IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Священники о войне. Украина. Россия... Кто крайний?
Аника
сообщение 27.2.2015, 15:13
Сообщение #1





Сообщений: 527
Из: Казахстан




На казачьем круге в городе Калач-на-Дону 21 февраля перед казаками выступил местный священник, протоиерей Димитрий Климов.

— Как священник я наблюдаю сейчас очень интересную ситуацию в нашем обществе.
Включая телевизор в последнее время, я вижу, с какой легкостью многие люди сейчас начали говорить о войне, в том числе о ядерной войне. Я просто в ужасе.
Мне хочется таким людям сказать: «Вы что, обалдели, ребята? Вы о чем, вообще, говорите? С чем вы смиряетесь, что вы обсуждаете?»


<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/bksfD8t2ukw" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Из месяца в месяц градус этой агрессивности, непонятно на кого направленной ненависти повышается и повышается. Кому-то в последнее время очень сильно хочется повоевать.
Не только как священник, а как историк с высшим образованием, я могу констатировать исторический закон:
когда большинство в народе соглашается с вероятностью, с возможностью войны, то война возникает. Пока люди не допускали такой возможности, ее не было.
Как только допустили какую-то агитацию, какую-то пропаганду, война возьмет и возникнет.


И нам сейчас кажется, что мы на волне этой ненависти всенародной находимся на подъеме. У нас говорят сейчас о патриотизме, о какой-то особой народной сплоченности.
Так вот, я уже как священник говорю вам, что ненависть, если и объединяет народ, то на очень короткое время, но потом она народ разобщает еще больше.

Неужели мы будем патриотами только из-за того, что мы кого-то ненавидим? На разных этапах нашей истории мы ненавидели разных людей: в 90-х мы ненавидели олигархов, потом мы научились ненавидеть людей другой национальности, сейчас мы ненавидим Америку, Европу и так далее. Многим кажется, что это продуктивно. Я считаю, что это контрпродуктивно.

Патриотизм, настоящая любовь к Родине, к культуре должны основываться на любви, понимаете?
На любви к своей истории, на уважении и знании ее. Потому что когда мы кормим друг друга какими-то мифами о том, что Россия, например, никогда войн не проигрывала, и никогда войн не начинала, это просто говорит о том, что мы историю не знаем.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 27.2.2015, 15:30
Сообщение #2





Сообщений: 527
Из: Казахстан




Папа Римский назвал войну в Украине братоубийственной

Изображение
Во время Генеральной аудиенции в Ватикане Папа Франциск призвал верующих молиться за жертв конфликта в Донбассе и их семьи.

Во время Генеральной аудиенции в Ватикане в среду, 4 февраля, Папа Франциск обратился к гражданам Украины. В заключение программы аудиенции, после традиционных приветствий, понтифик, после небольшой паузы, произнес:

«В который раз я думаю о возлюбленном украинском народе. К сожалению, ситуация ухудшилась, продолжается серьезное противостояние между сторонами»
Подчеркнув, что ситуация в Украине продолжает обостряться, понтифик призвал верующих молиться, чтобы «Господь как можно скорее прекратил это ужасное братоубийственное насилие»
«Помолимся за жертв, среди которых множество мирных граждан, а также за их семьи. Попросим Господа прекратить как можно быстрее это братоубийственное насилие»

При этом понтифик подчеркнул, что диалог – единственный путь достижения мира:
«Еще раз обращаюсь с призывом приложить все усилия, в том числе международные, для установления диалога – единственно возможного пути для восстановления мира и согласия на этой страдающей земле»

По его мнению, слова «победа» и «поражение», употребляемые в этом контексте, болью отзываются в его сердце, поскольку единственным правильным словом должно быть слово «мир».
«Я думаю о вас, украинские братья и сестры. Подумайте, это же война между христианами! Все вы приняли одно крещение!»

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 27.2.2015, 15:47
Сообщение #3





Сообщений: 527
Из: Казахстан




Глава украинских греко-католиков обвинил Папу Римского в «советской пропаганде»

Изображение

Предстоятель Украинской греко-католической церкви Святослав Шевчук возмущен словами Папы Римского Франциска, который назвал войну, которая идёт на Донбассе, братоубийственной.
Об этом сообщает издание украинских греко-католиков «Католический обозреватель».
Это заявление Франциска, по словам Главы УГКЦ, было «особенно болезненным для всего украинского народа». Слова Папы «напомнили нам о советской пропаганде», заявил Шевчук .

P.S.
Глава УГКЦ наверное забыл вероучительный догмат КЦ о непогрешимости Папы Римского, который обязателен для ВСЕХ католиков?

