Версия для печати темы

Автор: Александр Мир 4.8.2010, 13:00

3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
(Исх.20:3-5)

Главная беда состоит в том, что идолы проникли в саму христианскую церковь.

2 Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся.
3 Ибо уставы народов — пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
4 покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
5 Они — как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах.
6 Нет подобного Тебе, Господи! Ты велик, и имя Твое велико могуществом.
(Иер.10:2-6)
8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение — это дерево.
9 Разбитое в листы серебро привезено из Фарсиса, золото — из Уфаза, дело художника и рук плавильщика; одежда на них — гиацинт и пурпур: все это — дело людей искусных.
10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
(Иер.10:8-10)
14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.
15 Это совершенная пустота, дело заблуждения; во время посещения их они исчезнут.
16 Не такова, как их, доля Иакова; ибо Бог его есть Творец всего, и Израиль есть жезл наследия Его; имя Его — Господь Саваоф.
(Иер.10:14-16)

В церквях древних христиан не было никаких изображений или картин... Но мало-помалу искусство это проникло и в церковь. Вместо изображений или эмблем богов, которыми язычники украшали свои дома, свою мебель, свои чаши и свои печати, христиане стали употреблять иносказательные изображения, как напр. пастуха, несущего ягнёнка на своих плечах, с указанием на Христа, как „доброго Пастыря“; голубя, как символа Св. Духа; корабля, означающего церковь... Рядом с этими символами были приняты даже и разные языческие эмблемы, какие только можно было истолковывать в христианском смысле, напр. лоза Вакха и феникс. Так и Спаситель изображался иногда в виде Орфея, Аполлона или... Меркурия.
Одновременно с этим «введение культа символических изображений началось с поклонения кресту и мощам...
Почести, оказывавшиеся мученикам, естественно возросли, так как, вследствие прекращения гонения, случаи мученичества сделались весьма редкими. В половине (четвёртого) столетия сделалось обычным произносить похвальные слова на дни, назначенные в воспоминание мучеников.
Отсюда возник обычай призывать их на их гробницах, и просить заступничества в делах, как духовных, так и вещественных... и т.д. и т.п.

Автор: Евгений А 4.8.2010, 15:27

Такой банальный наезд, что даже не интересно.

А насколько древних, древнее какого века, первого?

Автор: Александр Мир 4.8.2010, 16:12

Есть у кого учиться, сами тоже наезжаете не сильно.
А насчет древних, это не мои слова, но очень хочется услышать ответы. Даже если и у древних были, это сути дела не меняет.

Автор: Евгений А 4.8.2010, 16:33

и сути нет, и дела. Какое язычество, какие идолы?

Единственный вопрос в заголовке. На него отвечаю; Один.
Всё.

Автор: Александр Мир 4.8.2010, 21:38

Заголовок конечно же короче, быстрее прочитать. Но суть темы находится в сообщении и по моему предельно ясно. В православии половина от язычества. Праздники (, Святые (мученики), иконы вместо идолов (все рукотворное).
Вот вам еще ссылочка, не мои слова, но хочется услышать ответ:
"Христианская церковь нещадно боролась с языческой верой на нашей земле. Праздники славян заменялись праздниками христианскими, не имеющими никакого отношения к славянским народам. На место языческих богов стали христианские святые. Чуждая славянской душе христианская религиозная доктрина так и не смогла в чистом виде прижиться в нашем народе. Люди продолжают придерживаться традиций своих предков, при этом отмечая христианские праздники. Ярким примером слияния двух религиозных систем, Славянского Язычества и Христианства является праздник Ивана Купала, то есть празднование дня рождения Иоанна Предтечи, который по церковному календарю отмечается 7 июля." http://www.riond.com/magic/kupalo.html
Надеюсь вы когда нибудь ответите на мои вопросы, а не станете двусмысленно уходить:
"и сути нет, и дела. Какое язычество, какие идолы?"
"Такой банальный наезд, что даже не интересно."
"А насколько древних, древнее какого века, первого?" - и это только в этой теме, в другой примерно тоже самое. А от мормонов требовали развернутых ответов.

Автор: Евгений А 4.8.2010, 22:24

Чтобы начать разбирать ваши тексты нужно определиться с некоторыми понятиями.
Что означают слова: язычество, поклонение, идол, кумир, служба, символ, почесть, образ, культ?
Нет смысла начинать пока не выяснили ваше понимание этих слов.

Автор: Евгений А 5.8.2010, 16:08

Похоже вы сами поняли, что перечисленные претензии к православию несостоятельны.

