А. И. Осипов, в защиту Опции

[Егор Комаров]

по мне так лучше кофе с сигаретами, чем мерить себя словами апостола Павла...

[Сухобокий Юрий]

по мне так лучше кофе с сигаретами, чем мерить себя словами апостола Павла...

У нас, в Казахстане, говорят: "Если хочешь получить барана - проси быка".

Понимаете о чём я?...

[Александр2008]

Лекции Осипова время от времени слушаю, на время поста так вообще решил слушать в машине вместо радио. Мне нравится. Иногда с чем-то не соглашаюсь, но в целом отношусь положительно

[екатерина]

Почитала критику его книги.
С одной стороны, все вроде бы логично. Ссылки на святых отцов.
С другой стороны, где гарантия, что эти цитаты не вырваны из контекста? Вот и о. Василий на другой ветке высказался, что это "сайт сомнительного содержания". К примеру, Феофан Затворник как раз там же, откуда приведенная цитата, предлагал предоставить людей, умерших вне Церкви (как и самоубийц) милости Божией. Эти слова понятны. То есть Церковь помочь им не в состоянии, но ведь есть Бог. И надо надеяться, что Он о них позаботится. Тут все просто.
Лично я не со всем у Осипова согласна. Например, во всеобщее спасение я не верю. Потому что это было бы насилием над людьми, не желающими пребывать рядом с Богом. Чего Он не допустит, то есть не допустит насилия над свободной волей людей. И они будут там, где им только и место - в аду... В раю они просто не смогут быть, это будет для них пыткой.
С другой стороны, Бог делает для нашего спасения все, что может. И я на 100% уверена, что Он не отверг инославных и иноверцев, а также атеистов. Ему дороги все люди, и заблуждающиеся также. Поэтому Он сделает все. И рай, и ад неоднородны. Он позаботится обо всех людях, и куда они попадут, Ему виднее - вот тут я с Осиповым согласна. Вообще ответ на этот вопрос - за гранью познания. У нас умы слишком ограниченные, чтобы увидеть и постичь полноту Истины.
Что до рая, то у одного из старцев говорится, что люди получают там разное количество благодати - кто-то море, кто-то каплю. Сколько заслужил. Но рай на то и рай, что тот, у кого благодати капля, безмерно счастлив этому, не знает, что у кого-то ее море, и не завидует.
Осипов может в каких-то нюансах и ошибаться. Но считать его еретиком - это... это нонсенс.
Просто надо "критикам" зацепить кого-то, и цепляют наиболее заметного миссионера.
Труды Осипова не влияют на мое личное спасение, потому что они, ИМХО, в коренных вещах не противоречат мнению Церви, это раз, а второе - там все очень просто, ясно объяснено. И это влияет на меня положительно. Очень многие вещи объясняются понятным языком. На то он и миссионер, и миссионер талантливый...

[Ксения]

"Лично я не со всем у Осипова согласна."

Как правило, наше не согласие может происходить просто от того, что мы не можем воспринять смысл сказанного человеком. Это может быть по разным причинам, может просто специфика и стиль изложения не подходит нашему восприятию, может мы сейчас эту мысль не можем понять, просто потому, что мы еще ее не прожили, не прочувствовали, может и мним в себе, порой больше знания, чем у кого, а может просто торопимся не согласиться, потому что это может как-то ущемить наши устояшиеся взгляды, как-то пойти в разрез нашему мировоззрению, и мы этого, порой, боимся. Это просто мысли вслух.

Например, во всеобщее спасение я не верю

Простите, Катерина, а где у Осипова говорится о всеобщем спасении?

[Егор Комаров]

Что-то подобное я у него слышал, но очень туманно и невнятно. Исключительно христианский оптимизм, основанный на любви

[Сухобокий Юрий]

Лекции Осипова время от времени слушаю, на время поста так вообще решил слушать в машине вместо радио. Мне нравится. Иногда с чем-то не соглашаюсь, но в целом отношусь положительно

Вот такой диалог мне более по душе...

[Сухобокий Юрий]

Кстати, ребята, а какое состояние человек обретает после Крещения?

