Недоуменные вопросы Опции

[Евгений А]

"брат в Адаме" - хорошо сказано!

[Сергей Мара]

"брат в Адаме" - хорошо сказано!

действительно - интересно...
Кстати, мормоны и относительно Адама могут многое понарасказывать..

[Редрик Шухарт]

Предлогаю по теме...И, хорошо бы, по пунктам. Без идеологии и уводов темы в сторону.
16 Фактов, которые не расскажут вам Мормоны-миссионеры

Два аккуратно подстриженных молодых человека стучатся в вашу дверь, держа в руках книги своей веры. Они объяснят вам, что представляют ”Церковь Иисуса Христа Святых последних дней”, более известную как Мормоны. Они с порога начнут рассказывать вам об их прекрасной программе для вашей семьи, которая называется ”домашний семейный вечер.” Это, однако, только предлог, чтобы проникнуть в ваш дом. Как только эти молодые люди завоевали ваше доверие, они начнут рассказывать вам об основателе их церкви Иосифе Смите. Также, они начнут убеждать вас в необходимости покинуть вашу церковь и вступить в их. Используя испытанные, заученные хитрые фразы, они будут пытаться убедить вас. что церковь Мормонов - единственно верная церковь, а все остальные - ложные. Хотя они будут пытаться доказать вам, насколько ”христианская” их религия, существует множество фактов, которые они утаят, чтобы скрыть, подлинно нехристианскую, фактически антихристианскую, сущность их веры.
Не смотря на то, что Мормоны скажут вам об этом, ниже приведенные цитаты можно найти в подлинных изданиях Мормонов. Мы предлагаем вам проверить правильность наших ссылок, чтобы убедиться в их подлинности.
Они не скажут вам, что по их вере - Иисус Христос является братом по духу сатане.
”Назначение Иисуса быть Спасителем мира было оспорено одним из остальных сыновей Бога. Его звали Люцифер, сын зари. Высокомерный, честолюбивый, жадный до власти и славы, духовный брат Иисуса сам пытался стать Спасителем человечества.” (Старейшина Милтон Р. Хантер, Gospel Through the Ages [Евангелие через века], стр. 15).

Они не скажут вам, что, по крайней мере, пол-века лидеры их церкви учили, что Адам - настоящий Бог, единственный, в которого надо верить.
”Теперь выслушайте это, о, жители земли, иудеи и язычники, святой и грешник! Когда наш отец Адам вошел в райский сад, он вошел в него в своем небесном теле, и привел Еву, одну из своих жен, с собой. Он помогал творить и устраивать этот мир. Он - Михаил, Архангел, Предвечный, о котором, святые люди писали и говорили. Он - наш Отец и наш Бог, и Бог единственный, в которого мы должны верить.” (Председатль Бригам Юнг. Journal of Discourses [Журнал размышлений], том 1, стр. 150).

”На опыте я познал, что существует только один Бог, который является Богом этих людей и этой земли. Это первый человек. Первый человек послал своего собственного сына во искупление мира...” (Старейшина Хебер Кимбалл. Journal of Discourses [Журнал рассуждений.], том 4, стр. 1).

Они не расскажут вам о том, что Брихэм Янг, который был президентом Мормонов дольше, чем кто-либо другой, учил, что люди, которые стали богами и даже сыновьями Бога, должны иметь много жен, быть многоженцами.
”Те Единственные, ставшие Богами, даже Детьми Бога, это те, которые были многоженцами”. (Председатль Бригам Юнг. Journal of Discourses [Журнал рассуждений], том 11. стр. 269)

Они не скажут вам, что ”Книга Мормона” не в состоянии подтвердить ни одну из доктрин Мормонов.
Многие места этой книги фактически противоречат теологии Мормонов.

Они не скажут вам, что верят в то, что протестанты - ”Вавилонская блудница”.
”...Протестанты - не что иное, как ”Вавилонская блудница”, которую Господь осудил устами Иоанна Богослова, как испортившую весь мир своими прелюбодеяниями и злонамеренностью”. (Апостол Орсон Пратт. The Seer [Видящий], стр. 255)

Хотя они используют термин ”непорочное зачатие”, их учения открывают, что они не верят, что рождение Иисуса-это чудо, которым оно в действительности является.