Автор: Александр Мир 6.8.2010, 21:09

Мое понимание приведенных слов, не имеет никакого значения. Это не я буду отвечать. Отвечайте как вы это понимаете - эта причина по которой мы на этой теме. Претензии вполне понятны. Православные христиане не захотели расставаться с язычеством и практикуют его по сей день. Поклонение иконам, крестам и Святым, а также переименованные на христианский лад языческие праздники - тому яркое подтверждение. Всего этого в Библии нет, если и есть этому объяснение, то скорее всего это объяснение придумали намного позже смерти самого последнего апостола, после отступничества от истинной веры
(2Фесс.2:3).
И если вы не можете объяснить по каким либо причинам - это "поведение", давайте подождем более "подкованного" православного.
Честно говоря меня не заводит такая переписка с вами, я здесь чтобы получить ответы и дать ответ, если спросят меня. Я уже ответил, хотелось бы услышать то, что интересует меня.

Автор: Евгений А 6.8.2010, 21:16

Очень даже имеет. Вы ведь совершенно не понимаете смысла слов.

Вы даже слово "язычество" не понимаете. А ваша фраза "Православные христиане не захотели расставаться с язычеством" вообще лишена какого либо смысла.

Из нее следует будто православные христиане до принятия Христа были язычниками, что само по себе полный бред.

Автор: Евгений А 6.8.2010, 21:26

В Православной Церкви иконам, крестам и святым не поклоняются.

Автор: Александр Мир 6.8.2010, 22:01

"Из нее следует будто православные христиане до принятия Христа были язычниками, что само по себе полный бред.!"

По моему вы истории не знаете... http://www.library.by/shpargalka/belarus/003/202.htm

"В Православной Церкви иконам, крестам и святым не поклоняются."

Не знал, что уже не поклоняются, наверно недавно все изменилось. Короткий ответ, но правдой тут и не пахнет.

Автор: Евгений А 6.8.2010, 22:09

вы ведь не знаете смысла слова "поклонение"! Какое может быть рассуждение?

до принятия Христа в Мире христианства не было и христиан тоже, поэтому ваше предложение выглядит забавно.

Автор: Редрик Шухарт 6.8.2010, 23:02

Да, забавно выглядит беседа мормона с самим собой. Что не пост, то перл. Я вот давным давно заметил, у этих "товарищей" какая-то тотальная недружба со смыслом... всего, а со словами они не дружат особенно!

Автор: Евгений А 6.8.2010, 23:11

поэтому не спешу с разъяснениями.


наверно, вас кто-то умышленно обманывал, до прихода к нам на форум.

Автор: Евгений А 6.8.2010, 23:16

Александр напишите сначала, что значит "да не будет у тебя других богов пред лицем Моим". Затем можно будет перейти ко второму пункту, "не сотвори себе кумира". Не выяснив эти моменты сложно рассуждать над словом "жертвоприношение", а это состояние является частью объемного понятия под названием "поклонение".

Автор: Аника 7.8.2010, 8:49

В Библии, в Ветхом Завете есть упоминание о ковчеге, который украсить и устроить повелел Бог.

Поклонения иконам и Святым нет у христиан. Мы поклоняемся Богу пред иконами, обо икона - проповедь нам о Христе , по словам протоиерея Валентина Бирюкова / у него есть замечательная книга " На земле мы только учимся жить"/
Мы не поклоняемся святым, мы пред иконами святых молим их о молитвенной помощи, просим их быть быть нашими со-молитвенниками пред Богом.

Мы поклоняемся кресту. Почему православные христиане делаю это отвечает Святитель Иоанн (Максимович):


___________________________________



Суть языческих праздников и христианских - разная.
Масло с водою не смешивается, если не приложить особых усилий.
И те, кто желаю оболгать христианство, прилагают эти усилия.


Александр, прочла внимательно тему, но так и не поняла: что Вы хотите узнать о Православной вере?

Автор: Александр Мир 9.8.2010, 8:25

Из за того, что вы называете вещи другими именами или искажаете смысл слов - суть не меняется. Выглядит это все, однозначно ! Язычники тоже наверняка были такого же мнения о своих верованиях. Вы верите в Библию, как в первоисточник знания о Боге и Иисусе Христе ?! Так вот привидите мне пример вашего поклонения из Библии ! Когда вы говорили мормонам, что бы они не цитировали своих книг, вы считали это справедливым. Теперь я прошу от вас того же. Не надо цитировать никого о ком не написано в Библии. Напишите здесь ссылки на Библию, и прошу вас - не надо извращать писание !

