Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Православный форум Севастополя _ Искусство _ Церковное пение
Автор: Егор Комаров 2.2.2009, 15:56
Тема чтения в наших храмах на форуме уже поднималась. Теперь предлагаю обсудить тему пения. Не просто - "тут хорошо, там плохо", а об особенностях. Качество затрагивать вообще не хочется.
Тему я открываю не просто так. Предполагается провести беседу с главным редактором журнала "Регентское дело", регентом Св.-Никольского храма, Александром Юрьевичем Лебедевым. http://www.regentskoedelo.org
На сайте потом будет выложен видеоотчет. Поэтому, если есть вопросы, связанные с певческим искусством, не стесняемся - задаем.
Открываю эстафету:
Откуда пошла традиция восьмигласного пения?
Автор: Ксения 2.2.2009, 21:29
Интересно было бы развить тему, потому что лично я в этом вопросе ничего не смыслю, только на уровне - красиво и не красиво. 
Автор: Евгений А 3.2.2009, 21:04
, только на уровне - красиво и не красиво.
А я предпочитаю пение, при котором слышны разборчиво слова.
Автор: р.б.Максим 4.2.2009, 1:05
и я за разборчивость! иногда вообще не понятно так какое то "ням, млям..." Простите меня что так пишу.... ну действительно иногда так... .
Автор: Редрик Шухарт 4.2.2009, 2:02
Нечего сказать, отмечусь, но "промолчу". 
Автор: Егор Комаров 13.2.2009, 19:19
ну хорошо, никому даже не нтересно,почему на службах что-то поется, а что-то читается? чтение - всегда разборчивей
Автор: Владимир Холодов 17.2.2009, 12:58
и я за разборчивость! иногда вообще не понятно так какое то "ням, млям..." Простите меня что так пишу.... ну действительно иногда так... .
это не иногда, а почти всегда
Автор: Ирина 18.2.2009, 18:03
Я общаюсь с парнем по аське, кстати, он из ваших краев... Так когда я его спрашиваю "ты пел сегодня в храме?" он терпеливо мне отписывается "я читал", а мне так неудобно перед ним, я ничего не понимаю, только слушаю... Да и то с трудом...
Автор: Владимир 19.2.2009, 3:27
, только на уровне - красиво и не красиво.
А я предпочитаю пение, при котором слышны разборчиво слова.
О Евгений, тогда Вам - в Мариинку. Там и дикция, и голоса... Этому не один год учат, (и не пять).
А у нас Вы в лучшем случае услышите мелодию (и то не всегда).
Автор: Ксения 22.2.2009, 10:03
А вот отчего у нас в храмах не поют так, как в монастырях? Этому что, на регентских факультетах не учат?
Автор: Егор Комаров 23.2.2009, 17:32
а как поют в монастырях?
ты представляешь, какие хоры в монастырях? а у нас на клиросах по 5 калек. Что тут спеть можно?
Автор: Ирина 24.2.2009, 13:26
Радуйтесь, что можете посещать храм Божий, я вот вообще, раза 2-3 в год бываю там... Не слишком ли много мы порой хотим? Для меня одно посещение храма - радость!
Автор: Ксения 24.2.2009, 23:05
а как поют в монастырях?
ты представляешь, какие хоры в монастырях? а у нас на клиросах по 5 калек. Что тут спеть можно?
Егор, так я ведь не про количество, а про стиль. Есть монастыри где пять человек, а то и меньше, поет, и так красиво это звучит, что ни с каким церковным хором не сравнить. Здесь ведь важно не то, громко будет петь хор, в смысле слышно, или нет, а важна глубина чувства, ощущения, и соответственно красота и глубина передачи. По-моему.
Автор: Егор Комаров 25.2.2009, 21:32
Егор, так я ведь не про количество, а про стиль. Есть монастыри где пять человек, а то и меньше, поет, и так красиво это звучит, что ни с каким церковным хором не сравнить. Здесь ведь важно не то, громко будет петь хор, в смысле слышно, или нет, а важна глубина чувства, ощущения, и соответственно красота и глубина передачи. По-моему.
качество пения хора неизменно завист от количества. дело совсем не в громкости, а с стиле исполнения
Автор: Ксения 26.2.2009, 21:28
Егор, так я ведь не про количество, а про стиль. Есть монастыри где пять человек, а то и меньше, поет, и так красиво это звучит, что ни с каким церковным хором не сравнить. Здесь ведь важно не то, громко будет петь хор, в смысле слышно, или нет, а важна глубина чувства, ощущения, и соответственно красота и глубина передачи. По-моему.
качество пения хора неизменно завист от количества. дело совсем не в громкости, а с стиле исполнения
Егор, супервнимательный читатель... перечитай еще раз.
Автор: Егор Комаров 27.2.2009, 17:56
это ты невнимательная слушательница. это че за монастырь такой, в котором 3 певца?Это во-первых. Во-вторых, в монастыре хорошо поют потому что так НАДО! а в храме плохо поют, потому что МАЛО платят! И вообще, тема не про качество пения. Не провоцируй меня
Автор: Ксения 28.2.2009, 1:44
это ты невнимательная слушательница. это че за монастырь такой, в котором 3 певца?Это во-первых. Во-вторых, в монастыре хорошо поют потому что так НАДО! а в храме плохо поют, потому что МАЛО платят! И вообще, тема не про качество пения. Не провоцируй меня
Да ты вроде сам себя провоцируешь, а я как раз и говорю о СТИЛЕ пения, например - о Знаменном распеве...
