Прививки Опции

[Ксения Л.]

Дорогие православные мамы!
Прошу поделиться опытом, у кого он есть, по поводу борьбы с твердыней бюрократии, не позволяющей посещать детские коллективы без прививок. То, что я не буду их делать своим детям, - это однозначно (масса информации, хотя бы в том же интернете, об их бесспорном вреде). А вот как при этом суметь устроить ребенка в сад или школу, это вопрос.

[священник Василий]

Странная особенность: хотеть идти в другой «монастырь», но сохранить устав своего. Мало знать советы, мнения церковных людей, необходимо духовное руководство в таких вещах. Иначе всегда будет соблюдаться с огромной ревностью одно, а другое подобное – оставляться.

Если боитесь за тело, почему не боитесь за душу ребенка? Ведь в садике и в школе он будет подвергаться всем изощрениям мира сего. Похоже, что в первые века христианства находились мамы, которые не крестили своих детей в избежании их будущего истязания и умерщвления.

Разве от Бога мы получили заповедь «избегать прививок»? Но противоположное: «И не убойтесь от убивaющихъ тело, души же не могyщихъ убити: убойтесь же пaче могyщаго и дyшу и тело погубити въ геене.». (Матф.10:28)

Потому совет таков: найдите себе духовника, который возьмет на себя ответственность за воспитание Вашего чада (за отказ от прививок и дальнейшего пребывания в стенах государственного образования) и руководствуйтесь его благословениями.
«Блажeни нищіи дyхомъ: яко техъ есть царствіе небеcное». Матф.5:3

[Татьяна Родионова]

Прививки, это всегда очень большой риск. Видать чадо спасет только молитва матери.
Мою маму вот, например, убили прививкой от дифтерии. Ей было 72 года, когда ей сделали одну прививку, она почувствовала себя плохо, потом вторую. Отек легких....

[священник Василий]

Мой папа умер от дифтерии в 50 лет, потому, что не делал прививки. (?!)

Предоставьте этот вопрос решать тому, кому от Бога вручена власть врачевать. Не смерть страшна, а жизнь без Бога.
Если же человек умирает от рыбной косточки, то не следует винить рыбу.

Смерть во власти Божией. Прививки не отлучают нас от Бога.

Кстати сами врачи говорят не о вреде прививок, а вреде их безалаберного употребления.

[Татьяна Родионова]

Я как раз о безолаберном употреблении. После 60-ти лет делать такие прививки уже нельзя. а маме было 72. притом в анотации это написано. просто в 1996 году уничтожали стариков, мне так кажется. имею зуб на медицину посему.

[Ксения]

к вопросу о прививках хочу рассказать такой случай: недавно побывала в одном детском саду, туда ходят детки с нарушением зрения, и вот нам рассказали такой случай, как одному мальчику сделаи прививку до года, не знаю, правда от чего, но суть в том, что она дала осложнение и ребенок потерял зрение, навсегда. Но это я не к тому рассказываю, чтобы запугать, а к тому, что как сказал о. Василий, дело как раз не во вреде прививок, а дело в безалаберном их применении и в отсутствии у врачей и родителей порой эелементарных знаний. Возьмите обычную советскую книгу по детской педиатрии и узнайте, в какое время проводится та или иная вакцинация. Естественно, что ваше право не делать или делать прививку своему чаду, но все-таки надо думать, надо спрашивать таких специалистов, которым вы можете доверять, ну и конечно же надо уповать на Бога. Кстати, я в детстве перенесла все возможные прививки, даже такие, которые сейчас по-моему уже перестали делать, и ничего, вот живу еще, слава Богу.
Поймите, тот же детский сад - это не только гос. структура, это общественное место, куда каждый день приходят разные дети, и требования по мед. части там очень строгие, это же все на уровне законодателства и постановлений министров. малейшее не соблюдение санитарно-гигиенических норм может привести к серьезным последствиям, причем спрашивать будут с работников детского сада. Исходя из своего опыта могу сказать, что часто бывает так, что ребенок приходит утром в детский сад уже больной, и когда на утреннем приеме проверяется температура, то не всегда сразу будет 37, 3, она поднимется чуть позже, а мамочке некогда, она спешит на работу, и что делать? вот этот ребенок до половины дня еще ничего, а потом начинается: и рвота, и головная боль, и кашель, всякое бывает. бежишь вызванивать эту маму, чтобы быстрее пришла за ребенком. или бывает вечером дома ребенка накормили чем-нибудь не тем, а утром в садике его рвет или у него диарея. вот. потом сад на карантине 2 недели, СЭС приезжает, еще оштрафовать может, и все это не по вине детского сада, а по элементарной невнимательности самих родителей.
У нас мамочки многие любят бросаться в крайности, особенно как погуляют на детских площадках, понаслушаются всякого, особенно о реннем развитии, и давай своего дитятю чуть не с пеленок в развивающие центры водить, учить читать с 2х лет и т.д. Ну что это такое? ребята, меньше телевизор смотреть надо. Теперь вот еще о вреде прививок на всех углах говорят. Да меньше слушайте и больше молитесь о здоровье вашего чада, причащайте почаще.
P.S. Ух, наговорила.