[Егор Комаров]

это проверка знаний? читайте катехизис

[Сухобокий Юрий]

Чи людина після Хрещення має якісь гріхи?

[Егор Комаров]

см. катехизис

[Сухобокий Юрий]

Тільки ось не треба цього... Знаю я що там написано, тому і кажу, що Хрещення дає відпущення гріхів.

Але будь яка людина все одне вмирає...

Яка твоя відповідь?

Тільки безсуперечно, добре?

[Егор Комаров]

от безграмотности и вопросы глупые.
вы бы лучше не других оскорбляли и обвиняли в необразованности, а сами искали бы ответы на свои вопросы. Предложенная тема имеет явно провокационный характер. Что вы там еще навыдумывали, меня волнует мало. Вы себя не смогли зарекомендовать как умного человека (не начитанного - умного!). Поэтому вести с вами какие-то богословские диспуты - абсолютно нецелесообразно

[Сухобокий Юрий]

Гаразд. Це просто провокація.

Ти побачив що мені кривду чинить та хочеш зараз відмовитись з допомогою тихого, але явного ворогування.

Нажаль я не такий, щоб з тобою тут суперечку по другому разу знімати.

Можу це як за іграшки робити, але нічого не вдієш, якщо ти мене вважаєш за свого ворога...

Хай Господь Бог тебе благословить...

З повагою, Юрій Сухобокий.

[Сухобокий Юрий]

Посетите "Домівку".

[Егор Комаров]

я не против постов на украинском языке (мне он лично нравится), но я не вижу причины, по какой Юрий перешёл на него. Похоже на игру "Напакости своему соседу по форуму"

[Сухобокий Юрий]

Да перестаньте вы...

Из-за все так на меня ополчились?

Злые вы, уйду я от вас...

Как в той песни: "Я устал, хочу любви..." - Quest pistols.

А вы...

[Ксения]

Да перестаньте вы...

Из-за все так на меня ополчились?

Злые вы, уйду я от вас...

Как в той песни: "Я устал, хочу любви..." - Quest pistols.

А вы...

Юра, по злобе своей, хочу сказать - вы или слишком мнительный, или о себе много мните, но при этом уже который раз снова к нам возвращаетесь, чтобы потом тут же предъявить нам какое-нибудь претензию.. Это такая игра? развлекаетесь? не оригинально. Ну ладно. Только почему вы решили, что можно вот так сначала нахамить людям, а потом как ни в чем не бывало придти к ним обратно (заметьте - сами) и желать милого разговора, хорошего расположения, дружеского понимания...?
Элементарное отсутствие культуры поведения - вот причина. ВЫ устали по своей же вине. А еще я думаю,что если человек все время говорит на одну и ту же тему, то это симптом "зомби", с этим надо что-то делать. Может скажете что-то новенькое? порадуете нас.

[Сухобокий Юрий]

Юра, по злобе своей, хочу сказать - вы или слишком мнительный, или о себе много мните, но при этом уже который раз снова к нам возвращаетесь, чтобы потом тут же предъявить нам какое-нибудь претензию.. Это такая игра? развлекаетесь? не оригинально. Ну ладно. Только почему вы решили, что можно вот так сначала нахамить людям, а потом как ни в чем не бывало придти к ним обратно (заметьте - сами) и желать милого разговора, хорошего расположения, дружеского понимания...?
Элементарное отсутствие культуры поведения - вот причина. ВЫ устали по своей же вине. А еще я думаю,что если человек все время говорит на одну и ту же тему, то это симптом "зомби", с этим надо что-то делать. Может скажете что-то новенькое? порадуете нас.

А я не говорю на одну и ту же тему.

Тема догматических разногласий католиков и православных для меня закрыта...

Я с Вами начал было диалог в привате, но Вы или испугались, или чего-то себе там придумали...

Меня сейчас, често сказать, волнует совсем иная тема и я у Вас, Ксения, хотел кое-чего спросить...

[Ксения]

А вы откройте новую тему говорите, и спрашивайте. ) Здесь все-таки тема про Осипова.