Версия для печати темы

Автор: Игорь 24.3.2008, 5:10

Ребята, я не помню, где "Дружба" находится? Напомните, пжлст.

Автор: Ксения 24.3.2008, 9:48

на полощади Ушакова, рядом гост. Украина, напротив небольшой сквер.

Автор: Игорь 24.3.2008, 21:28

Да-да! Вспомнил. И сам там не раз бывал. И до какого же года там католический храм был?

Автор: Татьяна Родионова 24.3.2008, 21:50

Автор: Татьяна Родионова 24.3.2008, 22:04

Я за то, чтобы там был костел. Может католики поставят орган и можно будет ходить на концерты.
И вообще, когда будет костел, тогда с католиками можно будет спорить до хрипоты и вообще, как-то там вести богословские споры на равных. Сейчас я, например, не могу. Сейчас как бы они в лежачем положении. а лежачего я, лично, бить не могу.

Автор: Егор 5.4.2008, 2:11

Как сообщил РИСУ настоятель севастопольского римо-католического прихода св. Климента, о. Леонид Ткачук MIC, 28 марта католики Севастополя торжественно встретили светлый день Христова Воскресения, но алтарь для праздничной Мессы и скамьи для прихожан расположились на тротуаре городской площади, перед дверями католического храма св. Климента.
«Христианам не привыкать праздновать в катакомбах: в конце концов, именно с этого и начиналось христианство в Крыму, посеянное сосланным в Херсонес святым Климентом. Этот опыт не оставляет сомнений по поводу того, на чьей стороне стоит правда и чья сторона в конечном итоге одержит верх в неприлично затянувшемся споре за справедливость», – говорит о. Л.Ткачук.
http://www.katolik.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=30230

Автор: Владимир Н 5.4.2008, 22:45

в главном алтаре Троицкого храма Данилова монастыря тоже был туалет и душевые кабины.
как говорит мой друг, подгородный священник: как удивительно однообразен в своих кознях враг!

Автор: Татьяна Родионова 7.4.2008, 21:21

да уж. разнообразием не балует.

Автор: Игорь 28.11.2008, 19:49

http://sevastopol.su/news.php?id=8514

Автор: Марина 29.11.2008, 18:49

Щедрость, доблестные сеньоры! Щедрость!

Автор: Редрик Шухарт 30.11.2008, 23:05

А я против, уж простите - против!
Там, где католики протянут пальчик, стоит распрошаться с рукой...
История, мил господаре, история!
А все ваши толерантные инсинуации - в " портмоне.." С задней полусферы

Автор: Евгений А 1.12.2008, 1:18

Передача кинотеатра на фоне невозвращённых православных церквей выглядит по свински.
Напомню, что до сих пор в собственность Церкви не переданы следующие объекты:
- Владимирский собор в Херсонесе.
- Владимирский собор, усыпальница адмиралов.
- Храм Архангела Михаила (ул.Ленина)
- Никольский собор (ДОФ)
- Храмы и хозяйственные постройки Инкерманского и Херсонесского монастырей.

Автор: Редрик Шухарт 1.12.2008, 1:30

Еще раз- против!

Автор: Татьяна Родионова 3.12.2008, 4:49

А я за то, чтобы отдали католикам. Все равно они там кроме органа ничего путного не сделают.

Автор: Евгений А 3.12.2008, 13:02

Тема интересная и уже выросла из обсуждения фильма.
Симпатий к католикам не испытываю поэтому против передачи храма, только их западной идеалогии нам не хватало!

В начале темы привинтил ОПРОС - голосуем!

Автор: Редрик Шухарт 4.12.2008, 1:54

НЕТ.

Автор: Татьяна Родионова 4.12.2008, 11:13

Отдать однозначно. Что мы, комсомольцы 20-х годов, что храмы Зениным под торговые точки отдаем?
Вот когда у нас и у католиков будут равные права, когда две мировые конфессии будут на одной улице, вот тогда наши попы, может, поделятся с православными миссионерами.