Автор: Александр Мир 9.8.2010, 9:02

Ну начнем по порядку. Насчет Ветхого Завета, покажите пожалуйста ссылку, а то я что-то не припомню такого.
Протоиерея я не читал, возможно он хороший человек, но нельзя ли человеку поклонятся Богу напрямую, а не перед иконами (делом рук человека) ?
Святые... Я знаю святые есть и сегодня, но может быть люди немного преувеличили себе значение этого слова. Апостолы в Новом Завете называли святыми всех прихожан (членов Церкви). По поводу "помощи", скажу, что лично у меня только один Ходатай перед Отцом. А если я не справляюсь один со своими молитвами, ведь можно и живых братьев и сестер попросить помолиться обо мне ?!
Святитель тоже наверно хороший человек, но теперь я ясно вижу, что кресту поклоняетесь. Думаю, что это самое ужасное поклонение из всех. Поклоняться орудию убийства, твоего горячо любимого Брата и Бога. Если бы в нашем мире провести такую аналогию, то такого человека уже начали бы лечить. Лично я верю не в смерть Спасителя, а в Его воскресение и жизнь вечную и мне для этого не нужно придумывать каких то образов (чтоб легче было). Демонстрируя везде кресты, люди только говорят - наш Бог умер на этом кресте ! А разве Апостолы Христа делали, что либо подобное ?
Праздники - просто прочитайте здесь http://www.riond.com/magic/kupalo.html
Хочу сказать, чтобы вы точно поняли и запомнили, что я сам христианин и не пытаюсь оболгать ни Христа ни Его учение. А вот если братья и сестры мои, заблуждаются, то усилия приложить можно, но только из добрых побуждений и любви к ним. Если хотите в своей вере ссылаться только на святителей и протоиереев, отвергая свет Христа, который открывает (непосредственно) истину каждому человеку, то Бог вам судья.

Автор: Аника 9.8.2010, 10:01

2 Книга Моисея -Исход, гл 25:

Автор: Аника 9.8.2010, 10:09

Можно поклоняться Богу и при отсутствии икон. Никто не запрещает.
Икона - просто священный предмет, не менее священный - чем ковчег Завета, который тоже есть дело рук человеческих, однако устроен по воле Божией.
А иконы благословила Сама Богоматерь еще при жизни на земле.

Автор: Аника 9.8.2010, 10:14

Святые Божии - живы. И молитва их скорее доходит к Богу, чем молитва всех остальных христиан.
А просить братьев и сестер помолится о себе можно, почему нет?



Поклоняемся орудию спасения нашего, ибо Господь по Своей свободной воле благоволил распяться за нас.

Автор: Евгений А 9.8.2010, 11:43

При этом Он сам выбрал орудие убийства, все мы знаем из Евангелия, что Его неоднократно пытались побить камнями, но Он искусно уходил от расправы и сдался только перед Пасхой, прекрасно зная о традиции публично казнить преступников распятием на крестах.

Автор: Евгений А 9.8.2010, 11:49

И все же, какой этот смысл у вас, что значит "поклонение"? Если это физические действия, к примеру, наклон головы с частью туловища, то ... дискутировать не о чем.

Автор: Евгений А 9.8.2010, 14:15

Первым храмом, в котором собирались христиане, был Иерусалимский храм, в который так же, ходил Спаситель наш Иисус Христос. Других храмов тогда не было.
"Петр и Иоанн шли вместе в храм в часу молитвы девятый" (Деян. 3).
"И как исцеленный хромой не отходил от Петра и Иоанна, то весь народ в изумлении сбежался к ним в притвор, называемый Соломонов" (Деян. 3:11).

Реконструкция убранства Иерусалимского храма и внутреннего двора.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Как видим из текста Библии, и реконструкции по описаниям древних очевидцев, там было не мало вещей изготовленных руками человека.

Автор: Александр Мир 17.8.2010, 23:42

Ну да. И сам Храм построен людьми. Должен сказать, что между храмом Соломона и православным храмом нет ничего общего. Вы сами бываете в своем храме ? Храм Соломона был всего лишь украшен по тем временам. Но украшениям там люди не кланялись и свечки им не ставили. А кроме украшений были еще предметы для проведения таинств. Храм Соломона, также не был местом широкого круга посещения людей, что мы видим в православном храме.
Наверняка вы даже не знаете, например, что на приведенном вами рисунке (3) изображена большая купель стоящая на буйволах и предназначалась для крещений ради умерших. Но подобного обряда нет в православии.
"Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых?" (1Кор.15:29)

Автор: Евгений А 18.8.2010, 0:43

ПЦ...

Прекращайте за уши притягивать цитаты, иначе анекдот получается;Вот две цитаты из Библии, и смотрите, как красиво! Не подкопаешься. Прямой призыв к действию: "бросив сребреники в храме, [Иуда] вышел, пошел и удавился" (Мф.27:5). "Иди и ты твори тако же"


Купель нашли. Вы в текстах зеленых человечков еще не встречали? Нет? Поищите, там есть.

