IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила этого форума Правила раздела
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Венец на голову.
Татьяна Родионова
сообщение 10.6.2009, 17:47
Сообщение #1


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Почему во время венчания, венцы на голову в некоторых храмах не надевают? Это что - жалко венцов? Так они же не золотые.
Как-то венцы на голову не надеть, все равно что раньше при Крещении только голову мочили.
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
священник Евгений
сообщение 10.6.2009, 20:12
Сообщение #2





Сообщений: 764
Из: Севастополь




Чаще всего виной тому - суперпышная причёска невесты.
На самом деле, венцы, нависающие над головами, смотрятся по меньшей мере не красиво. Если же копнуть в символику, то и тут налицо заковыка: венец как бы полагается на голову, типа на голове. Вот и жизнь семейная потом у многих складывается как бы и типа, и ничего настоящего, ничего подлинного.
Венцы не возлагаются на головы венчающихся также и в случаях, оговоренных литургическим богословием: если венчаются вдовцы, то венцы полагаются им на плечи. Третий брак, насколько я знаю, хотя и благословляется Церковью, но при венчании третьебрачных венцы вообще исключаются из чинопоследования венчания.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Протоиерей Федор
сообщение 10.6.2009, 20:13
Сообщение #3





Сообщений: 1




Вообще то и положено при венчании надевать венцы. И только священник может их надевать и снимать, а то бывает священник венцы надевает а свидетели снимают и держат, кто им давал право!

В первые века христианства на 8 день читалась молитва на снятие венцов и после этого снимали венцы.
В современной практики эта молитва читается в конце венчания и священник снимает венцы с брачующихся.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 10.6.2009, 20:22
Сообщение #4





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(священник Евгений @ 10.6.2009, 18:12) *

Если же копнуть в символику, то и тут налицо заковыка: венец как бы полагается на голову, типа на голове. Вот и жизнь семейная потом у многих складывается как бы и типа, и ничего настоящего, ничего подлинного.

+100Пицот!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 11.6.2009, 0:16
Сообщение #5


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Если невестам сказать при подготовке к венчанию, что венец ей на голову наденут, она и о прическе заранее подумает.
Ну вот не нравится мне это держание венцов свидетелями. Есть в этом какая-то закавыка.
Венец, его тяжесть, его неудобство и его красоту одновременно должны венчающиеся почувствовать. а не свидетели, которые стоят и зудят "Когда ж это кончится?"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
священник Евгений
сообщение 11.6.2009, 10:57
Сообщение #6





Сообщений: 764
Из: Севастополь




Цитата(Татьяна Родионова @ 10.6.2009, 21:16) *

Если невестам сказать при подготовке к венчанию, что венец ей на голову наденут, она и о прическе заранее подумает.

Согласен - нужно об этом заранее предупреждать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анна Р.
сообщение 11.6.2009, 22:53
Сообщение #7





Сообщений: 541




Цитата(священник Евгений @ 11.6.2009, 7:57) *

Согласен - нужно об этом заранее предупреждать.

Нужно обо всем заранее предупреждать: и о том, что перед венчанием надо исповедаться и причаститься. И о том, как жить надо до и после венчания. И о том, что крестные родители не имеют права потом венчаться. И о том как имена жениха с невестой правильно произносятся. В результате халатности священнослужителей случаются жизненные трагедии. С Богом, дорогие священники, не шутят. За такие ошибки перед Богом будут отвечать те кто знал и не предупредил больше, чем те, кто не зная согрешил.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 12.6.2009, 1:06
Сообщение #8


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Вот насчет того, что муж и жена не должны быть крестными родителями одного человека - это точно. Многие пары раньше соглашались, не зная этого и один из них обязательно вскоре умирал....
Знаю несколько примеров.
А насчет того, что надо заранее предупреждать, так мы просто чуть ли не в драку доказывали нашим священникам в году, эдак 96-97, что нужны огласительные беседы перед таинствами.
Первый, кто на них робко согласился - отец Евгений из Покровского собора. Потом пошла работа. А сначала очень трудно было. До сих пор меня спрашивают нет ли у меня знакомого попа, чтобы без мороки покреститься или повенчаться rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
священник Евгений
сообщение 12.6.2009, 7:56
Сообщение #9





Сообщений: 764
Из: Севастополь




Цитата(Анна Р. @ 11.6.2009, 19:53) *

Нужно обо всем заранее предупреждать: и о том, что перед венчанием надо исповедаться и причаститься. И о том, как жить надо до и после венчания. И о том, что крестные родители не имеют права потом венчаться. И о том как имена жениха с невестой правильно произносятся. В результате халатности священнослужителей случаются жизненные трагедии. С Богом, дорогие священники, не шутят. За такие ошибки перед Богом будут отвечать те кто знал и не предупредил больше, чем те, кто не зная согрешил.