Автор: Татьяна Родионова 4.12.2008, 11:20

Мало того, когда отдадут костел, я еще им помогу его восстанавливать. Там мусор уберу или кирпич поднесу.
В 2000 году в Севастополе умер старенький священник, отец Сергий. Это тот, которому когда-то отдали власти Владимирский собор на горке.
Умирал в полной нищете, на съемной квартире. Когда умер, то деньги на гроб дали католики, наши попы даже обмыть не приехали. Если бы не отец Паисий, новый человек на ту пору в Севастополе, похоронили бы абы как. Вот так. Это для истории Севастопольского благочиния - год 2000.

Автор: Ксения 4.12.2008, 13:46

Не знаю, для меня это сложный вопрос. Если рассматривать в целом, то тогда это и храмом в моем понимании этого не является, т.е. если мы даем его католикам, то автоматически способствуем дальнейшему развитию римо-католической ереси у нас. Если бы вопрос стоял о том, чтобы просто убрать оттуда кинотеатр, а здание передать, например, под музей, или освятить его и сделать православный храм, то тогда понятно, а так...
вот к этой теме подходит статья Митрополита Калавритского и Эгиалийского Амвросия "Папа, Патриарх и… объединение Церквей"
Вот собственно в ней есть и такие слова настоятеля монастыря Ксиропотам отца Иосифа во время посещения этой обители Святейшим Варфоломеем. (это к сообщению Виталия):
"..Ваше Святейшество, вместе со святителем Иоанном Златоустом, просим Вас, смиренные и недостойные: ”Никакого искаженного учения под предлогом любви не принимайте”.

"Пусть продолжаются официальные визиты между Константинополем и Ватиканом, пусть продолжаются совместные молитвы и уступки, пусть предпринимаются шаги доброй воли со стороны православных, объединения двух Церквей не будет, если предварительно не будет заглажена вина за все преступления, которые неизбежно наводят нас на мысль о подобных случаях и преступлениях периода крестовых походов. С тех пор, кажется, ничего не изменилось." (это к Татьяниному).

http://www.pravoslavie.ru/analit/28520.htm
ЗЫ: возможно, что многое мне еще не понятно,но....., учитывая ситуацию сейчас, не думаю, что на одном храме все и остановятся, тут же потянется ниточка за иголочкой...

Автор: Егор Комаров 4.12.2008, 14:16

в керчи есть свой костел(и, кстати, уже достаточно давно). тем более севастополь в покое не оставят.

Автор: Ксения 4.12.2008, 21:16

мне понравился задний план символично.

Автор: Евгений А 4.12.2008, 22:21

Получается только Шухард и я не разбазарили бы городское имущество

Да это полный улёт! Хе-хе.
http://www.radikal.ru

Автор: Евгений А 4.12.2008, 22:54

Предлагаю создать православное движение под названием "Борьба за Дружбу!".
Не допустим в кинотеатр католиков и униатов.
Вспомните сколько нам голову морочил один католик, вы хотите чтобы они стали размножаться?

Автор: Татьяна Родионова 5.12.2008, 13:49

Виталий, наши молодые оппоненты просто не знают или не верят в Торжество Православия. Для них Божественная Литургия просто - продолжение детских утренников
Не могут они просто поверить и воспитаны по-другому. Я даже не знаю как этим тупоголовым оболтусам доказать, что церковь Христа, то есть наша - не пострадает от того, что будет на пл. Ушакова - костел или клозет. Мы- победили давно, Христос создал нашу Церковь и ей ничего не страшно. Мы- хозяева на планете и гостям всегда рады. А католики- гости, заболевшие христиане в 1054 году. Ну, что с ними сделаешь, пусть уж будут под присмотром в центре города. Чем хуже, тем для нас лучше.

Автор: Сергей Мара 5.12.2008, 15:21

Как можно вообще что то доказать в вере?
а Церковь Христа- она Христова и есть и "не наша" и "не их" и "ни чья"....

Автор: Ксения 5.12.2008, 16:28

Может это ближе к той поговорке, что "Незваный гость, хуже татарина".