Автор: Егор Комаров 18.8.2010, 6:57

Про зеленых человечков наверное вот это: "Господь хранит пришельцы" Пс. 145
Сорри за оффтоп

Автор: Александр Мир 18.8.2010, 8:52

Я притащил за уши цитату ? Вот вы, показали хороший пример, наверно не впервой. Возьмите весь контекст и объясните, как по вашему, о чем речь идет: "Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых?" (1Кор.15:29)
Заметьте, это один стих, а не два из разных мест.
Ну, а если хотите про "зеленых", вот еще:"И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение и находить себе покой."
(Ис.34:14)
Ну, а если вам всюду в Библии мерещится подвох, советую почитать параллельно еще одну книгу (вы знаете какую я имею ввиду), чтоб все стало на свои места.

Автор: Евгений А 18.8.2010, 10:44

В ветхозаветном Израиле никого не крестили в Иерусалимском храме не пишите ерунды, да еще и ради умерших (вообще бред).

Любая цитата понимается только в контексте всей главы. Прочитайте 15-ю целиком и поймете о чем речь.

Автор: Александр Мир 18.8.2010, 15:45

Что ж тогда в сравнение, вы мне, приводите храм ветхозаветного Израиля ? В православном храме крещения проводят. Хуже того, крестят даже детей и новорожденных. Это вообще пахнет кощунством, колдовством и суевериями.
А 15 главу я итак читал в отличии от некоторых и перечитывать (по вашей просьбе) не вижу смысла. Крещения ради мертвых проводили - это факт. Если не нравится, это ваша проблема.

Автор: Евгений А 18.8.2010, 16:24

Коринфяны не веря в воскресение мертвых, тем не менее продолжали крестить народ.
В указанной главе апостол Павел обличает коринфянов неверующих в воскресение мертвых. Он им говорит в той же главе, что "если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес". В приведенной вами цитате, апостол показывает всю абсурдность крещения, если нет воскресения мертвых. "Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых?" Иными словами зачем крестить если нет воскресения? Мертвому все равно.

В 15 главе четко раскрывается этот смысл, и не надо ничего выдумывать.

Автор: Евгений А 18.8.2010, 16:58

Крещение детей в Библии не запрещается, Иисус Христос говорил своим апостолам, чтобы те не препятствовали детям приходить к Нему: «Пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное» (Мф. 19; 14). Таинство крещения соединяет ребенка с Церковью, а значит допускает к Господу нашему Иисусу Христу, главе нашей Церкви. Где вы там кощунство и суеверие узрели, не понятно.

Автор: Сергей 18.8.2010, 19:00

Уже задавал вопрос, смысл которого остался для привыкших накладывать на себя крест, непонятен. «Какой рукой должен креститься безрукий?» Что поделаешь, разум вполне подчиняется инстинктам. В этом ничего нет плохого. Александр. Церковная атрибутика не появилась сама по себе в определённый момент времени. Это обыкновенный шаманский бубен придуманный людьми с целью привлечения окружающих к своему пониманию Бога. Атрибутика продукт рук человека и существует сама по себе, как и сам по себе существует Бог. Но для древнего человека не было другой возможной дороги к Богу, как только через свечки, иконы и кресты. Сознание не позволяло мыслить абстрактно и вместить само понятие Бога. Поклонялись чему угодно, но обобщить эти «чему» и соотнести, что всё происходящее подчиняется всего лишь одному, не позволял человеческий разум. Вам пытаются объяснить само собой разумеющиеся вещи. То есть если верить идолам, то исчезает понятие Бога, но можно через идолов поклонятся Богу. Пример, налагая на себя крест, не понимать что этим всего лишь выделяешь себя перед Богом, но держать в голове крест как символ веры и всё же думать о Боге. В любой вере всегда присутствует ложь, но она во благо. Если сказать правду, то, что же будут кушать священники? Это нормальное состояние социума. Всегда ложь и неправда эксплуатировала тех, кто её содержит. Но всё меняется. К примеру, молодой человек, потратив за компьютером месяц на изучение всевозможных религий, верований и течений запросто придет к выводу что Бог существует, и он един, а всевозможные веры всего лишь различные кривые замысловатые пути к Богу. Смысл физических и умственных манипуляций, в этом случае просто исчезает. Коленопреклонятся и стучатся лбом об пол, как и извращать разум, стучась в стену непонимания, задавая извечный вопрос «а почему они делают так?» просто бессмысленно, если при этом отсутствует само сознание и понимание Бога. Православные говорят боле понятно. Чтобы верить, необходимо впустить в себя Духа Святого и затем придет Вера, и исчезнут вопросы почему. Придет понимание, согласие и смирение. Если копаться в чужом грязном белье разве можно узнать человека носящего одежду чистую? Так и с чужой верой. Начни носить чистую одежду верующего, а там и ковыряться в мусоре не понадобится. У каждого свой путь к Богу, и хорошо, если именно он правильный.

Автор: Аника 18.8.2010, 20:03

Нельзя. Читайте Библию.

