Казаки, фашисты и прочее... Опции

[Редрик Шухарт]

От гипермозга, к думанью в помощь.

Фрагменты текста резолюции третьего Комитета ООН "О героизации фашизма"

"...ссылаясь также на Устав Нюрнбергского трибунала и приговор Трибунала, который признал преступными, в частности, организацию СС и все ее составные части, включая «Ваффен СС», в лице официальных членов СС, причастных к совершению или знавших о совершении военных преступлений и преступлений против человечности, связанных со Второй мировой войной, а также на другие соответствующие положения Устава и приговора...
...вновь подтверждает соответствующие положения... в которых государства осудили сохранение и возрождение неонацизма, неофашизма и агрессивных националистических идеологий, основанных на расовых и национальных предубеждениях, и заявили, что эти явления никогда не могут заслуживать оправдания — ни в каких случаях и ни при каких обстоятельствах...
... выражает глубокую озабоченность по поводу прославления нацистского движения и бывших членов организации «Ваффен СС», в том числе путем сооружения памятников и мемориалов и проведения публичных демонстраций в целях прославления нацистского прошлого, нацистского движения и неонацизма, а также посредством объявления или попыток объявить таких членов и тех, кто боролся против антигитлеровской коалиции и сотрудничал с нацистским движением, участниками национально-освободительных движений.
... и в этой связи настоятельно призывает государства в полной мере соблюдать свои соответствующие обязательства, в частности по статье 34 Дополнительного протокола I к Женевским конвенциям 1949 года..."
«Население ( СССР), которое принадлежит ко всем расам, одни назва ния которых мерзко произнести, а внешний вид у них такой, что их можно убивать, не чувствуя ни жалости, ни сострадания.» (А.Гитлер, 1941г.).



Что, по второму кругу пойдем? Для особо одаренных...
В соответствии с заключениями Главной военной прокуратуры об отказе в их реабилитации определениями Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 25 декабря 1997 года граждане Германии Краснов П. Н., Шкуро А. Г., Султан-Гирей Клыч, Краснов С. Н. и Доманов Т. И. признаны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации, о чём уведомлены все инициаторы обращений по вопросу реабилитации указанных лиц.
17 января 2008 года атаман донских казаков, депутат Государственной Думы от «Единой России» Виктор Водолацкий подписал указ о создании рабочей группы по реабилитации Петра Краснова в связи с поступившим запросом от организации «Казачье зарубежье». 28 января 2008 года совет атаманов организации «Всевеликое войско донское» принял решение, в котором отмечалось: «…исторические факты свидетельствуют о том, что активный борец с большевиками в годы Гражданской войны, писатель и публицист П. Н. Краснов в годы Великой Отечественной войны сотрудничал с фашистской Германией
... Придавая исключительную важность вышеизложенному, Совет атаманов решил: отказать в ходатайстве некоммерческому фонду „Казачье зарубежье” в решении вопроса о политической реабилитации П. Н. Краснова. Сам Виктор Водолацкий подчеркнул: «факт его сотрудничества с Гитлером в годы войны делает совершенно неприемлемой для нас идею его реабилитации».
Последовать примеру, чего не хватает, гипермозга?

[Татьяна Родионова]

Редрик, ты уже так поднаторел с этими казаками, что придется нас тебя на кругу атаманом выбрать. Штаны с лампасами тебе купим.

[Катерина Юрьевна]

Потому что я, как , можно сказать, потомственная казачка, сама его выпорю на площади за расхристанный вид

Татьяна, мы ждем Вас, ибо за слова отвечать надо
Я передам атаману Ваши намерения
если не придете - не называйте более себя казачкой и не позорьте славных кубанцев

"На войне не надо "будем посмотреть", это надо делать до войны. А на войне нужно не "щелкать клювом", а убивать и выживать." Цитата для дамочки.