Автор: Редрик Шухарт 6.12.2008, 20:52

Глупо, дамы и господа, соревноваться в толерантности, не стоит, поверьте...
Вот уже пошли исключения....
"Хочу Кирилла!
А Ювеналия очень хотят всякие Немцовы и Хокомады, а также католики. Кстати, о католиках.
Это вам не "Дружбу" отдать. Вот уж где я буду против!!!!!"
А мне и "Дружбу" отдать...
Вы, господа, либо прикидываетесь, либо не понимаете, что такое католики...
Вспомните хотя бы гуситские восстания, не принимая во внимание политэкономмоменты...народ хотел Причащаться Таинств Христовых, по Православному канону. Каменные скамьи помните, где священники причащали всех желающих причаститься по православному канону, до сих пор стоят...
И чем закончилось, любезные? То, что называют сейчас - зачистской, папская органнизация опомнилась и приняла меры...школы и пр. образовательные заведения прибрали к своим рукам ...Шаг за шагом и ...вот ваши дети, при слове "Вера отцев" будут говорить:" Римо-католимческая...."
Ждите. Желайте.

Автор: Евгений А 6.12.2008, 23:07

В нынешних условиях на Украине, да и при такой власти вдобавок, подобные уступки не допустимы. И забудьте вы за туалет! Он не в алтаре, а в подвале, и на минуточку вспомните, где туалет в соборе Петра и Павла.
Что за дурь? Кто вам сказал, что туалет оттуда уберут?
Ксёнцы, что, будут бегать в туалет в гостиницу, или под ёлку на площадь?
Это выпячивание надуманной проблемы - благовидный предлог для наивных сердобольных граждан.

Автор: Егор Комаров 6.12.2008, 23:49

Однако, аргумент... не могу не согласиться

Автор: Редрик Шухарт 7.12.2008, 1:20

никаких аргументов...

Автор: miss Marpl 7.12.2008, 15:24

В Москве в центре города строят грандиозную шестую мечеть. И ничего...

Автор: Евгений А 7.12.2008, 18:20

Тема не про мусульман, а про католиков.

Автор: miss Marpl 8.12.2008, 9:11

А это костел в Москве.

Автор: Ксения 8.12.2008, 11:20

Ой, а давайте такие большие фото выкладывать в меньшем формате... много ресурсов кушают.

По поводу строительства разного рода храмов в Москве, очень хорошо сказал в передаче "Со своей колокольни" диакон Андрей Кураев, если кто может, посмотрите, передача седьмая. Ну, в кратце: если хочешь называться Империей, то за это надо расплачиваться. и если ты берешь под свою опеку другие народы, то когда они строят у тебя свои храмы, надо не возмущаться, а понимать, что это естесственная плата за желание быть большим и взрослым.
Но, к сожалению мы не в Москве и украина не Империя...хотя и были раньше.

Автор: Евгений А 8.12.2008, 11:55

Сравнивать нынешнюю Украину с Россией мягко говоря, некорректно! Не путайте кислое с горячим.

Автор: Сергей Мара 8.12.2008, 14:50

Москва тоже не Россия..

Автор: Vova 9.12.2008, 9:01

А теперь перечислите пожалуйста храмы и сооружения, которые уже переданы церкви и восстановлены отчасти за счёт государства. И вам не стыдно? А вы насчёт одного-единственного костёла ломаетесь, тем более, что по справедливости, костёл должен быть возвращён. Даже удивительно, что этот вопрос так горячо обсуждается, это же очевидно, что с ним надо делать.

Автор: Евгений А 11.12.2008, 15:59

Вот вы даёте!!!

Вы не понимаете элементарного!
При нынешнем состоянии дел в благочинии с православным миссионерством, они со своими благотворительными программами переманят всех ваших захожан к себе.
Что впрочем не плохо!

Следующий этап, это требование себе назад Инкерманского монастыря или, как минимум для начала, поочерёдные службы.

Автор: Марина 11.12.2008, 18:28

Насчет Инкерманского монастыря поподробнее пожалуйста. С какого боку там католики.

Автор: Владимир 11.12.2008, 18:34

По-моему, Украина имеет все признаки империи.
Даром что опереточная.