[Мыльников Денис]

Я считаю прививки - это большое медицинское благо. Благодаря им человечество смоло справиться с очень многими видами заболеваний. Увеличение продолжительности жизни в 20 веке напрямую связано с медицинскими достижениями (ну не с нравственными же в конце-то концов, которых похоже наоборот стало меньше). Прививки спасли миллионы жизней от болезней и смертей. Но окончательно победить те или иные болезни можно только ценой поголовной вакцинации всех людей мира. Пожертвовать собственной жизнью, ради здоровья нации - что может быть достойнее?

А по поводу школы, я крайне настоятельно рекомендую в неё ходить, а относительно того, кто там чего наберётся, хочется сказать, что на то есть и родители, которые должны учавствовать в жизни этого ребёнка. Я работаю в школе и университете и скажу вам, что там есть разные дети. В одной и той же среде - разные дети. И то что ваш ребёнок выберет зависит от вас а не от школы. Просто школа менее инкубаторное заведение, чем дом. Но здесь и возрасти духовно можно значительно сильнее. Всё же нет ничего прекраснее чем любовь. А вот любви следует учиться вместе с людьми. Хотя когда человек научиться любви в коллективе и переростёт такую любовь, то есть путь монашества и отшельничества. Вот тогда, а не раньше следует уберегать "ребёнка" от коллектива.

[Татьяна Родионова]

Недавно была в семье, где ребенок- инвалид ДЦП. родился шестимесячным. Чудо. что он остался жить. Но вот решила врач. что надо сделать ему прививку.
Результат - стало еще хуже и появилось косоглазие. На вопрос мамы. что же вы делаете, ответ - так получилось. Прививка, это всегда - лотереяю.
раньше прививок не боялась "я прививок не боюсь, если надо уколюсь"..., а сейчас боюсь за внучку.

[Ксения Л.]

В шестой заповеди "Не убий" имеется в виду, в том числе, и непричинение вреда своему здоровью.
Если я знаю, что прививка вредит здоровью или приносит больше вреда, чем пользы, то я не буду ее делать. Но система заставляет. У ребенка уже проблемы в школе. Вот я и пытаюсь найти мам, которые, может быть, единомысленны со мной в этом вопросе, для общения и обмена опытом.
А насчет того, что вредны не прививки, а их безалаберное употребление, я не согласна (по поводу "большого медицинского блага" см. прилагающиеся материалы, это все из Интернета). Вредны именно сами прививки как вещества, вызывающие серьезные негативные последствия.

А телевизор не смотрю уже очень давн ои причащаю детей раз в неделю. Однако вопрос о прививках от этого не становится для меня менее актуальным.

Итак:

В.Барабаш,
профессор, академик МАН

МОЖНО ЛИ ПРИВИВКОЙ УБИТЬ РЕБЕНКА ИЛИ СДЕЛАТЬ КАЛЕКОЙ...

или как втайне от родителей внедриться в мозг младенца, чтобы запрограммировать его на вялые реакции и слабоумие.

