Покровский собор, на Большой Морской Опции

[Владимир Холодов]

Татьяна, вы сторонник перевода православного богослужения на современный русский язык?

[Владимир Холодов]

А по поводу чтения в наших храмах, в Покровском читают ничем не лучше чем в Херсонесе, просто в Покровском акустика очень хорошая.

[Сергий Diakon]

да они читают громко, но непонятно.
Помните как у Ильфа и Петрова? "Группа физкультурников раздельно кричала что-то невнятное"
Это они таким образом демонстрируют "бесстастное" прочтение
Кто-то им когда-то сказал, что так надо.
А сказал кто-то давно, потому что еще Грибоедов писал "Читай не так как пономарь, а с чувством, с толком, с расстановкой".
Вот кто сказал, что в церкви не долджно слово Божье до людей доходить?. Кто и когда?
Вот половина ушла в секты, потому что им кажется, что там все понятно.

В разные моменты службы читают по разному! Когда я читаю Евангелие то читаю осмысленно с толком и растановкой однако находятся и такие что не понимают о чем речь! Так что дело не только в чтении но и слушателях! А люди за частую не хотят работать над собой постигать Слово Божие им чем проще тем лучше вот этим то и берут секты

[Сергий Diakon]

Диакон, скажи мне - нижний предел кн. Владимира еще не расскрасили? давно в нижнем храме не была?

Правильнее говорить о.Диакон или о.Сергий .К сожелению люди в наше время не имеют понятия кто такой дикон и как себя вести во время общения с ним Не подумайте что это относится именно к вам это относится ко всем! Нет еще не расписывали его ,если и расписывать то весь нижний храм а не кусочек

[ФедорычЪ]

Диакон, скажи мне - нижний предел кн. Владимира еще не расскрасили? давно в нижнем храме не была?

Правильнее говорить о.Диакон или о.Сергий .К сожелению люди в наше время не имеют понятия кто такой дикон и как себя вести во время общения с ним Не подумайте что это относится именно к вам это относится ко всем! Нет еще не расписывали его ,если и расписывать то весь нижний храм а не кусочек

А можно за Татьяну вступиться?
Если обращаетесь к одному человеку, то нужно писать "Вы" с большой буквы. А если же к группе людей, то с маленькой.
Простите, отец диакон! Это у нее, как я понял, форс такой, что ли.

[Сергий Diakon]

Если обращаетесь к одному человеку, то нужно писать "Вы" с большой буквы. А если же к группе людей, то с маленькой.

Как я понял это правило этого форума

[ФедорычЪ]

Если обращаетесь к одному человеку, то нужно писать "Вы" с большой буквы. А если же к группе людей, то с маленькой.

Как я понял это правило этого форума

Нет вообще-то. Это наш богатый и могучий русский язык. И еще чуть-чуть этикета.

[Егор Комаров]

по-моему, при выборе чтеца главным критерием является знание устава, а не умение внятно читать. Не знаешь устав - ты не чтец и никому не нужен. Что весьма прискорбно

[Сергий Diakon]

по-моему, при выборе чтеца главным критерием является знание устава, а не умение внятно читать. Не знаешь устав - ты не чтец и никому не нужен. Что весьма прискорбно

устав можно выучить это не такая проблема! а вот иметь голос и внятно читать это куда более сложнее

[Егор Комаров]

ну так почему Покровский не подготовит себе порядочных чтецов? а то Владыка приезжает, а на клиросе Василиса умирает. Она сама жалуется, что ей тяжело читать

[Егор Комаров]

найти нормальные голоса и натаскать их по уставу

[Татьяна Родионова]

Ни в коем случАе!
Я за то, чтобы чтецы не завывали, а читали .
Ну, вот на Валааме же я все понимаю...

[Татьяна Родионова]

по-моему, при выборе чтеца главным критерием является знание устава, а не умение внятно читать. Не знаешь устав - ты не чтец и никому не нужен. Что весьма прискорбно

устав можно выучить это не такая проблема! а вот иметь голос и внятно читать это куда более сложнее

Хоть наш диакон и ерепенится всё время, но здесь я с ним согласна на все 100.
Голос и дикцию не купишь.
А Устав, если не знаешь, всегда кто-нить толкнет легонько так....

[Татьяна Родионова]

найти нормальные голоса и натаскать их по уставу

Вот это выход!
И вообще, что это вы в моей теме расшумелись? здесь только про Покровский собор! иначе напущу на вас админа, будете знать!

[Татьяна Родионова]

Итак, если нижний предел еще не расписан. то расскажу я вам одну полутайну!
Вернее, расскажу тайну наполовину.
Потому что еще пока рано, и надо все чтобы было сразу и по взаимному согласию.

Итак. В 1930 году Покровский Собор был окончательно закрыт и из него что только не делали! И общежитие и мастерские и даже госпиталь в период обороны Севастополя.
Но в 1942 году собор был снова открыт.....Открыли его немцы. Открыли по приказу Гитлера. Он хотел показать, что таким образом новая власть как-бы восстанавливает права человека. Ну, это рассказывать долго. Многие говорят, что Сталин пооткрывал церкви, да и Сталин тоже пооткрывал, но это у него была наверное, вынужденная мера. раз даже немцы открывают...
ладно, опустим. это вы должны найти и осветить. Мне некогда.