а монастыри такие есть, я вот один женский монастырь знаю, например, в Калиниградской области, в Изобильном, забыла правда, сейчас, в честь кого он называется
Автор: Егор Комаров 28.2.2009, 16:09
так, найдите мне помещение, Лебедев все распедалит
Автор: Ирина 6.3.2009, 18:50
Мне сегодня прислали записи песнопений хора Владимирской Семинарии - как поют! Чудо просто!
Автор: священник Евгений 13.4.2009, 19:56
В храме святой мученицы Татьяны здорово поют! Знаменным! Да ещё на два клироса! Мне там на днях послужить довелось - утешение, я вам скажу!
Автор: Адам 14.4.2009, 7:20
У нас сейчас хам, это по сути молебный домик (Бог даст, храм достроим в следующем году). Так вот воскресная школа своими стараниями подготовила хор девочек и они читают и поют. Душевно поют надо сказать! Занимается и поет с ними преподаватель пения из местной школы. И денег им никто не платит.
Может быть не совсем в тему, но возможно этот полезный опыт пригодится и для других.
Автор: священник Евгений 29.4.2009, 19:33
Интересная (потому, что актуальная) статья про состояние церковного пения в России конца XIX века:
http://www.bogoslov.ru/bv/text/42480/index.html
Автор: Адам 22.11.2009, 0:26
А вот отчего у нас в храмах не поют так, как в монастырях? Этому что, на регентских факультетах не учат?
Византийским стилем двое мужчин такИе душевные вЕщи распевают, а Вы говорите 5!
Автор: Татьяна Родионова 22.11.2009, 18:48
Ты прав, Адамчик. Не учат, наверное. Иногда такое слушаешь, просто певицы на ультразвук переходят в воплях своих.
Автор: Адам 22.11.2009, 21:52
В предыдущем посте ошибся цитатой:
а как поют в монастырях?
ты представляешь, какие хоры в монастырях? а у нас на клиросах по 5 калек. Что тут спеть можно?
Византийским стилем двое мужчин такИе душевные вЕщи распевают, а Вы говорите 5!
А вообще качество пения зависит видимо все таки не от того, сколько платят или кто как учился, но все же от Бога.
Конечно же грустно, когда в распрекрасном храме "3 калеки" - видимо заслужили такое и нужно молится усерднее!
Мне доводилось слышать прекрасные хора из 2х и 4х человек в храмах где даже акустики то нет, а Вы о деньгах да о факультетах. В этом промысле главное Дух! А петь и без слуха научиться можно, -уж поверьте!
Автор: Татьяна Родионова 10.1.2010, 0:39
Сегодня была в монастыре в инкермане с монахом с Афона (греческий монастырь).
Он пел тихонько возле мощей Климента римского, возле Рождественского вертепа - сбежались все. Сразу воздух стал густой. Я такое уже описывала один раз на форуме.
Вот умеют греки задать молитвенный тон.
Автор: Татьяна Родионова 10.1.2010, 2:09
И еще я себя поймала на мысли, почему я вот греков слушаю и думаю. хоть бы тропарь был длиннный, длинный, так хорошо. Понимаю, что у них службы по 14 часов и никто не устает.
А как только наш пономарь возьмется что-то читать, так я уже начинаю с ноги на ногу переступать и занятие себе искать, чтоб ни к кому не придраться.
Что ж это такое?
Автор: Дмитрий Георгиевич 9.2.2010, 20:21
Что ж это такое?
За это отвечает настоятель. В его власти (обычно) ставить регента, вводить рамки поведения на клиросе и в храме.
В Греции лет 60 как от партеса вернулись к византийскому пению.
Автор: Татьяна Родионова 9.2.2010, 20:25
Ну, там, вероятно, с выпендрежем давно покончили, 60 лет назад еще. А у нас, тут понимаете ли все Рахманиновы.
Автор: Дмитрий Георгиевич 9.2.2010, 20:56
Ну, там, вероятно, с выпендрежем давно покончили, 60 лет назад еще. А у нас, тут понимаете ли все Рахманиновы.
К сожалению. Причем нет никакого единства по вопросу знаменного/партеса. Чтобы вернуть знаменное (в форме реконструкции, ессно), надо поколение воспитать. А у нас масштабы... И священство относится неоднозначно, давление рубля/гривны... Так что никаких перспектив перехода на визайнтийское или знаменное в ближайшее время.
Автор: Татьяна Родионова 9.2.2010, 21:21
Я думаю, вы не ожидаете, что знаменным запоют женщины 
Автор: Света 21.8.2010, 16:38
Здравствуйте ,а возможно ли мне попроситься у вас петь в хоре церковном .я пою ,даже пела на концертах у себя на родине.
Автор: Евгений А 21.8.2010, 19:21
у вас петь в хоре церковном
а в каком храме?
Автор: Егор Комаров 21.8.2010, 19:28
Здравствуйте ,а возможно ли мне попроситься у вас петь в хоре церковном .я пою ,даже пела на концертах у себя на родине.
приходите в Камыши, храм свт. Николая. Нам нужны певчие
Автор: Света 23.8.2010, 13:15
приходите в Камыши, храм свт. Николая. Нам нужны певчие
А это случайно не к Александру Юрьевичу?
Автор: Егор Комаров 23.8.2010, 14:03
да, он руководитель хора
Автор: Света 23.8.2010, 15:14
да, он руководитель хора
Да я как раз туда и собиралась, но засопливила и решила погодить) .подлечусь и пойду .
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)