…Чтобы повредить, например, мыслительную функцию ребенка, надо впрыскивать ему в кровь вакцины в возрасте от 4-ех до 10-ти месяцев, когда закладывается способность мыслить и говорить. Ну а простой «укол от свинки» может обернуться для малыша воспалением мошонки, «привив» ему бездетность. Вакцинированный от свинки ребенок рискует получить еще и повреждения мозга, переболев в ответ на ненужную ему прививку менингитом.
Значит ли это, что через прививки дети программируются на определенные болезни в будущем, вплоть до рака и параличей различного рода, которые начинают проявляться через 20-25 лет, максимум - к среднему возрасту?
Связан ли рост бездетных пар, которые составляют треть, с массовым вакцинированием населения?
Если прививка калечит человека в физическом смысле, может ли она калечить его как личность, изменив естественные (активные) поведенческие характеристики на вялые?
Каков тайный смысл прививочной кампании, начатой в конце 50-ых годов в форме эксперимента и выданной за «прививочное благо»?
Как остановить экспериментаторов, которые зашли слишком далеко в своем деле, планируя добавить к числу обязательных еще и прививку от гепатита В, которая не сразу, а спустя время вызывает у привитых параличевые состояния?
Медики умалчивают о случаях полного паралича, случающегося после введения вакцины от гепатита «В». Статистика послепрививочных последствий держится в строжайшем секрете. Вот один из случаев, о которых медики и статистические службы, как правило, умалчивают... Информация о них распространяется не дальше соседей. Да и не каждый родитель, потерявший ребенка после прививки, связывает смерть своего чада (нередко - единственного) с введением полиомиелитной или любой другой прививочной смеси. Речь о семье, где смерть вырвала из жизни полугодовалого ребенка на пятый день после прививки. Обычно последствия, которые дают о себе знать в течение 1-2-х дней после прививки, имеют сглаженный характер. Авторы прививочных смесей знают, что делают, вкладывая смерть в свои вакцины в отсроченном на двадцать-сорок лет варианте. Смерть в виде той или иной роковой болезни отодвигается на тот период, когда вряд ли кто-либо (за исключением исследователей этой проблемы) может связать смертельный недуг с когда-то сделанной прививкой. Последствия (тоже в сглаженном варианте) могут проявиться не через день-два, а позже; спустя месяц-два или значительно позже, выразившись в обширных повреждениях мозга... В США таких случаев множество... В случае с полугодовалой девочкой, которая сгинула ... на второй день после прививки, запущенная в организм болезнь не легла на дно и не затаилась на 10, 20 или более лет. Она тут же и приговорила ребенка, «сгоревшего» в послепрививочном инфекционном огне. Отчаявшаяся мать, родив после этого еще девятерых детей, ни одного из них более не подпустила к прививочному шприцу. Нетрудно представить, какие бои пришлось ей выдержать, оберегая своих чад от прививок. В отличие от детей, которые получали прививки, ее непривитые чада росли абсолютно здоровыми. Родители должны знать, что практически после всех прививок мозг ребенка повреждается. Расстраиваются его функции, что не является секретом для специалистов. Это самое малое, что может получить в смысле последствий привитый ребенок. Более серьезное следствие - паралич черепного нерва. Возможны иные повреждения мозга, описанные в книге Нейла Миллера об опасности вакцин. Сумма последствий зависит от того, насколько силен в смысле физиологии ребенок. Если он имеет первую группу крови, его можно считать защищенным от прививок. Эта группа крови (лучшая из четырех групп) работает как щит: отторгая как инфекции разного рода, так и любые прививочные смеси. Поэтому, сколько бы ни старались, такому ребенку не привить ни одну из смертельных болезной.