Автор: Евгений А 11.12.2008, 22:42

А с того боку, что его и католики признают за святого, и община католическая во имя святого Климента Римского.
Вобщем, им не сложно будет, за тугие административно-хозяйственные уши, притянуть к этой идее Севастопольскую администрацию. Согласились на первое (передачу "Дружбы") согласятся и на второе (дали пальчик, подставляйте локоть). Там монахи "в гостях у государства", т.к. монастырь до сих пор не передан Церкви.

Кто забыл, напоминаю давнюю мечту Ватикана "просветить светом истины отколовшиеся от православия" народы России. Мы до сих пор "сектанты", в их представлении.

Автор: Татьяна Родионова 12.12.2008, 0:50

Видите ли Евгений, костел был всегда католическим, а вот инкерманский монастырь с 1859 года только православным.

Автор: Татьяна Родионова 12.12.2008, 0:52

Женя, ты с монастрем отвянь. Никто на него не покушается, кроме как самих же правславных монахов, которые на русле источника Климента Римского навозохранилище устроили и евро ремонт в храмах, а так же завалили стенку, которую по легенде копал САМ Климент Римский.
Уж помолчи.

Автор: Редрик Шухарт 12.12.2008, 1:17

Да, про стенку...мне тоже не понравилось, зря они...А все остальное , Евгений прав, с моей т. зрения.

Автор: Vova 12.12.2008, 8:42

Дело ведь в том, что костёл строили сами католики, в отличие от монастыря, поэтому требование вернуть "назад" монастырь выглядит весьма двусмысленным. Куда назад? Обратно пещеры заложить известняком и превратить в обычные скалы?
Да и когда строился этот костёл отношения между католиками и православными были не лучше, чем сейчас, а то и хуже наверное. И ничего, стоял себе, никому не мешал. Меня вот что удивляет в православных. Мы вот хотим чтобы нам (церкви) вернули ДОФ, хозяйственные помещения монастыря, срубили кедр на пл. Лазарева и построили туда обратно часовню. А чтоб католикам вернули ИХ костёл мы почему-то не хотим. Мы сразу начинаем придумывать им будущие преступления против нас, которые они ещё даже и не думают совершать. Прям как в очень плохом фильме "Особое мнение", к слову сказать. Что за двойные стандарты?

Автор: Татьяна Родионова 12.12.2008, 14:13

Это кто же долбанутый на всю голову хочет керд срубить?
Царелизец?

Часовню демонтировали сами горожане, потому что она мешала увеличевшемуся автомобильному движению. А сооружена она была под благовидным предлогом, в честь св. Николая, как-бы в благодарность за спасение цесаревича в Японии ( это когда Николай помочился там на какую-то святыню японскую). Часовня служила "городской копилкой" для строительства Покровского собора.
Это со мной не спорьте. Это я из архивных документов знаю.

Автор: Vova 13.12.2008, 0:07

а что там в документах прямо так и написано, кто куда мочился? Интересно просто

Автор: Евгений А 13.12.2008, 1:19

+1
Да, хотелось бы увидеть хотя бы копии документов, иначе это выглядит как то
Интересно узнать какой источник информации выбран за истину?
Если бульварная газета, то...
И вообще причем тут Николай II? Тема не про него!


P.S. Я знаю одного святого, который уже будучи монахом-отшельником изнасиловал женщину, а потом чтобы скрыть преступление убил её и закопал в лесу. И при этом, случай из его жизни не является для меня поводом для истерики, и ничуть не умаляет его святости!

P.p.S. А храм отдавать нельзя! Не сейчас! Севастополь не Жмеринка, а центр геополитических интересов, тут на его базе Европа столько дерьма в наш город может залить!
Сначала город должен сменить "государственную прописку", а потом уж делать широкие жесты доброй воли.

Автор: miss Marpl 13.12.2008, 15:09

если Европе надо что-то куда-то залить, она и так зальет, будьте спокойны. А вот, с сектами американскими вы уже никак не боретесь? Считаете, что без них в городе не обойтись? НАТУ ждете?