Итак 1942 год июль месяц, храм открыт. У него еще есть предел Петра и Павла - это хорошо видно на военных фотографиях. сделанных немцами.
Мало того, я даже нашла кадры из немецкой хроники, где идет бой около собора.


А теперь будьте внимательны.
1930 год- собор закрыт окончательно.
12 лет в нем ничего не было. Он был полностью разграблен.
1942 в полуразрушенном храме началась служба. Собор открыт вплоть до 1963 года.
Многие мои знакомые в него ходили.
Есть в соборе Иван Иванович Ильинский, отец о.Павла, который тоже посещал этот собор до закрытия.
Все говорят, что в нем было много икон и все было в золоте.
Вопрос? Откуда?

Вот сейчас вроде, люди не бедные и не война и не разруха, а многие наши церкви очень бедны? Да и сейчас собор особенно золотом не блещет. Почему люди говорят, что там все сверкало и был просто праздник!?
Кстати, старожилам новая роспись собора не нравится. Да и мне тоже. Лубок какой-то. Но это как говорится ИМХО. Хотя, к нему тоже надо было бы прислушаться.
Итак, не отвлекаемся на роспись собора, хотя жаль. Жаль, что не слушали старожилов и жаль, что лепили что хотели...

Но, проехали. Дальше!
А дальше вот что! Сижу я себе и думаю, что могло гореть в соборе?
Свидетельские показания мне говорят о том, что в 1963 году иконы из собора сжигали в бане на Очаковцев. Было дело - горели иконы 3 дня.
Но не все иконы были сожжены!
И не все старинные книги были уничтожены!
нашла я и иконы и книги.
Книги находятся в ужасном состоянии, но им цены нет. Если бы вы видели, как они ужасно хранятся!!!!
иконы Покровского собора я нашла.
Их просто так не отдадут!
Но, если случится чудо, то из притвора князя Владимира можно сделать музей! И туда совместно с музейными сотрудниками поместить иконы и книги.
Они не разрешат, например, свечи там зажигать или еще что придумают, надо с этим согласиться, но иконы и книги богослужебные должны быть на месте своем. Вот тогда будет клево!
А чтобы в приделе разместить старинные иконы, и чтобы они загорелись своим светом, надо, чтобы стены собора были не в ужасной росписи, а белые! Тогда каждая икона будет как жемчужина!
Иконы красивые! Старинные!
И самое главное, эти иконы из этого собора! Перед ними молились севастопольцы! Прихожане собора! Надо добиться их возвращения.
Иначе, они могут попасть не в те руки!

Кстати, а горело золото. Его, действительно было много.
38 кГ золота вывезли в 1963 году в Гознак.
Вопрос! Откуда в послевоенные годы, в разрушенном Севастополе, в городе - из которого стремились сделать колыбель атеизма, в городе, в котором местных жителей осталось мало, а от приезжих 3 копейки на свечу не получишь, откуда в соборе золото?
На царские врата в современном соборе пошло -0,5 кГ, на купола- где-то 1,5кГ. Так мне реставраторы говорили. А 38 кГ, откуда?
И эту тайну я разгадала, но она - ужасна и прекрасно одновременно!
Но про золото, это еще одна тайна.

[Сергий Diakon]

ну так почему Покровский не подготовит себе порядочных чтецов? а то Владыка приезжает, а на клиросе Василиса умирает. Она сама жалуется, что ей тяжело читать

я сам бы хотел это узнать

[Сергий Diakon]

Хоть наш диакон и ерепенится всё время, но здесь я с ним согласна на все 100.
Голос и дикцию не купишь.

Чем же это я заслужил такое отношение? ну и на этом спасибо!!!

[Татьяна Родионова]

Хоть наш диакон и ерепенится всё время, но здесь я с ним согласна на все 100.
Голос и дикцию не купишь.

Чем же это я заслужил такое отношение? ну и на этом спасибо!!!

Уж и похвалить нельзя!

Хотя, именно от Вас, о.диакон, я ожидала другой вопрос. "А где хранятся иконы и книги?"
ну, видать Вам себя виднее...

[Редрик Шухарт]

Вопросил отец: »Ох, горе мне горе, где бы мне сына взять, что бы и умный был и голос, и стать при нем?…”
И ответил ему с удивлением прохожий: “Воспитай своего”…
Сергий, простите конечно, но прежде, чем в отцы набиваться так настойчиво, проявите себя таковым, а охать и перечислять препятствие-занятие не отцевское, а наемничье.
Посмотрите на хор. Почему он поет? Как мин. 3 причины: желание послужить Богу, хлеб насущный(хоть и малый) и грамотное “командование”. Примите сей нехитрый трафарет и “наложите” на чтецов. А люди- только обьявите, молодежи сейчас много: и послужить рады, и научиться, да, и про хлеб насущный не упустите-кушать люди пока не разучились. ВОТ И ПОРАДЕЙТЕ! Тогда не надо будет так настойчиво напоминать всем, что Вы – отец. Сами величать будут, без понуждений...

[Татьяна Родионова]

Итак, продолжим...