Догмат сей гласит:
"Папа непогрешим как Бог, и может делать все, что Бог делает.
Воля Бога, а, следовательно, и Папы, который есть верховный наместник Бога, имеет верховную власть повсюду. Он опоясан двумя мечами, то есть властвует над духовными и мирскими, над патриархами и епископами, над императорами и королями. Все люди на свете его подданные. Он выше всего и содержит в себе все.
Что он хвалит или порицает, то должны все хвалить или порицать.

...Обвинять Папу все равно, что грешить против Святого Духа, что не прощается ни в этом веке, ни в грядущем."


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 3.3.2015, 6:51
Сообщение #4





Сообщений: 527
Из: Казахстан




Поверил обману? Покайся
Андрей Ткачев, священник, писатель
Изображение
В те дни чуть больше года назад, когда кровь обильно еще не полилась, а плотное облако коллективного безумия уже давно висело над украинской столицей, всех идущих в сторону Майдана со стороны Украинского дома встречал большой плакат, написанный по-русски: «Поймите, нас достало».

Понятно, что народов, довольных властью на 100%, нет. Понятно, что всем хочется жить лучше.

Понятно также, что хочется найти если уж не золотой ключик от дверцы, ведущей в счастливую страну, или скатерть-самобранку, то хотя бы козла отпущения для перекладывания на него своих «косяков». И глагол «доставать» изменил свое значение. И слово «блин» из атрибута Масленицы превратилось в междометие и эвфемизм распутной женщины, которую зовут, когда ничего не получается.

Все это понятно. Непонятно только одно: а сейчас вас ничего не достало?

Не будем о долларе, который тоже «не москаль», и значит, скачет, как бесноватый. Поговорим о крови, пролитие которой надолго оскверняет землю и делает ее непригодной для нормальной жизни.

Пролитая кровь вопит на небо, она гонит ночной сон, является кошмарами, сводит с ума и обеспечивает работой психиатрические клиники. Она делает нормальную жизнь невозможной и многие уже это почувствовали.

Фактор пролитой крови будет действовать сам, по своей собственной логике, и действовать он будет могущественно. Демократия при пролитии крови скукоживается и уступает место беспринципной тирании и массовому страху, свободы сворачиваются, сбережения тают, смерть заглядывает в окна по вечерам...

Конечно, год назад все вас достало. Но неужели пассионариев и потомков козацкого рода год спустя не достали обширные поля захоронений с надписями «невідомому захиснику Батьківщини»? А такие же поля с ямами, вырытыми наперед, не достали? А заградотряды на фронте?

А реальная угроза сесть на нары за ролик в Сети или нежелание утюжить из пушек украинские города? А куча иностранцев в кабмине, что иначе как оккупацию не поймешь? И еще сталинская цензура в СМИ? И еще, и еще... Это все не достало?

Очевидно, Майдан был технологией, спецоперацией и изнасилованием массового сознания. Это нужно признать всем, кто Майдан принял, пусть даже издалека. Речь даже не о вождях и пехотинцах произошедшего злодейства.

Речь о массовке. Все, кто мазал бутерброды, свозил шины, махал флагами, просто вопил речовки и одобрял происходящее, должны осознать меру своего посильного взноса в процесс уничтожения страны.

Все вы вместе, паны и товарищи, вынимали пробку из бутылки, все вместе выпускали наружу джинна. Назад теперь джинн долго не захочет возвращаться. Ложная духовность обманула вас. Шаманские камлания униатов в духе неопятидесятничества вы приняли за благодатные действа.

Теперь все прошлогоднее избыточное геройство должно быть направлено вами на мужественное признание простой вещи: «Я виноват в том, что случилось. Меня обманули. Я был «обманываться рад». Добра долго не будет. Надо покаяться, пока не поздно».

Люди, которые с удивлением обнаруживали в себе смелость бороться с «зеком», теперь будут тихи и запуганы. Они будут бояться военкомов, стучащих в дверь; почтальонов, разносящих похоронки; работников ЖЭКов, перекрывающих газ и воду за неуплату. Они будут бояться за жилье, которое могут отнять; за бизнес, который могут отжать; за депозиты, которые могут экспроприировать на нужды братоубийственной войны. Буйных всяких, ничего не понявших, расстреляют или пересажают без пощады. Это уж поверьте.

Олигархи, руководимые из-за границы, гораздо бесчеловечнее тех, кто сидел при Союзе за уличный грабеж или хулиганство. Да и жизнь человеческая теперь потеряла ценность из-за массовых ничем не оправданных жертв.

Так что же это было, когда вас «все достало», а теперь все нравится, хотя сто Януковичей, собранных вместе, не умудрились бы так нагадить народу в душу? Скажу вам. Это было то ложное геройство, о котором пишет апостол Павел.