дамочку в зеркале увидите, господин интернет-вояка
Вас мы тоже ждем, попробуете нам в лицо сказать все, что Вы тут наклацали о пособниках гитлеровцев и так далее

Вы видимо уже самолично ликвидировали в неказачьих рядах нашего города всех неофашистов, так?
раз требуете от нас зачистки наших рядов
отчет о проделанной работе прихватите с собой, а то и разговаривать не станем

[Евгений А]

А на главный вопрос отвечать не будем - нет?

Напомню (вдруг забыли или не заметили): почему именно "Ваши" именуют себя - пластуны? Кто им присвоил эту военно-учетную специальность?

От вашего ответа зависит продолжение диалога. Вдруг вы самозванцы, время сейчас смутное, надеюсь вы понимаете.

[Ксения]

Да, видимо ни Редрик и никто из нас так и не дождется ответов по-существу на свои поставленные вопросы, потому как ничего кроме "вырывания из контекста" у оппонентов не получается. Главного или не видим или не хотим, а вот по мелочам - легко. Да и судя по интернет-активности, отвечать просто некому или некогда. Тут ведь не шашкой махать надо....
Будем разбираться сами, без братов.

Действительно, ситуация с теми представителями белого казачества, которые потом воевали на стороне немцев, не простая для самих же представителей этого казачества сейчас.
Интерес к этим событиям и фактам того периода, со стороны ныне казачествующих, может быть понятен, если это просто изучение истории, потому как такое нельзя не знать, но когда это все еще и принимается "на ура" и находит отклик и поддержку в среде, то вот тут надо быть внимательными и атаманам принимать меры заранее. А то, если посмотреть на ситуацию глазами "не казаков", то там у них все в кучу, как говорится "и вашим и нашим". А это всегда ведет к непониманию и разделению.

Ну допустим, некогда атаманам этим заниматься, тогда пусть православные священники берут на себя эту заботу по просвещению, пусть они разбираются сами и разъясняют другим - у кого был геноцид, а у кого и свои со своими воевали. А то ведь действительно, придет время и вдруг окажется, что мы потомки тех страшных "красных" и что нас тоже надо вырезать. Ведь написано же у них там- "Не забудем. Не простим." Вот зайдите на страницу фашиствующих казаков в контакте, это же "просто праздник какой-то" http://vk.com/public41663366
Понятно, что "умом Россию не понять", что в то сложное для всех время, когда брат шел на брата, когда случилось разделение на красных и белых, каждый стоял перед выбором - а куда? а с кем? а как? Правильным ли стал этот выбор или нет, это на совести каждого, но есть и совершенно четкий критерий, по которому мы сейчас можем определять неправильность выбора некоторых - этот критерий - Великая Отечественная война. Для "красных" выбор был однозначным, а вот среди "белых" мнения и взгляды разделились. Они конечно не говорили, что воюют против России, нет, они воевали " против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью" (из воззвания Краснова), но к тому времени эти коммунисты и жиды и были Россией и проливали кровь за нее, за свою Родину.
И потому сейчас, когда, например, в Москве и в казачьих станицах, устанавливают памятники этим атаманам-освободителям, это выглядит по меньшей мере странно, после того, что пережил НАШ НАРОД в этой войне, в том числе и казаки, которых не уничтожили. И живы еще многие из тех, кто воевал против фашистов и фашизма, для которых такие памятники, как нож в сердце.

P.S.: Возможно, что с точки зрения некоторых, Редрик весьма эмоционально высказал свою позицию по отношению к этому вопросу, но если читать внимательно, там все понятно и понятно, почему эмоционально. Хуже, когда знают и ничего не делают, а просто молчат.