Автор: Евгений А 18.8.2010, 22:28

Могу от себя добавить еще несколько глупых вопросов:
- какими ногами должен ходить в церковь безногий?
- какими глазами может смотреть на Божие творение слепой?
- какими зубами кушает подаваемую Богом пищу беззубый?
- каким членом делать детей скопец?
- каким образом может познать Бога лишенный рассудка?
- чем дышит человек без легких?

и т.д. и т.п.

Вам руки на войне оторвало, или ищете повод остаться в мире с демонами?

Автор: Сергей 19.8.2010, 18:24

Вы об этом http://ru.wikipedia.org/wiki/Идол и http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Идол/ где так четко объяснена различность позиций. Игра словами в «свой» «чужой» и тыканье носом в «не верное мнение, что идол - это обозначение всякого религиозного изображения». И «именование же идолами изображений языческих божеств, является лишь следствием того, что поклонение языческим богам отождествлялось с поклонением их изображениям». Если «идол» понимать как «шпион» то всё верно, но переместившись на позиции другой веры (языческой) шпионами становятся наши «разведчики». Понять что «шпион» и «разведчик» ложные ярлыки одного и того же не позволяет вера.

Чудотворная икона? Что она изображает? В какой момент времени она становится чудотворной? В момент появления образа в голове художника? Или после продолжительного нахождения в храме? Кто или что творит чудо? К чему или кому идут люди для того чтобы получить чудо? Точно к конкретному рукотворному предмету. Именно от него исходит чудо. К тому, что он изображает или символизирует ходить (передвигаться в пространстве) бессмысленно. Тем более бессмысленно обращаться к предмету представляя его ключом к чему то божественному (это уже мистика). Для язычника (иноверца) или атеиста приведённый пример это получение чуда от идола. В моём случае пояснение предназначалось Александру, то есть атеисту или иноверцу, так что идолы, остаются идолами для людей разумных.
Евгений А. прикидываться непонимающим признак ума, но только в том случае если не делать этого явно для собеседника. Вы прекрасно понимаете мою иронию. И странно, почему не ответите просто. Безрукому вообще не следует пытаться креститься. Достаточно просто быть рабом божьим, то есть осознавать себя как точку и признать существование Бога (поклониться). И соответственно уже логическое заключение из того , что перед Богом все равны. Не имеет значение какие физические упражнения (приседание, наложение креста, пританцовывание) выполняет человек, пытаясь общаться с Богом, главное сам факт попытки общения.

Автор: Евгений А 19.8.2010, 21:00

так ему не чем пытаться, поэтому и не пишу, а человеку с руками и ногами, свойственно делать и телесные движения.

Автор: Сергей 19.8.2010, 21:43

Шутить так, шутить. Предлагаю стать на уши и в этой неудобной позе искать Бога. А если серьёзно, верующий в принципе не может быть разумным. То есть непонятное не пытается постичь собственным разумом на основании чужого опыта, логики, собственного мышления, а тупо верит чужим толкованиям заинтересованных лиц (посредникам, самозваным служителям возводя их в ранг святых, то есть неприкасаемых).

Автор: Евгений А 20.8.2010, 0:33

Насчет самозваных - перебор, а в остальном случается не редко.

Автор: Митя 27.8.2010, 21:34

Проблема в том что многие обряды вводились в практику очень давно, и на сегодня большеинство прихожан даже не понимает для чего они.Это кстати касается и крещения детей.Как следствие церковь наполнена людьми имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.
И многие детки крещенные лет 15-20 назад уже грешат на про полую,при этом называясь православными.

Автор: Слон 20.2.2011, 23:20

А что там делают? Что-то иное, чем поклонение?
Вымаливание поблажек у святой иконы - не поклонение? Крестоцелование- не поклонение ли?
Зачем вы человека в заблуждение вводите?

Автор: Татьяна Родионова 21.2.2011, 10:54

Слон, если вы хотите понять православную веру, то почему столько агрессии в вопросах, если вы нашли площадку, где можно поистерить, а вы просто уже весь на истерике, то у нас это решается просто. Психиатры у нас профессиональные.
Так что не истерите и не задавайте дурацкие вопросы, на которые есть ответы уже просто на любом православном ресурсе.
Поклонитесь Гуглю и он вам поможет.

Автор: злостный херъ 21.2.2011, 11:57

А почему христианская церковь называет себя "православной", ведь она ortodoxal, что переводится с греческого как "правоверная"? Ведь ортодоксальный иудей не означает православный иудей, в чём подвох, христопоклонники?

*** модераторское: Подвох в том, что вы не форуме "биологов-любителей" и вам надо сменить свой ник на нормальное имя.

Администрация считает недопустимым регистрацию под «кличкой»(ником) и требует от участников форума указывать свое Имя собственное, в графе «Ваше отображаемое имя». Чтобы не допустить повторений разрешается использовать вместо фамилий псевдонимы. Даже если Вы зарегистрируетесь под вымышленным именем (все равно проверить Вас никак не получится , обязательное условие, чтобы оно (ИМЯ) было человеческим.
Учетные записи не соответствующие этому требованию могут быть удалены без предупреждения. Так же без предупреждения, удаляются учётные записи пользователей не оставивших в течении месяца ни одного сообщения.

http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?act=boardrules

На размышление даются сутки, потом все будет удалено.