Спасибо за вразумление! smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения
сообщение 12.6.2009, 18:25
Сообщение #10





Сообщений: 2 436
Из: Севастополь




У блж. Симеона Солунского есть такое объяснение момента возложения венцов: "Венцы возлагаются на вступающих в брак, как на девственных и чистых, ибо они сочетаются нескверными, а также в знак того, что до брака они сберегли девство. И сама природа свидетельствует, что это прекрасно: жених. сочетающийся с невестою, прежде всего желает, чтобы она была девой чистой и женою только его одного. Равным образом, и он должен знать, что нужно ему соблюдать себя женихом чистым для невесты и быть мужем ей, а не другой. Если это так, то супружество благословенно, и ложе - скажу,как Павел - непорочно и нескверно, и на таком браке почиет совершенное благословение, и соприсутствует ему Христос." А по словам св. Златоуста "венцы возлагаются на жениха и невесту в знак победы над любострастием".
Так получается, что во втором браке, венцы действительно не возлагаются, и тому есть еще одно подтверждение: " По 2 правилу Никифора, Патриарха константинопольсого и исповедника (806- 814), согласно, впрочем, с древним обычаем, бывшим в некоторых местах, "двоеженец не венчается, т.е. на него не должно возлагать венца при бракосочетании, и запрещение (епитимию) приемлет." Хотя это правило в православной Церкви константинопольской и российской не сохраняется, но оно служит выражением мнения древних о втором браке".
Вот еще интересный факт: Издревле между христианами сохранялся обычай, по которому девица до замужества была более с открытою головою, а в супружестве с покрытою. Поэтому в древности, в некоторых местах соблюдалось особенное церковное действие возложения покрывала на голову первобрачной супруги, что в требнике митрополита Петра называется "молитва первобрачной невесте хотящей по браце ввестися в Церковь". По древнему обычаю, прийдя ко храму для принятия покрывала, новобрачная со своим супругом останавливалась перед церковными вратами. К новобрачным в священном облачении выходил священнослужитель и, введя во храм произносил об них молитву, особенно призывая на супругу благословение Божие и прося украсить главу ея красотою Богоугодною. .. После молитвы пастырь, благословляя голову новобрачной, покрывал ее покрывалом.... Тертулиан это покровение согласует с примером Ревекки, которая, когда увидела предназначенного ей мужа, "вземши ризу летнюю (покрывало0, "облечеся" (Быт. XXIV? 65). Наконец, священнослужащий окроплял новобрачную св. водою и отпускал с миром".
Красивый обряд, но не сохранившийся и не укрепившийся почему-то у нас. А может где-то еще и существует?
Взято из книги протоиерея Г.С. Дебольского "Православная Церковь в ее Таинствах, Богослужении, Обрядах и Требах".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 12.6.2009, 21:36
Сообщение #11


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Существует. Видела в церкви на Западной украине, конечно в КП. Венчание было где-то в селе и там как раз священник снимал с невесты фату и надевал покрывало - шарф такой длинный красивый.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 12.6.2009, 21:38
Сообщение #12


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Ну.... а если надевать венцы только на девственников...... biggrin.gif , то тогда, действительно венцы даже не свидетели должны держать, а их на подъемных кранах надо подвешивать biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 12.6.2009, 21:41
Сообщение #13


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




И уж совсем я не понимаю наших попов, за какие же коврижки они венец на башку этому душнОму козлу Диброву надели? biggrin.gif
Это же надо так Церковь не любить.
Изображение
А вот и отличившийся попЕц!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 12.6.2009, 22:11
Сообщение #14


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Все-таки нельзя в церковных Таинствах делать элементы "по-нарошку". Стыдно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анна Р.
сообщение 12.6.2009, 22:17
Сообщение #15





Сообщений: 541




"Платьице что надо". "Как раз для венчания". Господи, прости меня за мое осуждение. Главное, что невеста уверенна, что она поступает правильно, а то, что ей отвечать прийдеться за такой наряд ей батюшка забыл, видимо, сказать. Да и за одно и ему, так как священникам запрещено смотреть на такие вещи. У меня тоже такого типа платье было, только уже после рождения ребенка. Как я радовалась такому наряду, да как сейчас каюсь за это. Как Господь будет судить меня, надесь на Его милосердие.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 12.6.2009, 22:26
Сообщение #16


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Кстати, для меня всегда образцом была вот эта невеста
Изображение
Да и "дибров" здесь поприличнее смотрится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения
сообщение 13.6.2009, 14:25
Сообщение #17





Сообщений: 2 436
Из: Севастополь




Ну пример Диброва не единственный, если начать копать, то думаю, наберется еще немало таких примеров. У каждого из них своя ситуация и причины. Из известных, вспомните хотя бы Аллу Пугачеву и Киркорова, тоже венчались, тоже неравный брак, и, в результате - развод. Собственно к чему и приводит такое венчание в конечном счете. Вот за это и ответ держать придется тем, кто венчал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анна Р.
сообщение 14.6.2009, 22:07
Сообщение #18





Сообщений: 541




Цитата(священник Евгений @ 12.6.2009, 4:56) *

Спасибо за вразумление! smile.gif

Благодарю Вас за понимание!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 5:08
Яндекс.Метрика