Спустя 40 лет после начала прививочного эксперимента, а он проводится в масштабе всего мира, тайное в связи с прививками стало явным... В мире уже понимают, что прививки втайне от родителей закладывают их чадам болезни, которые валят привитых через 20-40 лет, когда открывшийся рак или, предположим, туберкулез (любую тяжкую болезнь) заболевший не додумается связать с прививкой, от полиомиелита ли она или свинки... Пора понять это и русским. Кстати, в вакцине полиомиелита, которые впрыскивали американцам в 50-ые годы исследователи нашли мощный иммунопо-давитель: вирус СВ-40. Эта примесь не усиливает иммунную систему, а творит обратное действие: подавляет ее. Многие из тех американцев, которые получили прививку с этой страшной добавкой (а это десятки миллионов человек) уже сгинули... Их приговорил рак, развившийся от сомнительной прививки. Именно в раковых опухолях мозга был обнаружен этот СВ-40, добавленный в вакцину полиомиелита как примесь. СВ-40 найден также в крови несчастных, заболевших белокровием. Основываясь на этих трагичных «находках», исследователи назвали вакцину от полиомиелита ракообразующей... Этой ли вакциной или несколько иной прививают от полиомиелита наших деток - покрыто тайной. Ясно одно - в прививочный эксперимент включены все страны мира, и коль он начат одновременно (в конце 50-ых годов), значит, в прививочном материале есть все нужные для эксперимента опасные компоненты. Тем более, в СМИ прошла информация о том, что практически все вакцины везутся из-за границы.
В этой ситуации в безопасности только дети с первой группой крови, отторгающей не только инфекции, но и любой прививочный материал, как нечто инородное, какими они и являются. Вакцина от полиомиелита, например, содержит клеточную культуру почек обезьяны и сыворотку крови теленка, являя собой инородные протеины. Как организму не отторгать их, если будучи впрыснутыми в кровь, эти протеины способны менять строение генов человека. Отсюда отклонения в психике привитых, которые могут проявиться в разных формах и в разные периоды жизни.
Открылись и факты, которые указывают на умышленность прививочных преступлений. «В конце июня сего года была раскрыта преступная деятельность фармаконцерна «Бакстер», выпускающего вакцину «Тико-Вак» против энцефалита для впрыскивания детям до трехлетнего возраста. После таких впрыскиваний привитых валили судороги на фоне очень высокой температуры. Когда стали разбираться, в чем дело, оказалось, что в составе вакцины не хватало двух веществ. Они были сознательно «не доложены».
А зачем, например, «прививать» наших детей от дифтерии, если в странах с преобладанием индоевропейской расы эта болезнь почти полностью исчезла? Нет и полиомиелита! На пять миллиардов человек за два года заболели только несколько тысяч человек. Зарегистрировано 6344 случая заболевания полиомиелитом, и не в белых странах, а в экзотических. Однако прививку от полиомиелита делают поголовно всем детям и без исключения каких-то стран, предваряя антиполиомиелитную кампанию страхами о том, сколь велика вероятность заражения этой инфекцией, которая может здорового ребенка превратить в уродца с тянущейся ногой. Откуда берутся такие дети, нет-нет и появляющиеся на улицах больших городов, это отдельный разговор. Их присутствие среди нас, белых, не болеющих полиомиелитом, обычно не связано с полиомиелитной инфекцией, в страхе перед которой замирают чуть ли не все мамочки. Они даже не догадываются, что, прививая свое любимое чадо от полиомиелита, они ставят ребенка в условия риска заражения болезнью, которой так боятся, то есть полиомиелитом. Если физиологически слабый малыш сразу и не заболеет этим недугом, то может получить параличовые последствия позже. Это происходит также, как привитые от свинки дети ею и заболевают, получая в придачу еще и менингит. Врачи предусмотрительно помалкивают о подобных происшествиях. Они уговаривают родителей и далее прививать своих чад, запугивая болезнями, которыми уже давно не болеют в белом мире.
