А. И. Осипов, в защиту Опции

[Ксения]

Уже не раз у нас на форуме затрагивалось имя профессора Алексея Ильича Осипова, причем, упоминалось о нем, как о еретике, как о человеке, который своей ересью и других вводит в заблуждение. Я считаю, что это, прежде всего, не красиво. Из того, что мне приходилось читать и слушать проф. Осипова, я не столкнулась ни с чем, из того, что ему приписывают и в чем его пытаются обвинить. Можно с чем-то не согласиться в его взглядах, просто что-то не понять, но вот голословно взять и обвинить в протестантизме, в ереси, это уже абсурд.
Предлагаю высказать свои мнения, кто, что думает.
Вот небольшая подборка с его трудами, для ознакомления.
http://www.pravbeseda.ru/library/index.php...uthor&id=25
http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/autors.c...em=030913175346

[Редрик Шухарт]

За Алексея Ильича Осипова откушу ногу.

[Егор Комаров]

как говорил наш преподаватель по социологии особо шумным студентам: "Покусаю!"

[Ксения]

Вот они, истинные защитники православия!

[Сухобокий Юрий]

Относительно еретичества Осипова высказался в теме "Католичество".

Вы не поняли суть дела, шановні.
Осипов є єретиком, та тільки зразу це зобачити часом трудно буває.
Треба на початку вивчити Православний Катехізис.

[Евгений А]

Относительно еретичества Осипова высказался в теме "Католичество".

Юрий вы опять с голословными обвинениями. Где реальные факты?

Вы не поняли суть дела, шановні.
Осипов є єретиком, та тільки зразу це зобачити часом трудно буває.
Треба на початку вивчити Православний Катехізис.

Не знаю как с катехизисом, а украинский язык вы ещё не выучили.

[Сухобокий Юрий]

Юрий вы опять с голословными обвинениями. Где реальные факты?

Ну как же..., вся Троице Сергиева Лавра против Осиповского мнения, также Карелин и многие другие...

Не знаю как с катехизисом, а украинский язык вы ещё не выучили.

Это правда.
Но Катехизис надо знать как "Отче наш", не так ли?

Насчет поиска ересей Вам и карты в руки. Мы до инквизициии так и не додумались.

Уже другие это сделали (доказали). Вот ссылка, кстати: http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&...5879#msg1155879

Кстати, а когда старообрядцев сжигали, тоже "не додумались"?
Давайте без тыканья грехами, а...

Это ноу-хау столь любезной Вам ватолической церкви. Для Православия более характерно осознание собственной, личной греховности. а не вынюхивание чужой. Хотя и среди нас есть потенциальные "великие инквизиторы". Дай только волю.

Есть они везде. Нужно осознать, что главное - это личные отношения с Иисусом, правду кажу?

[Владимир Холодов]

Уже не раз у нас на форуме затрагивалось имя профессора Алексея Ильича Осипова, причем, упоминалось о нем, как о еретике, как о человеке, который своей ересью и других вводит в заблуждение. Я считаю, что это, прежде всего, не красиво. Из того, что мне приходилось читать и слушать проф. Осипова, я не столкнулась ни с чем, из того, что ему приписывают и в чем его пытаются обвинить. Можно с чем-то не согласиться в его взглядах, просто что-то не понять, но вот голословно взять и обвинить в протестантизме, в ереси, это уже абсурд.
Предлагаю высказать свои мнения, кто, что думает.
Вот небольшая подборка с его трудами, для ознакомления.
http://www.pravbeseda.ru/library/index.php...uthor&id=25
http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/autors.c...em=030913175346

Анализом учения Осипова пусть занимаются богословы. А я лучше буду читать Библию и Святых Отцов, это как-то надежнее. Чего желаю и всем "простым смертным".

[Егор Комаров]

к несчастью, ум человека настолько извилист, а речь может быть такой неоднозначной, что "доброжелатели" найдут ересь и у Самого Христа

[Евгений А]

Ну как же..., вся Троице Сергиева Лавра против Осиповского мнения, также Карелин и многие другие...

Это не факты. Таких фактов у нас навалОм, то бабка Лариска-свечница скажет, то ключник Архип поведает.
Я обещание давал не верить наговорам, мало ли кто чего болтает.

Где реальные тексты с еретическими высказываниями Осипова?

[Ксения]

Анализом учения Осипова пусть занимаются богословы. А я лучше буду читать Библию и Святых Отцов, это как-то надежнее. Чего желаю и всем "простым смертным".

Но у Осипова нет никакого своего учения. Он профессор богословия, основным направлением его работ является экуменизм, протестантизм, история русской религиозно-философской мысли и богословие. В своих трудах и лекциях Алексей Ильич опирается прежде всего на Священное Писание и Священное предание.

[b]Впрочем, вот достаточно меткая характеристика Осипова.
"Сам я никогда не слушаю Осипова и другим не рекомендую. Хотя слышал, что от бессонницы хорошо помогает. Говорят у него не всё православно, много спорного, да и просто мне не до него. Есть дела поважнее. В этом со мной полностью согласны многие духовные и недуховные лица. Но, как мне кажется, больше всего мы солидарны в том, что именно к нам относятся замечательные слова святителя Феофана: «Сам дрянь дрянью, а всё твердит: несмь якоже прочии человецы». Если кто в этом сомневается, то пусть попробует в чем-либо возразить нам – и тотчас убедится.