Он говорит, что его за глаза презирают многие в Коринфе. Сомневаются, что он настоящий апостол, считают его невеждой. И он, ничем не обременявший Церковь, работавший своими руками, неутомимо трудившийся, скромный, тихий говорит им: «Вы, люди разумные, охотно терпите неразумных: вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает, когда кто обирает, когда кто превозносится, когда кто бьет вас в лицо» (2 Кор. 11: 19-20).

То есть люди вообще традиционно бунтуют там, где можно потерпеть. Там они не вовремя смелы, горды, непримиримы. А вот потом, когда их обманут, когда их объедают и бьют, они уже терпят молча. Такова правда Божия о поведении согрешившего человека.

#{author}Это всем знать надо, а не одним только украинцам. Теперь, согласно сказанному, украинцев, поддавшихся обману, будут порабощать, объедать, обирать и бить. А они, дурно растратившие заряд смелости и борцовской энергии, дезориентированные и уставшие, будут терпеть и думать: неужели все могло быть иначе, и мы опять ошиблись?

Идет Великий пост. Покаяние способно менять жизнь. Так вот, пусть покаются те, кто восторженно принял Майдан 2004 года. Да-да, рога и копыта оттуда растут.

Пусть перестанут называть «революцией достоинства» прошлогодний кошмар и назовут его «началом новой руины» те, кто дал себя обмануть. Пусть эти кающиеся и приходящие в разум люди ни с кем не спорят и никому ничего не доказывают. В обезумевшей стране кающиеся должны молчать.

Сокрушение сердца и печаль о совершившемся надругательстве над целой страной будут замечены на небе. Там все ангелы Божии радуются о едином грешнике кающемся. И только по мере покаяния и просветления ума появится надежда на медленное исцеление общественных ран.

Иначе – демонтаж истощенного государства и массовая гибель простых людей. Вариантов нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 3.3.2015, 22:43
Сообщение #5





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Аника @ 27.2.2015, 15:13) *

Из месяца в месяц градус этой агрессивности, непонятно на кого направленной ненависти повышается и повышается. Кому-то в последнее время очень сильно хочется повоевать.
Не только как священник, а как историк с высшим образованием, я могу констатировать исторический закон:
–[u] когда большинство в народе соглашается с вероятностью, с возможностью войны, то война возникает. Пока люди не допускали такой возможности, ее не было.

священник изо всех сил пытается отрицать очевидное и отодвинуть неизбежное - наивный. Даже притянул какие-то "закономерности" cool.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 4.3.2015, 7:28
Сообщение #6





Сообщений: 527
Из: Казахстан




Цитата(Евгений А @ 4.3.2015, 1:43) *

священник изо всех сил пытается отрицать очевидное и отодвинуть неизбежное - наивный. Даже притянул какие-то "закономерности" cool.gif

Наивный, это точно. Потому как верит и ждёт перемены ума от слышателей.

А про закономерности ещё Пророк Иона знал, и не хотел проповедывать ниневитянам поэтому, Богу противился.
Знал, что после Его призыва ниневитяне покаются и гнев Божий сменится на милость.
И неизбежное отодвинется; останется неизбежным только для несгибаемых и упорных в своеволии.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 5.3.2015, 0:05
Сообщение #7





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Пророки закончились давно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 5.3.2015, 6:20
Сообщение #8





Сообщений: 527
Из: Казахстан




Цитата(Евгений А @ 5.3.2015, 3:05) *

Пророки закончились давно.

Потому сегодня делают прогнозы.. )
Актуальная информация + исторический опыт +логика (анализ)+ тенденции развития на базе причинно- следственных связей + интуиция + ...фактор Х ... )
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Редрик Шухарт
сообщение 5.3.2015, 23:53
Сообщение #9





Сообщений: 1 356




Все, что сейчас происходит на УкРуине - гигантский провал Церкви... Руины. Каменные стены стоят, а люди...люди...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 6.3.2015, 6:37
Сообщение #10





Сообщений: 527
Из: Казахстан




Зачем всё на Церковь валить?
Это всё равно, что Христа обвинять в том, что его Иуда предал.
А людей жалко. Да.
Впрочем жалость чувство такое....бездеятельное, констатирующее и припечатывающее, а вот сочувствия к ним мало, совсем мало. ( Только к тем, кого втянули насильно в эту заварушку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 7.3.2015, 14:45
Сообщение #11





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Аника @ 6.3.2015, 6:37) *

Зачем всё на Церковь валить?
Это всё равно, что Христа обвинять в том, что его Иуда предал.