Автор: miss Marpl 13.12.2008, 15:18

Вот нашла такую информацию.
http://www.japon.ru/?TextArchive&ID=418

Автор: miss Marpl 13.12.2008, 15:24

А это записи самого Николая Александровича.

«29 апреля. Проснулся чудесным днем, конец которого мне не видать, если бы не спасло меня от смерти великое милосердие Господа Бога. Из Киото отправились в джен-рикшах в небольшой город Оцу... В Оцу поехали в дом маленького, кругленького губернатора. У него в доме, совершенно европейском, был устроен базар, где каждый из нас разорился на какую-нибудь мелочь. Тут Джорджи и купил свою бамбуковую палку (трость. — Ю.Г.), сослужившую через час мне такую важную службу. После завтрака собрались в обратный путь. Джорджи и я радовались, что удастся отдохнуть в Киото до вечера. Выехали в джен-рикшах и повернули налево в узкую улицу с тополями по обеим сторонам. В это время я получил сильный удар по правой стороне головы над ухом. Повернулся и увидел мерзкую рожу полицейского, который второй раз на меня замахнулся саблей в обеих руках. Я только крикнул: «Что, что тебе?» ... И выпрыгнул через джен-рикшу на мостовую. Увидев, что урод направляется ко мне и что никто не останавливает его, я бросился бежать по улице, придерживая рукой кровь, брызнувшую из раны. Я хотел скрыться в толпе, но не мог, потому что японцы, сами перепуганные, разбежались во все стороны… Обернувшись на ходу еще раз, я увидел Джорджи, бежавшего за преследовавшим меня полицейским… Наконец, пробежав всего шагов 60, я остановился за углом переулочка и оглянулся назад. Тогда, слава Богу, все было окончено. Джорджи — мой спаситель — одним ударом своей палки повалил мерзавца, и, когда я подходил к нему, наши джен-рикши и несколько полицейских тащили того за ноги. Один из них хватил его же саблей по шее. Чего я не мог понять, каким путем Джорджи, я и тот фанатик остались одни посреди улицы, как никто из толпы не бросился помогать мне… Из свиты, очевидно, никто не мог помочь, так как они ехали длинной вереницей, даже принц Арисугава, ехавший третьим, ничего не видел. Мне пришлось всех успокаивать и подольше оставаться на ногах. Рамбах (доктор в свите Николая. — Ю.Г.) сделал первую перевязку и, главное, остановил кровь. Народ на улицах меня тронул: большинство становилось на колени и поднимало руки в знак отчаяния. Больше всего меня мучила мысль о беспокойстве дорогих папа и мама и как написать им об этом случае».

Чуть позже (1 мая) Николай записал в своем дневнике: «Я нисколько не сержусь на добрых японцев за отвратительный поступок одного фанатика. Мне так же, как прежде, любы их образцовый порядок и чистота и, должен сознаться, продолжаю засматриваться на... которых издали вижу на улице».

Автор: miss Marpl 13.12.2008, 15:25

Однако, какой "высокий слог" у цесаревича.
"Мерская рожа", "урод", "мерзавец."....

Автор: miss Marpl 13.12.2008, 15:29

Вот вы темку подкинули!
Так много нового открылось!

http://1001.vdv.ru/books/borev/001.html

А вот еще одна версия

В Японии с цесаревичем произошло опасное происшествие. После его прибытия разнесся слух, что он приехал, чтобы жениться на японской принцессе. На одной из площадей на него напал возмущенный слухами самурай и ударил мечом. Удар пришелся плашмя. Российский гость упал, брызнула кровь. Все были в шоке. В Японии до сих пор хранится платок, которым вытирали кровь Николая.

Автор: miss Marpl 13.12.2008, 15:38

Как видите, вариантов масса.
Татьяна тоже может быть права.