К числу обязательных прививок планируется добавить еще одну: против гепатита «В». Запугивание гепатитом, как предваряющая мера, уже осуществляется. Когда она достигнет своего пика, обрабатываемые будут психологически готовы к приему еще одной прививки: опаснейшей, как выяснили французские ученые. Их выводы таковы, что в них с трудом верится... Оказывается, привитые от гепатита «В» рискуют получить сразу или со временем (в зависимости от физиологических параметров прививаемого и от сопутствующих обстоятельств) частичный или полный паралич!!! Иными словами, подставляя своих несмышленых детишек под такую прививку, родители могут получить на руки и до конца дней калек... Это может произойти так же, как произошло в 50-х годах в Америке во время «иммунопрофилактики». Тогда попутно с уже проверенными вирусами вводился новый, искусственно созданный на основе кишечной палочки. Получатели профилактических прививок не знали, что попутно им вводится непроверенный вирус, сразу не проявивший себя. Он затаился и начал встраиваться в генотип привитого. Последствия сказались не сразу, но все-таки проявили себя. Жертвами эксперимента стали 100 млн. человек, втайне привитых экспериментальным вирусом и получивших разного рода поражения физиологических структур.
Что значит, к примеру, нарушить одной прививкой или их суммой мозговые функции растущего индивида? Отбросим чисто физиологические последствия, которые могут проявиться в форме параличей разного рода и других недугах. Остановимся на работе мозга, функции которого расстраиваются вследствие прививок. Как уже было, прививка, впрыснутая младенцу в возрасте от 4-х месяцев до 10-ти, когда закладывается способность мыслить и говорить, а также воспринимать образы, может сделать из перспективного в смысле генетических данных ребенка, слабоумного, если не умственного калеку. Если в таком состоянии окажутся десятки миллионов человек, считайте, что нация вошла в состояние катастрофы. Чтобы предотвратить ее, надо изменить положительную реакцию на прививки на резко отрицательную: отказаться от всех и всяких впрыскиваний. В Америке, например, предусмотрен специальный отказной формуляр на этот случай. Пришло время и нам переводить ситуацию с прививками в эту плоскость. Тем более - не известно, что вкладывают комбинаторы в эти прививочные вакцины. При отсутствии контроля, а в России - беспредел, комбинаторы могут сделать из прививочной вакцины любую гремучую смесь типа той, которая найдена в полиомиелитной вакцине. Речь о ракообразующей добавке СВ-40, которая в остаточном варианте была найдена исследователями в раковых опухолях мозга и в крови раковых больных. Чтобы получить хотя бы приблизительное представление о том, что ждет во взрослой жизни привитых такими вакцинами детей, рассмотрим на примере уже проявившихся последствий для здоровья первого привитого поколения: людей, родившихся в конце 50-х годов. Тогда в бывшем СССР началась поголовная вакцинация населения. Это был 1958 год. Им, первым, сегодня за сорок лет. Не будем говорить о чрезвычайных случаях, когда дети умирали сразу после прививок или оставались калеками. Информация о них не распространялась. Возьмем последствия, которые проявились в широком масштабе. Это массовая бездетность, какой прежде не наблюдалось.
Первое привитое поколение стало на треть бездетным. Эту треть бездетных получили все страны, вошедшие в прививочный эксперимент одновременно. Чтобы представить, как это полиомиелитная или любая другая прививка может обесплодить, вспомним изложенные выше «детали» вакцинации детей от безобидной вроде бы свинки. Если ребенок ослаблен, а таких детей сегодня множество, то прививочный укол от свинки может вызвать у мальчиков воспаление мошонки. Это бездетность в будущем. Чаще это случается, когда ребенку вкалывают отдельную прививку против свинки. Однако распространена и другая практика: вкалывания комбинированной прививки против кори, свинки и краснухи - очень вредно в смысле последствий. Эта гремучая смесь содержит в своем составе куриные фибропласты, так называемые инородные тела. Коварность их в том, что они встраиваются в генотип привитого и приступают к разрушению организма: нарушая в первую очередь репродуктивную функцию.
Еще в большей степени поражаются новые поколения. С конца 50-х годов, когда началась массовая вакцинация населения, пошел в рост другой показатель. Речь о рождении дефектных детей, проще говоря, калек. 30 лет назад, когда прививочный эксперимент еще был на старте, из каждых десяти новорожденных шесть младенцев рождались здоровыми. Сегодня из десяти здоровы только двое деток. Этот трагичный результат вызван суммой причин, в том числе и повальной вакцинацией населения.
Таково это прививочное «благо», опасность которого понемногу осознают родители...