”Христос был зачат бессмертным Отцом тем же образом, каким смертные люди зачинаются их смертными отцами”. (Апостол Брюс Р. МакКонки. Mormon Doctrine [Доктрина Мормонов], стр. 547)

Они не скажут вам (по крайней мере, во время их первого визита), что верят, что из четырех книг, которые они считают святыми, только Библия была испорчена и изуродована и содержит ошибки.
”Я верю, что та Библия, которую все читают, после того, как она вышла из- под пера её действительных авторов, невежественных переводчиков, небрежных переписчиков или злонамеренных и испорченных священников, содержит множество ошибок”. (Teachings of the Prophet Joseph Smith [Учения пророка Иосифа Смита], стр. 327)

”Но у Библии была украдена её простота, многие священные книги были потеряны, другие отвергнуты римской церковью, а те немногие, что остались, переписывались и перепереписывались столько раз, что, вероятно, каждый стих был испорчен и изуродован”. (Апостол Орсон Пратт, The Seer (Видящий], стр. 213)

Они не расскажут вам, что ”Книга Мормона” и ”Учение и Заветы”, которые, по их уверениям, священны безошибочны, противоречат одна другой неоднократно.
Для примера, в ”Книге Мормона”, многоженство Давида и Соломона вызывает отвращение у Бога, и, в то же время, в ”Учение и Заветы” Бог оправдывает этот акт. Книга Иакова гл. 2 стих 24 ”Книги Мормона” говорит: Давид и Соломон имели много жён и наложниц, что было Мне противно, речет Господь”. Однако, в разделе 132, стих 1 ”Учение и Заветы” мы читаем:

”Верно говорю тебе, мой слуга Иосиф, поскольку ты выбран мной, чтобы узнать тебе и понять, что Я, Господь, оправдал моих слуг Авраама, Исаака и Иакова, и также Моисея, Давида и Соломона, не смотря что они имели много жён и наложниц”.

Они не скажут вам, что Бог, которому они поклоняются, не всегда был Богом.
”Мы представляли и полагали, что Бог был Богом вечно. Я опровергнул эту идею, я сорву завесу, чтобы вы увидели”. (Teachings of the Prophet Joseph Smith [Учения пророка Иосифа Смита], стр. 345)

Они не скажут вам, что соответственно мормонизму - Иисус Христос был многоженцем.
”Я заметил, что некоторые восточные газеты представляют меня как злого богохульника, потому что на нашей последней конференции в своей лекции о браке я сказал, что Иисус Христос женился в Кане Галилейской, что Мария, Марта и другие женщины были его жёнами и что он зачал детей.” (Апостол Орсон Хайд, Journal of Discourses (Журнал рассуждений.], том 2. стр. 210)

”Главная причина взрыва народного недовольства против Христа и Его учеников, результатом которого было Его распятие, это - многоженство, это засвидетельствовано философами тех дней. Их вера в доктрину многоженство вызвала преследования Иисуса и его последователей. Мы можем, почти с уверенностью, полагать, что они были мормоны.” (Старейшина Джедедиах М. Грант, Journal of Discourses [Журнал рассуждений.], том 1, стр. 346)

Они не скажут вам, что для того, чтобы достичь высочайшей позиции на Небесах мормонов, в Небесном Царстве, вы должны принять Иосифа Смита как пророка Бога. Вера же только в одного Иисуса Христа позволит вам провести вечность на более низком уровне Небес.
Иосиф Фильдинг Смит заявил в своей книге Doctrines of Salvation (Доктрины Спасения), что ”Нет спасения без принятия Иосифа Смита”. (Это слово ”спасение” здесь употреблено в значении ”превознесение”, т.к. Апостол мормонов Брюс Р. МакКонки утверждает в своей книге Mormon Doctrine (Доктрина Мормонов), что общее спасение приходит ко всем независимо от их веры. Персональное же спасение или превознесение на высочайший уровень Небес мормонов достигается только через принятие Иосифа Смита как пророка Божьего и через послушание законам ”церкви святых последних дней”.)

Они не скажут вам, что они (мормоны) считают себя фактически спасителями мира, если мир должен быть спасён.
”Я чувствую, что все мы, каждый из нас, в руках Божьих, что все мы связаны с этим царством, и что если кто-либо из людей перед лицом небес может быть точно назван ”Святые Высочайшего”, мы - эти люди...; что мы люди, которые избраны Богом, чтобы установить Его царство и провозгласить Его законы в этом мире; и что фактически мы будем спасителями мира, если он должен быть спасён...” (Председатль Джон Тейлор, Journal of Discourses [Журнал рассуждений,], том 6, стр. 162, 163). Сравните это с Библией, Исаия 43:10.