Re: Японский городовой
Ответ #3 написан: 02.09.04 в 10:18:07

--------------------------------------------------------------------------------
Вот что пишут на этот счет господа С. Логинов и А.Легостаев

ЯПОНСКИЙ ГОРОДОВОЙ
Я-апонский городовой!.. - восклицает человек, когда он настолько удивлён, что у него даже слов нет, чтобы выразить своё изумление. Это восклицание родилось в конце девятнадцатого века, а именно, в апреле 1891 года, когда цесаревич Николай, будущий царь Николай II, совершал путешествие по странам Востока. Путешествие носило развлекательный характер, цесаревич и его приятели веселились, как только могли. Их буйное веселье, нарушавшее восточные традиции, не слишком нравилось местным жителям, и наконец, в японском городке Оцу, местный полицейский, возмущённый бестактностью европейцев, бросился на цесаревича и ударил его саблей по голове. Сабля была в ножнах, так что Николай отделался лёгким испугом.
Событие это имело значительный резонанс в России. Японский городовой, вместо того, чтобы обеспечивать безопасность людей, бросается на человека с саблей только за то, что тот слишком громко смеётся! Удивительные городовые в Японии!
Конечно, этот незначительный казус давно забылся бы, если бы выражение "Японский городовой" не оказалось также удачным эвфемизмом. Когда человек протяжно произносит первый звук, кажется, что он сейчас матерно выругается. Однако, говорящий всего лишь поминает старый политический скандальчик, о котором, скорей всего, и слыхом не слыхал.

А здесь можно найти и множество других интересных и забавных объяснений.
http://www.gorodovoi.nev.ru/expl.shtml
Каждый сможет выбрать себе наиболее понравившееся

Автор: Евгений А 13.12.2008, 21:31

(мечтательно) может открыть отдельную тему по этому вопросу?

Автор: Владимир 13.12.2008, 21:47

Слышал о.Илиан не пустил в инкерманский монастырь какого-то официального заезжего католика (кардинала какого-то?), за это и получил за недостаточную поллиткорректность.

Автор: Татьяна Родионова 14.12.2008, 22:12

Помню этот дикий случай. Можете представить, что вас не пустят в Италии к мощам Св.Николая. Илиану так же принадлежит идея изуродовать русло источника Климента Римского навозохранилищем. Может поэтому он и не пустил католика в монастырь?

Автор: Владимир 14.12.2008, 23:31

Не понял насчет русла источника.
Я думал, что это был родник в смысле бил из скалы у дороги.
Также где была стенка которую копал(?) Климент Римский?
Он вроде скалу рубил.
Вид сверху монастыря наблюдал. Потому и спрашиваю.

Автор: р.б.Максим 21.1.2009, 4:53

Я за! но против того как они сделали в моем родном городе, они включают колонки на улице, такой себе элемент PR-а. И треть центра, особенно наш дом на против "должен" слушать ихнюю службу..... я бы понял если бы костел был полон, и народ стоял бы на улице, но нет же он почти пуст, с десяток католиков.... зато шуму....

Автор: священник Лука 22.1.2009, 9:39

Формально честность была бы уместна, если бы она практиковалась с обеих сторон. Давайте посчитаем, сколько православных храмов, построенных на русские деньги, забраны в Польше?
А так как мы усматриваем ассиметрию во всех отношениях, то должны действовать соответственно не нами заданной программой. Почему-то православные храмы католики-униаты могут забирать на Западной украине, а национальное меньшинство русских в Крыму должно защищать католический храм? Возникает вопрос, мы живем в одной Украине или в двух?
Или же на той Украине в которой мы живем практикуется стандарт, один для "белой кости", другой для "чумазых".

Автор: Владимир Холодов 22.1.2009, 13:56

Я бы отдал, но не сейчас, а лет через 100, когда наш народ вновь станет православным

Автор: р.б.Максим 23.1.2009, 13:00

мне идея понравилась, будем меняться! Я за обмен 1 костел на 40 наших отобранных храмов

Автор: Редрик Шухарт 26.1.2009, 2:45

К христианству Ваш "взгляд" имеет такое же отношение, как черенок вишни к водосточной трубе, Виталий.
К чему ведет христианская любовь? К спасению, как я думаю. А что мы имеем в Вашем случае - люди , которые могли бы придти в Православный храм , придут в католический... Икономия церковная подобного не предусматривает.
А те же мормоны, через малый промежуток времени, их тоже могут, светские власти, политкорректно считать "культурообразующей" религией и Вы тоже кирпичик в их домик понесете... ну как же - любите врагов своих?
К сему могу предложить вариант - хотите угодить врагам - разрушьте Храмы, убейти самих себя, тогда они будут счастливы и рады безмерно...
Как же угодить врагам, как проявить к ним любовь?