В.Барабаш,
профессор, академик МАН,
статья подготовлена с использованием материалов
западной прессы.


И подобных материалов множество, просто не смогла прикрепить.
А про прививки на абортах я вообще не говорю...

[Мыльников Денис]

Конечно прикрываться можно любой заповедью, и даже не христианской, к которой, кстати и относится заповедь "Не убей".
А вот зато в христианстве есть такие слова: "Нет больше той любви, как отдать душу свою за ближнего своего". А прививка в самом опасном случае и есть не что иное как отдание жизи за ближнего. Вот вы говорите дифтерии и полиомиелита почти не осталось в мире, а простите из-за чего эти болезни практически забыты? Эти болезни, среди которых можно назвать и оспу, практически уничтожены именно благодаря вакцинации населения. Да в ходе этой борьбы многие пострадали, но до этой борьбы значительно большее число просто умирало от этих болезней. И эту борьбу надо вести до полного уничтожения болезни. Поверьте мне придёт время и отдельные прививки отменят. Статьи, конечно штука хорошая и интересная, но, поверьте при желании можно найти статьи о вреде обряда крещения для здоровья ребёнка, о вреде свечек для лёгких верующего, о вреде длинных служб для ног и осанки молящихся. Поверьте, не всё определяется физическим здоровьем, подчас здоровьем надо жертвовать ради других людей или ради более важных собственных целей.
Я прекрасно понимаю родительские чувства, но думать нужно и о других детях. А они, находясь в контакте с вашим не привитым ребёнком, находятся в состоянии угрозы заболевания. И взваливать всё на Бога тоже не стоит, якобы захочет - заболеет ребёнок, не захочет - не заболеет. Мы тоже несём ответственность перед Богом за тех кто рядом, а следовательно их здоровье зависит и от нас. По этому, раз вы уж вспомнили иудейскую заповедь: "Не убей", то я напомню, что тут имеется ввиду и убийство нанесённое неумышленно, а именно через заражение других детей, после отказа прививаться.

[Ксения Л.]

Интересно Вы размышляете, Денис.
Во-первых, поясните Вашу фразу: "А прививка в самом опасном случае и есть не что иное как отдание жизи за ближнего". Насколько я понимаю, проявление любви в форме отдания хжизни за ближнего предполагает прежде всего сознательную жертву. А когда дитю систематически вкалывают ртуть и оно заболевает аутизмом, не осознавая причины и смысла, и не будучи никогда способным это понять в силу своей болезни (Вы знаете, что такое аутизм?), то где же здесь сознательная жертва?
Во-вторых. Если другие дети привиты, то им нечего бояться заразиться от моего, ведь так? Тогда Ваша мысль о том, что они находятся в состоянии угрозы заболевания, несостоятельна. И уж "убийство, нанесенное неумышленно" - это явное преувеличение.
Третье. "...взваливать всё на Бога тоже не стоит, якобы захочет - заболеет ребёнок, не захочет - не заболеет". Как раз я наоборот чувствую ответственность за тех, кто рядом, прежде всего за собственных детей. А как известно, "кто не печется о своих домашних, тот хуже язычника" (ап.Павел). Потому и открыла эту тему.
Четвертое. А если заповедь дана Богом до вочеловечения Христа, в Ветхом завете, то почему она не христианская? Разве Христос ее отменял?
И последнее. Ради интереса, дайте почитать статью, в которой речь идет "о вреде обряда крещения для здоровья ребёнка, о вреде свечек для лёгких верующего" и т.п.

[Татьяна Родионова]

Я бы не стала участвовать в этой теме. но она. действительно. очень серьезная. Если раньше мы хоть как-то верили медицине, то сейчас это очень опасно. очень.
Могу привести множество примеров.

[Мыльников Денис]

Медицина всегда опасна и сто-двести лет назад она была гораздо более опасной чем сегодня. А во времена Христа медицина вообще ни в какое сравнение с современно не вступала. Однако никогда ни Христос, ни апостолы, ни святые отцы не указывали на вредность обращения к врачам. То что медицина за последние лет 20 стала хуже, то, наверное, да, но вовсе она не хуже чем 100 лет назад. А тогда ходили к врачам и не только миряне, но и священники, уверен, что и святых отцов посещали медики.

[Ксения Л.]