Впрочем, это всё шутки. А теперь вполне серьезно. В одном из писем святитель Игнатий (Брянчаниновговорит: «Сегодня я прочитал то изречение Великого Сисоя, которое мне всегда особенно нравилось, всегда было мне особенно по сердцу. Некоторый инок сказал ему: ”Я нахожусь в непрестанном памятовании Бога”. Преподобный Сисой отвечал ему: ”Это не велико; велико будет то, когда ты сочтешь себя хуже всей твари”. Высокое занятие, – продолжает Святитель, – непрестанное памятование Бога! Но эта высота очень опасная, когда лествица к ней не основана на прочном камне смирения».

Один мой очень хороший и очень уважаемый пожилой человек сказал, что шутить нужно поменьше. Я вполне с ним согласен, но никак не могу справиться даже с такой ничтожной страстишкой. Вот вам и вся «высота». Вообще, всё больше приходится убеждаться в истинности той святоотеческой мысли, что основной враг человека это самомнение. Все прочие страсти или взращивают его, или являются его следствиями. Поэтому и выше не тот, кто много знает или даже много добра делает, а тот, кто видит себя ниже, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом (Лк. 16,15).

Что ж, дай Бог всем нам приобрести хотя бы малую каплю той великой, святой «хужести», о которой говорил Великий Сисой. Ибо она и только она есть истинное богословское образование, есть истинное познание христианства!

Всем посетителям сайта и особенно тем, которые в разной форме (мягкой и резкой, дружеской и неприязненной указывают на мои ошибки и недочеты, всем вам - моим бесплатным учителям – искренняя благодарность и глубокое уважение.

Алексей Осипов.

И кто-то еще будет говорить о ереси?.... Юрий, готовьте ногу, лучше две.

[Марина]

[quote name='Сухобокий Юрий' date='12.2.2008, 15:11' post='5009']
Кстати, а когда старообрядцев сжигали, тоже "не додумались"?
Давайте без тыканья грехами, а...

Я почему-то думала, что старообрядцы сами себя сжигали.
Удивительные бывают заблуждения.

[quote name='Сухобокий Юрий' post='5009' date='12.2.2008, 15:11']
Есть они везде. Нужно осознать, что главное - это личные отношения с Иисусом, правду кажу?
[/quote]
"Личные отношения с Иисусом" - це круто!

[Сухобокий Юрий]

Есть они везде. Нужно осознать, что главное - это личные отношения с Иисусом, правду кажу?

"Личные отношения с Иисусом" - це круто!

А то! Маю на увазі духовність..., взагалі кажучи, я так і думав, що ця фраза комусь не сподобається...

Ребят, я Вам давал ссылку на тему, Вы читать не хотите, а меня ещё и "ссльным" называете.
А каждый православный должен любить чтение, а вы вот не любите, почему?

[Егор Комаров]

Потому что, Юра, на форуме мы хотим отдохнуть от сосредоточенного чтения и поделиться прочитанным. А ваши очень длинные "ссылки" тяжело воспринимаются. Вы лучше своими словами, не торопясь. С чашечкой кофе, может с сигареткой...

[Владимир Холодов]

я конечно понимаю, что авторитет г-на Осипова непререкаем, но все же осмелюсь предложить его почитателям ознакомиться с критикой некоторых его работ: http://www.apologet.spb.ru/Kritika

[Ксения]

я конечно понимаю, что авторитет г-на Осипова непререкаем, но все же осмелюсь предложить его почитателям ознакомиться с критикой некоторых его работ: http://www.apologet.spb.ru/Kritika

Спасибо. Но относительно этого сайта и его "критических статей" я больше согласна с мнением нашего о. Василия, которое он высказал в самом начале http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/inde...p?showtopic=377, так что тут надо быть осторожными. Тем более, одно дело просто не соглашаться с той или иной частной точкой зрения, критически разбирать ее, а совсем другое безапелляционно обвинять человека в ереси.

[Егор Комаров]

И еще, все противники "ересей" Осипова, расскажите, пожалуйста, каким образом его "заблуждения" влияют на ваше личное спасение

[Владимир Холодов]

И еще, все противники "ересей" Осипова, расскажите, пожалуйста, каким образом его "заблуждения" влияют на ваше личное спасение

на мое спасение они никак не влияют, поскольку я их не принимаю

[Егор Комаров]

http://www.aosipov.ru/ - официальный сайт профессора

прошу прощения перед Виталием Васильевичем, он эту ссылку уже давал...
я ее умудрился продублировать аж два раза...

Сообщение отредактировал Егор - 14.2.2008, 0:29

[Сухобокий Юрий]

Потому что, Юра, на форуме мы хотим отдохнуть от сосредоточенного чтения и поделиться прочитанным. А ваши очень длинные "ссылки" тяжело воспринимаются. Вы лучше своими словами, не торопясь. С чашечкой кофе, может с сигареткой...

Дорогой мой тёзка (надеюсь знаете, что Юрий=Георгий=Егор), думаю, что несосредоточенное чтение и является для Вас, да и для всех православных, камнем преткновения, что печально...

Если есть нечто, что можно познать и оно того стоит и познание его не есть грех, а заповедь Иисуса: "...возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим" (Мтф. 22:37), то познавать мы просто обязаны.

Уж Господь так определил, что помощником в этом для Вас явился азъ многогрешный...

П. С.: Никакого кофе, сигарет и прочей гадости я не признаю. На эту тему я уже, кстати, на Заглобе говорил , ссылаясь на ап. Павла:

"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа". (Филиппийцам 3:8).