Автор: священник Лука 26.1.2009, 22:51

Дорогой Виталий, уместно вспомнить рекомендацию, Филарета Московского "Любить личных врагов, бить врагов Отечества и гнушаться врагов Божиих".
Как вы правильно процетировали Новый Завет, речь шла исключительно о личных врагах и руководствуясь Священным писанием греховно и неразумно прощать и оправдывать врагов Отечества, поруганного и оскверненного, как личных. Это собственно говоря, выход за пределы самого себя, подмена Отечества собственной персоной. Если же говорить о врагах Божиих, уместно вспомнить Иоанна Златоуста, который с присущим ему великолепием в изящных словах и глубоких мыслях говорил: " Если ты увидишь человека на торжище, хулящего имя Божие, подойди и со всяким смирением и кротостью убеждай его это не делать, если же он не послушает, смиряясь паче, найди слова любви и увещевания, достигающие его совести и извратившегося разума и проси не губить свою душу и не######ть имя Божие, если же он тебя не послушает и второй раз, то, смирившись до предела своих сил, вспоминая бесплодную смоковницу, сделай все, что от тебя зависит, и может быть милостью Божией она принесет плод. Но ежели он и в третий раз хулящий не послушает тебя, а ПОТОМ СОКРУШИ ЧЕЛЮСТЬ НЕЧЕСТИВОМУ, освяти руку ударом".
А можно заблудиться в трех соснах гуманистических предствлений и набить шишку о каждый, но вряд ли это приведет к желаемой цели и будет для человека спасительным. Обрывками моралистических сетей дъявол уловляет душу, а нам ли быть уловленными"?

Автор: священник Лука 27.1.2009, 2:16

Правильно заметили ( про осла), УПАВШИЙ осел, именно он достоин руки помощи, но осел, имеющий волю ко греху, существо иной природы. Не различать первого от второго нечто иное, как неспособность к рассуждению.

Я думаю, что эти слова не относятся к севастопольским католикам
И другое, не менее важное.
Свои симпатии, мнения и частные рассуждения едва ли стоит противопоставлять учению церкви, а оно как известно, вполне отчетливо изложило свое учение о католической церкви. Не умаляя, не оскорбляя, но обозначая его как неистинное.

Автор: Евгений А 9.2.2009, 18:47

прочитал по второму разу книгу Кураева "Вызов экуменизма", католическая идея папской непогрешимости это надругательство над христианстской верой.

Автор: Редрик Шухарт 13.2.2009, 1:48

Хорошая книга, но и без этого ясно - НЕТ!
А аргументы Виталия, Вы уж простите, никуда...

Автор: Редрик Шухарт 13.2.2009, 8:51

Так оно и есть
А можно и не есть.

Автор: Татьяна Родионова 13.2.2009, 10:19

В НИИЧАВО он работает помошником Мерлина по предсказаниям

Автор: Владимир 19.2.2009, 3:20

Весьма политкорректно...

Автор: Олег ЗП 28.3.2009, 0:27

Интересное дело... Когда ваши дети будут ходить слушать орган и басни отцов-прозелитов - собственно, откровенную ложь, вы с ними будете спорить до хрипоты. Но будет поздно.

Автор: Олег ЗП 28.3.2009, 0:39

Цитаты могут быть разными, и они... зависят от аргументов. Например: добрая половина апостольских посланий. И все не в Вашу пользу. Я уже не говорю: "... да будет тебе яко язычник или мытарь." Увы, все дискусии от любви к миру... Суета сует.

Автор: Татьяна Родионова 7.3.2010, 11:08

Пока отдали к/т какому-то видеопрокату, выгнав оттуда "Киномир". Закрыли туалет.
Этому же прокату отдали и к/т "Родина".
Думаю, что католики вряд ли получат костел, потому что видеопрокат из него сделает новый торговый центр.