[Евгений Пятикилометровский]

Хуже, когда знают и ничего не делают, а просто молчат

1. Катерина Юрьевна вроде не молчит. Более того - приглашает чересчур смелых интернет-вояк на откровенный ОЧНЫЙ разговор. Да вот только ни у кого из них (уверен) смелости не хватит встретиться в реале и повторить все те гадости, которые были высказаны здесь, пластунам в глаза. Ни о каких других представителях казачества в этой теме, источником которой был телесюжет именно про пластунов (я уже устал это повторять), упоминать не хочу, дабы не уподобляться Шухарту, непонятно с какого испуга начавшего во время оно валить всё и вся в одну неудобовразумительную кучу. И даже факт существования в истории таких казаков, как Константин Иосифович Недорубов (полный Георгиевский кавалер и Герой Советского Союза) шухартовскому "гипермозгу" ни о чём, что могло бы противоречить его точке зрения, не говорит...;

2. "почему именно "Ваши" именуют себя - пластуны? Кто им присвоил эту военно-учетную специальность?" (с). Потому что люди пытаются поднять из небытия именно этот казачий пласт, имеющий вполне конкретную историю (достаточно славную) и не менее конкретные традиции;

3. ....

SQL

Напоминаем правила форума. Публичная критика модераторов форума запрещена. Все недовольства действиями модераторов или претензии к участникам форума принимаются только через кнопку "Жалоба". Она расположена под каждым сообщением.

[Татьяна Родионова]

В конце этого сюжета, я сняла казаков. Ответьте мне почему так много атаманов? А где те казаки? И это еще не предел. Я знаю еще двух атаманов, которые не участвовали в этом собрании.
Где- посредине сюжета появляются казаки. Это мне просто надоело слушать бредятину "рабочих" и я занялась "казаками". Если вы посмотрите, то увидите, что казаки пришли на Графскую и возложили венки белому движению, но, судя по-тому, что собрание их проходило в "Доме Москвы", то вроде как беспокоиться нечего. Так что-помело мочало, начинай сначала.

http://rutube.ru/video/e753c75bac02f1e0fa51dd75e6a99f11/

[Евгений Пятикилометровский]

Ответьте мне почему так много атаманов?

Потому что так много казачьих общин. И чем больше их (какими бы разрозненными они ни были), тем крепче мы спим. Потому как случись чего, казаки первыми нас, православных, прикроют. Шухарты в это время будут клавиши на клаве мучить и убеждать всех, какие казаки плохие, а они, казаки, в это время живота своего не будут жалеть. Во всяком случае в своих пластунах на этот счёт я вполне уверен...

[Ксения]

Потому что так много казачьих общин. И чем больше их (какими бы разрозненными они ни были), тем крепче мы спим. Потому как случись чего, казаки первыми нас, православных, прикроют. Шухарты в это время будут клавиши на клаве мучить и убеждать всех, какие казаки плохие, а они, казаки, в это время живота своего не будут жалеть. Во всяком случае в своих пластунах на этот счёт я вполне уверен...

Странная тенденция с вашей стороны - в случае чего прикрыться казаками, а к участникам нашего ресурса у вас явно выраженное отношение со знаком "-", опять хотите нас крайними сделать, как это уже было раньше. Все куда-то приглашаете на разборки, а того и не поняли, что не нас надо звать, а вот того казачка, что так активно поддерживает фашистов и с ним беседы вести.

[Евгений Пятикилометровский]

Странная тенденция с вашей стороны - в случае чего прикрыться казаками...

Не прикрыться, а в случае необходимости попросить их о помощи. Кстати, полностью согласен с Татьяной, которая однажды высказала интересную мысль, что основная функция нынешних казаков - в защите православных храмов от всевозможных нападок. Так вот именно в этом мы на них, на казаков, и надеемся. Помимо того, что просто общение с ними доставляет лично мне огромную радость. Весёлый, искренний народ...

к участникам нашего ресурса у вас явно выраженное отношение со знаком "-", опять хотите нас крайними сделать, как это уже было раньше

Ксения, это мнительность Никакого минуса. Вы для меня такие же люди, как и все, которых я по долгу своей службы призван любить и уважать. И, думаю, что ни в чём, общаясь с вами, я против этого жизненного принципа не согрешил - ни тогда, ни сейчас...

Все куда-то приглашаете на разборки

Не на разборки (зачем этот блатной жаргон?), а на очный разговор. Это же лучше, чем за глаза, да ещё под прикрытием ни о чём не говорящего ника, всякие гадости о людях, совершенно того не заслуживающих, писать...