Автор: Татьяна Родионова 21.2.2011, 12:14

А это точно так же как, например для меня слово хер означает ни что другое, как только последнюю букву, но вас могут забанить за неуважение к славянской азбуке. Почему херъ и вдруг злостный.
вы же сами знаете отлично ответ на этот вопрос, или вам нужен сам процесс?

Автор: Ваня Курпский 21.2.2011, 12:52

Пришлось регистирироваться новым ником.

Я конечно понимаю вас, что проще удалить пользователя и его посты, чем отвечать на неудобные вопросы от него, христианская инквизиция нисколько не изменилась за прошедшие века, но изменить имя на форуме ваш форум "любителей-ботаников" не позволяет, как и редактировать собственные посты.

Злой он у вас, как всё христианское, и циничный, я вот тут почитал. Нисколько вы не изменились, последователи Торы. Вам бы сегодня власть и спички дай, вы бы снова всех сжигали да глаза выкалывали, людоеды-лунопоклонники. А улыбаться в ответах будете смайликами. Удалять неугодное и смайлить . Жечь и улыбаться. Вот оно чё, Михалыч! Ты дай только пунктик власти, оно тебе сразу красным банером как влупит и всё! И улыбаться будет. Откая она "любовь" у них "братье-сестринская".

А по сути вопроса так и не ответила.

Мало ли что вам "херъ" обозначает, вас о краеугольном спросили, а вы на "ботаников-любителей" съехали, правоверные исусяне, э - хе -хе ...

Автор: Татьяна Родионова 21.2.2011, 13:12

Мы не съехали, просто, если вас интересует именно этот вопрос, то читайте тему, просто мы на него здесь уж раз 10 ответили. Ну сколько же можно?
Задайте тогда сразу все вопросы и мы на них дадим ответ и этот пост с вопросами и ответами просто сделаем сквозным.
Вот и всех дел.
Когда человеку надо ответ. он его найдет. Если человек просто поговорить хочет, тогда он приглашает к диалогу и он начинается. А вот с такими понтами, типа я такой пришел, спросил, а вы Тору не дочитали, поэтому и ответить ничего не можете, так этим нас не запугаешь. ))))И краснеть не заставишь, слышали и не такое. Только вот когда мы вступим с вами в диалог, выж на третьем посте начнете пеной исходить. потому что таких как вы в угол-то загнать очень легко. Тем более, что неоднократно это и делали.

такое впечатление, что у оккультистов-язычников вновь выпуск намечается, и вновь за свими "дипломными работами" они поспешили на наш форум.
Мы рефераты пишем за очень большие деньги. Учтите.

Автор: Артур 21.2.2011, 13:15

А сестре-единоверке тяжело самой ответить на этот простой православный вопрос? Зачем посылать туда-не знаю куда? Не факт, что я найду в гугле богоугодный ответ. Я хочу получить ответ авторитетного человека. Потому я и здесь, а не в гугле.
У вас какой-то блок на мои вопросы включился. Вы сходу воспринимаете мои слова как резко негативные. Разве это по христиански? Любить ближнего своего - не христово ли учение?

Автор: Татьяна Родионова 21.2.2011, 13:17

Я чей-то не поняла, вас вообще-то сколько ?
Сейчас админ глянет и всех лишних удалит. потом и говорить будем. А то. понимаете ли с клонами говорить не люблю.

Автор: Ваня Курпский 21.2.2011, 13:28

Я не нашёл ваших 10 ответов. А вы бы отправили туда почитать, дали б ссылку, вы же заинтересованы в этом, да и права у вас вона какие админовские, может и жалование ещё ... в чём я тож не сомневаюсь особо.

И процесс меня тоже интересует. У меня такое вот знание: ортодоксальный иудей и мусульманин НЕ есть православный иудей или правослаыный мусульманин. У вас какое-то другое мнение, что для русских христиан существует исключение (???) вот и сообщите почему, поспорим, подискутируем, на то они и форумы публичные.

Автор: Артур 21.2.2011, 13:29

Я такой один. Вчера был Слоном, но ник забанили по причине его нечеловечности.
Теперь я под своим именем выступаю.

Так вы ответите на мои вопросы или мне подождать пока это сделают другие подписчики конференции?

Автор: Ваня Курпский 21.2.2011, 13:30

Я не клон. Я один тут, гляньте по ай-пи, из Мариуполя пишу. Ник "Ваня Курпский", до того был "злобным херъ"-ом, вы его забанили.

Капец, тут дискриминация никовая походу. От оно чё, Михалыч....