Денис, а оспа-то была побеждена благодаря улучшению санитарно-гигиенических условий жизни, а не благодаря прививкам. Главную роль прививкам в этом отводят медики, которые выставляют это как весомый аргумент необходимости прививаться. Да даже сами они говорят, например, о туберкулезе, что эту проблему на них "навесили", грубо говоря, потому что эта проблема не медицинская, а социальная (сырость в жилищах, плохое питание...). Государство не может решить ее путем улучшения социальных условий, поэтому решает медицинским путем - прививками.
О вредности обращения к врачам и слова не было (как-то интересно Вы трактуете...). Я сама всегда обращаюсь по необходимости, в том числе и к участковому педиатру (даже часто - в силу того, что детям свойственно часто болеть). Я говорю, что врачи сейчас стали другими, и не имею в виду тех честных тружеников, которые сидят на участках, дежурят в больницах и др. А о "медиках" высшего звена, о тех, кто превращает медицину в бизнес и способствует продвижению тех же вакцин в своей стране за неплохую мзду от фирмы-производителя. К сожалению.
А рядовые врачи получают лишь их распоряжения и подчиняются им (при этом могут считать их выполнение нужным или ненужным).

[Мыльников Денис]

Интересно Вы размышляете, Денис.
Во-первых, поясните Вашу фразу: "А прививка в самом опасном случае и есть не что иное как отдание жизи за ближнего". Насколько я понимаю, проявление любви в форме отдания хжизни за ближнего предполагает прежде всего сознательную жертву. А когда дитю систематически вкалывают ртуть и оно заболевает аутизмом, не осознавая причины и смысла, и не будучи никогда способным это понять в силу своей болезни (Вы знаете, что такое аутизм?), то где же здесь сознательная жертва?

Вам приводить примеры того, как матери за веру Христову умирали с младенцами? Пока вы ответственны за ребёнка, то это ваш выбор будет или нет креститься ребёнок, будет или нет жертвовать собой ребёнок, будет ли ребёнок есть постное или скоромное.

Во-вторых. Если другие дети привиты, то им нечего бояться заразиться от моего, ведь так? Тогда Ваша мысль о том, что они находятся в состоянии угрозы заболевания, несостоятельна. И уж "убийство, нанесенное неумышленно" - это явное преувеличение.

Прививка не имеет 100% эффекта, и на 100% гарантировать, что ребёнок никогда не заразиться нельзя. Поэтому угроза остаётся. Кроме того, если ваш ребёнок заразиться, то после этого случая ещё 3-4 поколениям людей придётся делать прививки. Когда болезнь будет полностью побеждена, то прививки от неё перестанут делать людям. А благодаря вашему сыну и дочери может случиться так что ещё не одно поколение будет мучаться от этих прививок, в том числе и с летальным исходом от них.

Третье. "...взваливать всё на Бога тоже не стоит, якобы захочет - заболеет ребёнок, не захочет - не заболеет". Как раз я наоборот чувствую ответственность за тех, кто рядом, прежде всего за собственных детей. А как известно, "кто не печется о своих домашних, тот хуже язычника" (ап.Павел). Потому и открыла эту тему.

Иногда ответственность - это не только сохранение жизни. А потом говоря о тех кто рядом мы говорим НЕ ТОЛЬКО о СВОИХ детях.

Четвертое. А если заповедь дана Богом до вочеловечения Христа, в Ветхом завете, то почему она не христианская? Разве Христос ее отменял?

А вы никогда не задумывались над словом: "НОВЫЙ завет"? Почитайте апостолов, которые отзывались о Ветхом завете:

"7 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом." (Евр.8:7-10)

И последнее. Ради интереса, дайте почитать статью, в которой речь идет "о вреде обряда крещения для здоровья ребёнка, о вреде свечек для лёгких верующего" и т.п.

Вы действительно хотите чтобы я их нашёл и выложил на православный форум? А из личного опыта, у меня есть знакомые, у которых дети простудились и вполне серьёзно после крещения. Ну а дым от воска оседая на лёгких создаёт очень серьёзные проблемы с дыханием. И я понимаю, что крестимся мы чтобы духовно прозреть и молимся чтобы душу свою сделать чище. Иногда для этого приходится жертвовать и здоровьем физическим. В том числе и жертвовать здоровьем детей, которые не понимаю для чего это крещение и для чего ему быть в Церкви.