не нас надо звать, а вот того казачка, что так активно поддерживает фашистов и с ним беседы вести

Ещё раз повторяю: этот казачок к севастопольским пластунам не имеет практически никакого отношения.

[Евгений А]

С пластунами всё понятно, никакие они не пластуны, а просто люди, которые "пытаются поднять из небытия" какой-то "пласт", поэтому сами себя так назвали. Это понятно. Такое сейчас происходит повсеместно. Люди собираются по интересам и придумывают себе названия. Это вполне нормальный процесс для нашего смутного времени. Постмодерн. Апостасия.

Но тема не о них, а о тех, кто хочет возродить фашизм. Прошу тех, кого эта проблема не волнует, прекратить писать в этой теме!

[Евгений Пятикилометровский]

Но тема не о них, а о тех, кто хочет возродить фашизм. Прошу тех, кого эта проблема не волнует, прекратить писать в этой теме!

Прошу тех, кто пишет в этой теме, не приравнивать севастопольских пластунов к фашистам. Только и всего...

[Катерина Юрьевна]

А на главный вопрос отвечать не будем - нет?

Напомню (вдруг забыли или не заметили): почему именно "Ваши" именуют себя - пластуны? Кто им присвоил эту военно-учетную специальность?

От вашего ответа зависит продолжение диалога. Вдруг вы самозванцы, время сейчас смутное, надеюсь вы понимаете.

для того, чтобы отвечать на многочисленные вопросы людей, которые совершенно не в теме, придется открыть отдельный раздел
надо хоть обзорно почитать что-то, прежде чем поднимать такую тему
начнем с того, что пластуны существовали задолго до появления регулярной армии, а не то, что перечня военных специальностей
и с какого ж потолка взято, что это в\у специальность? и что ее надо присваивать?
пластуны - это казаки, промышлявшие охотой (а охотиться частенько приходилось в плавнях, на болотах )достигшие в этом деле небывалых высот, зверя били на звук, безошибочно узнавали по характеру передвижения, знали все повадки, читали следы, могли часами поджидать добычу в ледяной воде и т.д.
их охотничий опыт конечно же пригодился и в их основном занятии - войне
лучших разведчиков, чем пластуны, не было и до сих пор наверное нет, спецназ - это всего лишь некое подобие
казаки - это не армия, это, скажем так, община православных воинов, возникшая по доброй воле, живущая по своим традициям и служащая государству также добровольно, на определенных условиях
казачество в свое время совершило большую ошибку, позволив загнать себя в стойло, именуемое армией и потерять все то ценное, что делало его уникальным и практически непобедимым ( что в свое время констатировал Наполеон, да и не он один )
мы решили возрождать здесь пластунские традиции потому, что они как нельзя лучше подходят для наших природных условий, а лошади нынче больше проблем создают, чем помогают, не те времена все - таки, прогресс
да и исторические предпосылки есть, воевали здесь кубанские пластуны в первую оборону и славно воевали
вот так как-то

Да, видимо ни Редрик и никто из нас так и не дождется ответов по-существу на свои поставленные вопросы, потому как ничего кроме "вырывания из контекста" у оппонентов не получается. Главного или не видим или не хотим, а вот по мелочам - легко.

ну так не придирайтесь к мелочам
а о главном уже отец Евгений несколько раз написал
только оппоненты либо не видят, либо не хотят видеть
зато упорно желают видеть в нас фашистов

Да и судя по интернет-активности, отвечать просто некому или некогда. Тут ведь не шашкой махать надо....
Будем разбираться сами, без братов.

та уже разобрались, такого понаписали, за год не разберешь
отвечать действительно некогда, и не в шашках дело
а чем на клаве стучать колкости разные, действительно лучше уж на тренировку пойти, здоровее будешь

А то ведь действительно, придет время и вдруг окажется, что мы потомки тех страшных "красных" и что нас тоже надо вырезать. Ведь написано же у них там- "Не забудем. Не простим."