Автор: Татьяна Родионова 21.2.2011, 13:57

Дык, правила для дураков писали?

Автор: Евгений А 21.2.2011, 15:01

«Значит так. Пацака транклютирую, чатланину - пожизненный эцих с гвоздями» © х.ф. "Кин-Дза-Дза".



***
злостный херъ - удалён.
Ваня Курпский - предупреждение. Не кричи не дома... до удаления вам чуть чуть осталось. Сбавьте обороты. Поменьше пурги. Корректнее вопросы. В общем всё как в пажеском корпусе, хорошие манеры, учтивость, и пр.
***

Автор: Ваня Курпский 21.2.2011, 15:22

Куда уже корректнее вопрос: почему для русских христиан случилось исключение - ortodoxal ("правоверие" греч.) переименовали в "православие"?

Что непонятного? Где "пурга"?

Пургой (галимой!) пока вьюжит от твоего понтового стиля. Пугать решил? Может, думаешь, удивил этим?

Ты или отвечай, или не позорься.

Автор: Татьяна Родионова 21.2.2011, 15:53

Очень вежливо отвечаю, "и будет гугль вам в помощь!".
Скока раз можно одно и то же долдонить?
ну, вот хотя бы здесь - читайте.
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=227395.0

Автор: Ваня Курпский 21.2.2011, 16:19

Не нашёл в гугле ни православных мусульман, ни православных иудеев. А на форуме что вы кликнули, только один мужик написал, что он видел как это слово напечатано в какой-то полиграфии, несчастный, книжек он что ли не читал никогда, тут на одной веб-странице десятки раз "христианское православие" наклавиатурено.

Значицца ответ у вас всё тот же самый, - правоверный ortodoxal для русских стал "православным" потому что потому. Потому что учредители ЗАО РПЦ так отполиграфили.

А вы у них тогда, спрашивали? Что отвечают? Тоже морозятся "потому что потому"?

Автор: Татьяна Родионова 21.2.2011, 16:48

Ну я же предупреждала, что у нас не площадка для своих умозаключений и пиара нового течения, которое вы представляете.
Вы попали на форум, где у пользователей слово "докса" переводится как "слава".
Все, остальные ваши ссылки и претензии, а так же новые переводы этого слова оставьте для мусульман или еще кого. А у нас вот так и не отступим ни на йоту.
Так что спорить с нами бессмысленно - для вас. Считайте, что все здесь крайне тупы и ленивы и ничего кроме такого вот перевода и знать не хотят.
Мы же не препятствуем вам самоутверждаться в новых транскрипциях, переводах и толкованиях. Но только не за наш счет.

Автор: Ваня Курпский 21.2.2011, 17:09

Ну да, тут пиар вашего "течения", это понятно.

Знач ни на йоту не отступитесь от православных мусульман с иудеями. Сказал батюшка, - бурундук птичка, значит так и есть, аминь!

ну-ну....

Автор: Татьяна Родионова 21.2.2011, 17:27

Ну.. где-то вы правы. Но, только не батюшка, а Христос. Батюшка это повторил.
А с батюшками, которые не знают, что говорил Христос, мы как -то и без язычников разберемся если что.
Трудно разговаривать с человеком, у которого Символ его Веры основана на сценарии сказки Островского "Снегурочка".
Вавилон знаю, Грецию знаю, Египет знаю, Китай знаю, а где ваша культур-мультур, где письменность, литературные источники, картины?

Автор: Ваня Курпский 21.2.2011, 17:43

От вы странные, про Христоса узнали от батюшек, но теперь у вас оказывается они о нём "не знают".

Ну и где логика?

А может вам Христос самолично заявился и про себя рассказал? И на каком языке он вам поведал, что "ortodoxal" на русский нужно переводить как "православие"? Когда это случилось? Есть свидетели? ....

Ортодо́ксия (от греч. ὀρθοδοξία) — «прямое мнение», «правильное учение», «правоверие»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%8F

А "ортодоксальный марксизм" будет православным марксизмом?

Автор: Татьяна Родионова 21.2.2011, 18:02

И стоило ради того, чтобы скинуть эту ссылку, регистрироваться несколько раз?
Зашли бы с одного ника и попросили бы "дяденьки и тетеньки, вот тут надо ссылочку закинуть, на сайт, вы бы как-то посодействовали бы"
Это как сетевые маркетологи стоят обычно перед дверью сос вими пылесосами и ною, "можно я у вас попылесошу?"
А вот не попросили по-человечески, теперь придется ссылочку-то удалить, как неорганизованную.
Потому как не из того источника она.
Здесь видите ли кто Христу верит, а кто и википедии.
Это и есть ваш катехизис?