Они не расскажут вам (если вы только не попросите сами), что они придают христианским понятиям своё, мормонское значение.
Для примера, если вы спросите, верит ли мормон в то, что человек должен быть рожден заново, он согласится, хотя для мормонов родиться заново означает креститься (баптизм). Для христиан слова спасение и превознесение - синонимы. И хотя мормон-миссионер согласится с вами в этом вопросе, их учения доказывают обратное. Спасение для мормонов означает воскрешение, которое даётся всем людям. Превознесение же-это то, что только мормон может заслужить, следуя законам своей мормонской церкви. Для христиан слово ”писания” относится к Библии, в то время как для мормонов слово ”писание” может относиться и к ”Книге Мормона”, и к ”Учение и Заветы”, и к ”Драгоценная Жемчужина”, и к Библии.

Они не скажут вам, иго если вы решили вступить в церковь мормонов, от вас будут ожидать полной безоговорочной преданности президенту или пророку церкви.
”Пророчество и президентство - живущий пророк и главный президент - следуй за нами - и будь благословен, отвергни их - и страдай”. (”Огден Стандарт-Экзаминер”. стр. 2а, 26 фев. 1980, отчет о речи Эзры Тафт Бенсона в университете им. Бригама Юнга)

”Дьявол...выигрывает много, когда ему удаётся заставить членов церкви выступать против их лидеров и мыслить по-своему... Когда наши лидеры говорят, они знают, что говорят, когда они предлагают план - это Божий план. Когда они указывают путь - нет другого, более безопасного. Когда они указывают вам направление, это должно означать конец ваших противоречий”. (Improvement Era [Эра улучшения], Июнь 1945 г.. стр. 354)

”Теперь, что бы я ни приобрел, учась, ища и изучая исскуства и науки людей, какие бы убеждения я ни приобрел за время моих научных поисков, если пророк Бога скажет мне, что какое-либо моё убеждение или теория, которым я научился, неверна, неважно, что за идея это будет, я буду считать своим долгом, следуя указаниям моих лидеров, оставить эту теорию или убеждение”. (Председатль Уилфорд Уудруф, Journal of Discourses [Журнал рассуждений], том 5, стр. 83)

Мормоны-миссионеры не расскажут вам, что основатель их церкви, Иосиф Смит, сделал множество ложных пророчеств, которые соответственно Библии позволяют отнести его к Лжепророкам.
Приведем лишь некоторые: в 1835 году Смит заявил, что второе пришествие Господа произойдёт через 56 лет. Из этого ”пророчества” следовало, что второе пришествие Иисуса Христа случится в 1891 году или ранее; вне сомнения, Иосиф Смит был неправ. (History of the Church [История Церкви], том 2, стр. 182)

Иосиф Смит заявил, что 22 и 23 сентября 1832 ему было откровение о строительстве мормонского храма в городе Индепенденс, штат Миссури. Соответственно стихам 4 и 5 раздела 84 ”Учение и Заветы”, он заявил следующее:

”Храм будет возведен этим поколением. Воистину это поколение не пройдет, пока здание не будет построено в честь Господа, и облака станут отдыхать на его куполе...” До сих дней место, указанное Смитом, никак не может стать местом великого храма, а только хорошо подстриженного газона.

”Вот, Я - на пророков ложных снов, говорит Господь, которые рассказывают их и вводят народ Мой в заблуждение своими обманами и обольщением, тогда как Я не посылал их и не повелевал им, и они никакой пользы не приносят народу сему, говорит Господь”. -Иеремия 23. 32

Они не скажут вам, что вы можете испытывать радость полного спасения, просто веря в то, что Иисус Христос заплатил за ваши грехи, умерев на кресте на Голгофе.