да время уже пришло
в оранжевой Украине не страшно жить? не коснулось видимо, наша хата с краю
Ваших дедов во Львове не оскорбляли, не избивали, иначе не до казаков Вам было бы
если вы все миритесь с подобными вещами, так как в нашем городе до сих пор есть неофашисты, чего тут советы давать и морали читать? где ваша деятельность, что вы лично сделали, чтоб в ваших неказачьих рядах таких не было?!

[Татьяна Родионова]

[Евгений А]

Современные казаки - самозванцы, причём все, без исключения.

[Татьяна Родионова]

Придется все брать в свои руки.

[Евгений Пятикилометровский]

На заднем плане вполне умное лицо.

А как Вам такие лица?

[Татьяна Родионова]

Да ладно, есть кОзаки и кАзаки.
Я только не помню. чем они друг от друга отличаются.
Вот тоже козак или казак...

http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-a...355025217_n.jpg

[Редрик Шухарт]

А как Вам такие лица?

[Редрик Шухарт]

Тэээк - с, поглядим, что тут наши пИсатели напИсали, в мое отсутствие...О! Ееее...У меня дежавюю, я начинаю повторяться междометиями...
Ну ладно, оставим критику чистого разума моих оппонентов до лучших времен.
Суммируем наши наблюдения, итак.
Часть так называемых казаков Севастополя публично проповедует фашистскую идеологию, ПУБЛИЧНО( http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/inde...=4669&st=0). Восхваляя предателей, карателей, солдат ваффенСС как героев, а наших дедов и отцов, которые эту мразь давили четыре года Великой Войны, определяют как "краснопузых, жидо-большевиков"(читаем меленько внизу скрина ответ нашего "героя" http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/inde...c=4669&st=0 ). И живут, в ожидании реванша, поганя своим присутствием наш город.
Другая часть, вообщем-то, таких же казаков-самозванцев молчаливо соглашается со своими "братами", участвуют с ними в одних мероприятих, "целуются в десна" на одних фотографиях и все это ПУБЛИЧНО. Молчанием предается истина. Как можно назвать, этих любителей любителей эССэсовцев?... Пособники фашистов. Найдете другое определение... Я весь во внимании...
Аргументы пособников же, в свое оправдание, не блещут разнообразием и сводятся к трем пунктам: сам дурак, моя хата с краю, а ты хто такой. Впрочем, что еще ожидать от людей, которые не знают кто они; народ не народ, сословие не сословие- вообщем родства не помнящие, живущие в мире фэнтэзи. Достаточно почитать комментарии выше...
[b]Вопрос, почему вы сами не решите этот казус? Вам не противно гитлеровское рукопожатие?
Я иду по улице и вижу клоуна в казацких одеждах и что, мне сразу ему кол осиновый в сердце, суке фашистской или вы между собой решите, кто с кем, может знаки какие изобретете? Моя хата с краю ...достаточно смешной аргумент. Я в шоке, мальчик виноват...
Второе, раз так называемые казаки, пытаются позиционировать себя как православные, то вполне понятен еще один вопрос, что с этой шоблой делать? Пытаться "воцерковлять", но позвольте, что сие значит? Копать канавы? Может, для начала, обьяснить им, что такое фашизм? Кстати, православие и нацизм - есть точки соприкосновения?!!! Вот некоторые убеждены- одно другому не помеха...
Что мы видим. Казаки- фашисты позиционируют себя как "Инкерманская конная казачья сотня", место "базирования"( смотреть пред.посты)- Инкерманский монастарь, их "браты" - храм Св.Димитрия Солунского...
А где священники, почему они не могут между собой "навести мосты", и втемяшить им в остатки мозга, чтобы они перестали ПУБЛИЧНО марать имя Святой Церкви своими мерзотными убеждениями или (другим) что соучастием в делах тьмы может стать простое стояние рядом-улыбочку, сейчас вылетит птичка!. Иначе - смотрят люди, а там фашисты, в Церкви...Вопрос, однако.
Вот так вот.
Прошу модераторов удалять любые сообщения где нет четких ответов на поставленные вопросы и не зафлуживать тему.