Автор: Евгений А 21.2.2011, 18:45

«Всё, вы нам подходите. И Говинда ваша ничего. … Жутковата, но ничего. И стричь вас опять же не надо. И люди вы, видно, выносливые: 4 часа «Хари Кришну» орать — это не каждый сдюжит…» х.ф. "ДМБ"

Автор: Ксения 21.2.2011, 23:11

Аминь.
Думаю, больше вам сказать нечего, все с вами ясно.

Автор: Евгений А 22.2.2011, 0:31

Это печатали в журнале "Юный натуралист" или "Мурзилке"??

Автор: Ваня Курпский 22.2.2011, 0:47

А кроме "самдурак" ("с вами всё ясно") христанутым сказать больше нечего?

(Александра не спрашиваю, он в апостолах походу и у него подписка на неразглашение)

Автор: Татьяна Родионова 22.2.2011, 10:43

Жень, человек катехизироваться не хочет, поэтому поработай Священным Инквизитором - забань его по самые нехочу. Чего он так мучается?
Ну, что мы, звери, что ли какие?

Автор: Ксения 22.2.2011, 13:02

Откуда-то появился невидимый нам Александр...

Автор: Ваня Курпский 22.2.2011, 13:15

Ну Евгений, какая вам разница то, вы же в невидимое верите.

На http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2009/07/22/617490.html способны "лик богородицы" узреть, некоторые даже без грибов и водки.

Автор: Евгений А 22.2.2011, 14:06

дааа очень забавная история.

Автор: Татьяна Родионова 22.2.2011, 14:16

Женя, а помнишь, я еще 10 лет назвала, все эти "лики и мироточения" - подрывом православия? Меня тогда чуть ногами не забили.
А сейчас я точно могу сказать гады засели в Почаеве, в Покровском монастыре в Москве, на Смоленском кладбище в Питере и в Дивеево, ну а про Крымскую епархию ты и сам знаешь, где.
Вот те, кто это почувтвовали, тем повезло, остальные, к сожалению, уже собранные плевелы, готовые к костру.

Ваня, спасибо вам. Но все-таки, мы не те православные, которых вы так жаждете здесь заклеймить. Мы из тех, которых православные клеймят И, кстати, не чета вам, тааак под дых дают иногда, аж искры из глаз.

Автор: Евгений А 22.2.2011, 15:08

вот опять!!!

Олбанский?

Автор: Татьяна Родионова 22.2.2011, 15:12

Жень, дело в том, что эти язычники видят только виселицы и агонию, а мы видим начало новой жизни .
Этот диалог вечный и поэтому бесполезный)))
suum cuique, как говорили древние.

Автор: Евгений А 22.2.2011, 15:19

Артур, активней, пока еще не во всех темах отписался.

Я взял торжественные обязательства, на любые вопросы давать любые ответы

Автор: Евгений А 22.2.2011, 16:57

а что тут комментировать? Творчество сумасшедших дрочил

насчет частицы "Ся" - рассмешили А еще что нибудь этакое можете выкинуть? чиста оборжаться..

Автор: Евгений А 22.2.2011, 17:02

о, как можно, отрицать ТАКУЮ глупость?

Автор: Артур 22.2.2011, 17:08

Ну так тебе и этого не дано. Твои ответы вызывают лишь зевоту - они однообразны и предсказуемы. Полагаю у тебя есть некий списочек - подборка фраз, обернутая в батник. И типа робот отвечает под ником Евгений А. Чтоб тупых гоев изводить.

Автор: Евгений А 22.2.2011, 17:18

у вас упало
Ваша активность по сравнению со вчерашним днем резко снизилась. Меня это очень беспокоит, т.к. это негативно отражается на нашем рейтинге. Плохо.

Очень плохо. НЕ справляетесь со своими обязанностями. за сегодняшний день мы должны были попасть в первую пятерку по активности. а вы еле еле вывели на вторую страницу. И то, если бы я вас не подгонял так бы и болтались на третьей.

Автор: Ксения 22.2.2011, 18:08

Да, весело у нас стало, оживленно...

Автор: Татьяна Родионова 22.2.2011, 23:05

Блин, пока я там вся в исскустве, вы здесь развлекаетесь.
Вот, забыла сегодня за "Оскаром" сходить в к.т."Москву", награждать меня должны были. Блиииииииииин.

Автор: Татьяна Родионова 23.2.2011, 1:07

Да просто у них все "веселые картинки", которые они запланировали выкинуть на наш сайт уже закончились.
Они ж так себе думают "ну и что, что нас там не понимают и за дураков держат, зато может кто зайдет в тему, прочитает нашу чухню и смутится его сердце".
Диавол же как действует? Массово, это когда он этих чудиков вместе собирает. а на таких форумах как наш - оченно избирательно. Можа кто и клюнет, а чтобы не было этого греха с нашей подачи, надоть весь этот мусор убрать. Негоже такое непотребство держть на наших благословенных страницах.
Редкостный хлам, по всему тырнету, наверное, болезные собирали.