Редрик пишет о провале миссии Церкви на Украине, а не о предательстве. Какие тут могут быть параллели с предательством Иуды?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Редрик Шухарт
сообщение 8.3.2015, 20:54
Сообщение #12





Сообщений: 1 356




Это так, к вопросу, а там, далее - посмотрим.
"То есть, на вопрос о том, что такое "украинство" сегодня, ответ один: идеология тоталитарной секты с элементами деструктивной мистики, ориенированный на уничтожение России, как государства и Идеи; выросло оно из противостояния сельской культуры культуре города, внедрено в сознание люмпенской массы, - в том числе, и образованщины, - алчущей самореализации.
http://putnik1.livejournal.com/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Редрик Шухарт
сообщение 8.3.2015, 22:46
Сообщение #13





Сообщений: 1 356




Окаянные дни, матушка. Очередная эпоха перемен, увы, китайское проклятие sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 9.3.2015, 11:12
Сообщение #14





Сообщений: 527
Из: Казахстан




Цитата(Редрик Шухарт @ 8.3.2015, 23:54) *

Процитируйте пожалуйста. У нас не читается ЖЖ. Берегут нас власть имеющие. ) Дай им Бог здоровья.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 9.3.2015, 11:31
Сообщение #15





Сообщений: 527
Из: Казахстан




Цитата(Евгений А @ 7.3.2015, 17:45) *

Редрик пишет о провале миссии Церкви на Украине, а не о предательстве.
Какие тут могут быть параллели с предательством Иуды?

Каждый из нас понял Редрика по-своему.
У Иуды были безупречные друзья... Однако это не помешало ему сделать то, что он сделал.

Я к тому, что Церковь - Тело Христово, Глава Которой Христос.
А вот члены тела не все здоровы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 9.3.2015, 12:03
Сообщение #16





Сообщений: 527
Из: Казахстан




Цитата(Редрик Шухарт @ 9.3.2015, 1:46) *

Окаянные дни, матушка. Очередная эпоха перемен, увы, китайское проклятие sad.gif


Так уже который год подряд Великим Постом случаются великие перемены.
Благословен грядый во имя Господне.

А эпоха перемен, похоже, не очередная. )

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 11.3.2015, 8:53
Сообщение #17





Сообщений: 527
Из: Казахстан




Андрей Ванденко | 10 марта 2015 г. ПРАВМИР.
Первое светское интервью главы Русской Православной Церкви

Патриарх Кирилл о роли Церкви в Украине:
Изображение

— Что сейчас вас более всего гложет?
— Уже который месяц скорбь вызывает ситуация на Украине, гибель людей. Это не дает спокойно спать — в прямом и переносном смысле.

— Да и зона влияния РПЦ в соседней державе уменьшается на глазах.
— Не могу согласиться. Безусловно, на Украине происходит насильственный захват храмов Русской православной церкви, против нас ведется борьба негодными методами, но даже это убеждает людей, что их позиция правильна. Так было и в советское время, когда храмы закрывали, а вера укреплялась. Подобными способами ничего нельзя сделать. Это колоссальная ошибка тех, кто объявил войну Церкви на Украине. Сейчас к делам религиозным активно примешивается политика. Раскольники спешат воспользоваться моментом и совершить передел. Но чем больше насилие, тем сильнее сопротивление. Исходя из перспектив примирения, мы призываем стороны противостояния на Украине к благоразумию. Семена неприятия прорастут в будущем отравленными плодами. Церковь делает все возможное, чтобы конфликт не приводил к новым жертвам. Мы не преувеличиваем свои силы, но и не преуменьшаем их.

— Каким вам видится развитие ситуации?
— Церковь наша на Украине сохранится, в этом нет ни малейших сомнений. Иного способа преодолеть возникший раскол не существует, кроме как встать на путь канонического объединения. Без этого нельзя говорить и о единстве нации. Да, положение сегодня трудное, оно наверняка продлится еще какое-то время, но в итоге все разрешится миром. Подобные прецеденты не раз возникали в истории. Важно неустанно работать, что мы все и делаем. Церковь — инструмент мира. И справедливости.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аника
сообщение 11.3.2015, 9:35
Сообщение #18





Сообщений: 527
Из: Казахстан




Невозможно было обойти мнение о.Андрея Кураева о войне на Украине и роли священства в связи с этой ситуацией. Невозможно, потому, что слова его вызывают противоречивые чувства.
Если хотите, можете прочесть здесь.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 15.3.2015, 11:26
Сообщение #19





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Аника @ 11.3.2015, 9:35) *

Невозможно было обойти мнение о.Андрея Кураева ...

Кураев всё. Его мнение не интересно. Авторитет утрачен.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 8:55
Яндекс.Метрика