Противореча учениям Библии, мормоны отказываются верить в слова Апостола Павла, когда он сказал: ”Ибо благодати” вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар; не от дел, чтобы никто не хвалился”. (К Ефесянам 2:8, 9). Мормоны отзываются об этой библейской истине, как о ”пагубной доктрине”. (Апостол Джеймс Талмадж. Articles of Faith [Симбол веры], стр. 479) Несмотря на то, что Иисус Христос купил наше спасение Своей собственной кровью и предлагает это спасение, как безвозмездный дар, мормоны настаивают на том, что человек должен пытаться купить превознесение своими делами, храмовыми обрядами, крещением и членством в церкви, принижая тем Бога. Чьи слова больше подходят вам - слова Иисуса Христа или слова пророков мормонизма? Верьте в Христа. Он заплатил долг, который вы не в силах заплатить сами.

http://askforbiblie.narod.ru/mormon/16facts.htm

Наверное слишком пространно-если что, оставте одну сылку, но, мне кажется, что этот пост надо вывешивать сразу при появлении очередного вещателя - пусть трудится, отвечает...а мы посмотрим, как у него сие будет получаться. А то, читать, тут, про права и свободы...как-то странно, в связи с темой...

[Владимир]

Вот уж точно - ЗАЧЕТ!
Относительно хороших людей, так они хорошие только до тех пор, пока не угощают ВАШЕГО ребенка конфеткой со стрихнином. Даже если они тот стрихнин едят ложками на завтрак.
Реакция на это у любого достаточно здравомыслящего человека впрлне определенная.

Что же касается определения "церковь" то повторюсь, это - нечто культурообразующее. Остальное - секты.
И вообще, как можно всерьез относиться к вере, родившейся из бульварного фантастического рассказа?
В таком случае пророк д.б. именно онный автор. Это кстати о логике.

p.s. А вообще-то давно известно, хочешь быть богатым и не платить налоги - создай свою религию.
Не я придумал.

[Татьяна Родионова]

Придумал не ты, а самоубийца Хаббарт.
Тот, который всех учил быть счастливыми и богатыми и приобретать друзей.

А насчет культурообразующей церкви..., вот ведь а я-то думала, что это - тело Христово!

[Редрик Шухарт]

Вот, вот и мне ухо режет - "культуробразующая церков"... язык сломать можно, или...не только
Вали его на бок, ломай ему....

[Владимир]

Термин опять же не мой.
Не путайте церковь и Церковь.

[Редрик Шухарт]

Не путаю. Но термин СВЕТСКИЙ. Какое дело Церкви Христовой до культуры? Позвольте заметить- весьм опосредованый.

[Владимир]

Как Вам сказать.
Церковь в светском плане создает культуру. А секта на культуре паразитирует.

[Редрик Шухарт]

Нуууу, в чем - то Вы правы, конечно, но...не это же нас определяет, даже в светском мире. Стоит дефференцировать. Я так понимаю.

[Ксения]

И все-таки жаль. Жаль, что с сектантами редко когда получается вести плодотворный диалог.
Вот ветка для мармонов, ну и что? Такое ощущение, что ребята заглянули сюда чтобы прорекламироваться, не более... А чтобы поинтересоваться, задать вопросы по существу. нет. зачем. У них же есть "прямые доказательства истинности их церкви", да еще название-то какое жуткое придумали, произносить же страшно, одна аббревиатура чего стоит!!

Много пишут и говорят - мы славяне, у нас есть вера предков, и все славяне должны быть православными. Если исходить из этой логики, то дети врачей должны быть только врачами, а дети дворников - дворниками. А как же свобода выбора???

Мне кажется вы как-то странно понимаете свободу выбора...
А православными христианами могут быть и славяне, и греки, и арабы, и евреи, и японцы, и китайцы, и все, все, все.
А историю своих предков лучше все-таки знать, чем гордится какой-то сомнительной историей сомнительного пророка.

[Сергей Мара]

А православными христианами могут быть и славяне, и греки, и арабы, и евреи, и японцы, и китайцы, и все, все, все.

Могут то могут... особенно интересна православность евреев
И особенно, если спросить о таковой у самих "настоящих евреев", приверженцев ортодоксального иудаизма

[Ксения]

Могут то могут... особенно интересна православность евреев

Ну не знаю, мне, например, более интересно встретиться с православным китайцем или японцем, или арабом, а вот православных евреев у нас рядом много, а уж сколько священников. (или я вас не очень поняла)
Только не будем здесь эту тему развивать.

[Редрик Шухарт]

Еще один мормон на фюзеляже

[Сергей Мара]

Ксения

а вот православных евреев у нас рядом много, а уж сколько священников. (или я вас не очень поняла)
Только не будем здесь эту тему развивать.

тему развивать не будем. Только тут и я не понял, насчет священников. Это что, - множество православных священников-евреев?