хотя видимо в нашем мире она так проявляется. Будем помнить, что главное в деле спасения - это вера. Как и написано: "А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает" Евр.11:6.