Автор: Евгений А 21.7.2011, 9:30

Кинотеатр "Дружба" останется кинотеатром.

07/19/11 Депутаты не отдали кинотеатр католикам и пожалели А.Сафронова from First Sevastopol channel on Vimeo.

Автор: Евгений А 11.8.2011, 19:07

Хотя это не про наш кинотеатр, но тоже про Ватикан. Обратите внимание как "хитрые нерпы" из Ватикана хотели намутить немного недвижимости, и сверху ещё несколько миллионов компенсации, но...



Хорватия отказалась отдать Ватикану бенедиктинский монастырь

Власти Хорватии отказались передать в собственность Ватикану бенедиктинский монастырь на полуострове Истрия. Об этом 10 августа сообщает Agence France-Presse со ссылкой на министерство юстиции страны.


Как сказано в заявлении Минюста, хорватское правительство отменило ряд решений, принятых местными властями в период с 1997 по 2002 годы, в соответствии с которыми монастырь, а также прилежащие земли объявлялись собственностью местной епархии Римской католической церкви.

Таким образом, подчеркнули в министерстве, собственником земли и строений теперь является Республика Хорватия.

Монастырь в городе Дайла был построен в XVIII веке старейшим католическим орденом святого Бенедикта. Полуостров Истрия, на котором расположен монастырь, в последние столетия последовательно принадлежал Венецианской республике, Священной Римской империи, Австрии и Италии, а после Второй мировой войны отошел к Югославии.

В годы коммунистического правления церковная собственность была национализирована. После того, как в 1991 году Хорватия вышла из состава Югославии, монастырь вместе с 400 гектарами земли (общая стоимость построек и территории оценивается в 42 миллиона долларов) был передан во владение епархии Пореч-Пула. Тогда же свои права на монастырь заявил и орден бенедиктинцев.

В декабре 2010 года папа Бенедикт XVI потребовал от хорватских церковных властей вернуть собственность бенедиктинцев, а также выплатить ордену шесть миллионов евро компенсации. Однако епископ Иван Милован отказался подчиниться требованиям Ватикана и обратился за помощью к светским хорватским властям.

Хорватское правительство настаивает, что все имущественные претензии бенедиктинцев были удовлетворены в 1975 году, когда между Италией и Югославией было подписано соглашение, по которому ордену была выплачена компенсация в сумме, эквивалентной 1,3 миллиона долларов.

Между тем, как писала 4 августа The Daily Telegraph, в Ватикане вмешательство светских властей осудили, заявив, что вопрос о принадлежности монастыря в Дайле лежит исключительно в плоскости духовенства.

http://www.cnlnews.tv/2011/08/11/cloister/

Наглость и лицемерие Ватикана не знает границ

Автор: Татьяна Родионова 11.8.2011, 20:50

Ой, только что заметила, что папа-то еврей.

Автор: Евгений А 19.8.2011, 20:47

еврей из "гитлерюгенда"





Кинотеатр "Дружба" должен оставаться кинотеатром.

А.И.Осипова о католиках: "Католичество это угроза для нашего Народа"

Автор: Татьяна Родионова 1.9.2011, 7:48

Вся эта бредятина с кинотеатром была создана нашими властями, чтобы его приватизировала Таня Зенина.
Отдать католикам!
Вот правда, католики меньшее зло, чем наши чиновники.

Автор: Евгений А 14.9.2011, 20:54

Еще раз повторюсь. Католикам категорически нельзя отдавать храм, это нельзя даже обсуждать. Предлагаю сравнять его с землёй и на его месте воздвигнуть продуктовый супермаркет для обслуживания всего центра города продуктами питания. Это наверняка поддержат бизнесмены и депутаты Севастополя.

Наблюдая за этим опросом прихожу к выводу, что у нас регистрируются люди только с одной целью, увеличить число проголосовавших за возвращение кинотеатра сектантам. Идет своего рода искусственное "накручивание" счетчика голосования. В дискуссию эти юзеры не вступают, поэтому вопрос закрывается, и тема тоже. Считаю своим долгом прекратить косвенную рекламу христианской секты.