[Мыльников Денис]

Денис, а оспа-то была побеждена благодаря улучшению санитарно-гигиенических условий жизни, а не благодаря прививкам. Главную роль прививкам в этом отводят медики, которые выставляют это как весомый аргумент необходимости прививаться.

Знаете, в деревнях все жили в одинаковых условиях, но не болели оспой только те кто доил коров (происходила непроизвольное прививание). Изменение жилищных условий - это хорошо, но вот эти жилищные условия в Африке и странах Азии не особо лучше чем 100 лет назад. А болезнь и там тоже уже побеждена. Поэтому не только санитарные условия важны, более того в победе над данной болезнью они играют даже не ключевую роль.

Да даже сами они говорят, например, о туберкулезе, что эту проблему на них "навесили", грубо говоря, потому что эта проблема не медицинская, а социальная (сырость в жилищах, плохое питание...). Государство не может решить ее путем улучшения социальных условий, поэтому решает медицинским путем - прививками.

Так решает всё-таки? Именно прививками и решает. Я убеждён, что есть и на много лучшие способы чем прививки, но учёные их пока не знают. Вот когда узнают, тогда встанет вопрос об их отмене, а пока что выбирает то что для нас возможно. Не можем социальными, значит будем медицинскими.

Я говорю, что врачи сейчас стали другими, и не имею в виду тех честных тружеников, которые сидят на участках, дежурят в больницах и др. А о "медиках" высшего звена, о тех, кто превращает медицину в бизнес и способствует продвижению тех же вакцин в своей стране за неплохую мзду от фирмы-производителя. К сожалению.
А рядовые врачи получают лишь их распоряжения и подчиняются им (при этом могут считать их выполнение нужным или ненужным).

Фирма производитель платит не за сам факт прививания, а за то что выбирают именно её фирму. У меня есть знакомые медики труженники и очень опытные, так вот они лично настаивают чтобы я сделал некоторые прививки, которые кстати делать не обязан. Но вот они настоятельно рекомендуют.
Кроме того, есть труженники, а есть те кто в этом ещё и понимает. Да и кстати, с каких это пор христианин противиться власти? "Не бойтесь убивающих тело, но бойтесь убивающих душу", пишет апостол.

[Егор Репин]

Первое противоречие вижу в том, что с одной стороны о. Василий предлагает решать этот вопрос тому, кому «от Бога вручена власть врачевать» (то есть светским врачам, что ли?), а с другой стороны говорите, что «необходимо духовное руководство в таких вещах». А мнения духовника и светского врача могут расходиться…
Дальше батюшка спрашивает: «Если боитесь за тело, почему не боитесь за душу ребенка?». А откуда такая уверенность, что если мама заботится о здоровье ребенка, то обязательно не заботится о его душе?.. Если же о.Василий знает, что в садике и школе ребенок «будет подвергаться всем изощрениям мира сего», то тут уместен был бы совет доброго пастыря, ведь священник на форуме как раз для этого.
Затем у батюшки звучит: «Разве от Бога мы получили заповедь «избегать прививок»?». А я спрошу: разве есть заповедь «Не употреблять наркотиков»?
О.Василий цитирует: «И не убойтесь от убивaющихъ тело, души же не могyщихъ убити…». (Матф.10:28) Ведь Христос говорил эти слова для тех, кто в будущем мог подвергнуться каким-либо телесным испытаниям в жизни или вообще умереть ЗА ВЕРУ. Уж тем более не годится под этим лозунгом позволять медицинское вмешательство, если знаешь, что оно вредно для здоровья. Получается нелепость: любой вред, который может быть причинен не душе, а телу, нужно не замечать, а жить исключительно духовной жизнью. Как же тогда насчет того, что причинение любого вреда своему здоровью есть нарушение шестой заповеди?
Далее цитата о. Василия слов Христа: «…убойтесь же пaче могущего душу и тело погубити въ геенне.» (Матф.10:28)» – по общепринятому церковному толкованию имеется в виду погубить через грехи и страсти.
Посему эти слова Христа относятся к духовной жизни человека (вера, добродетель, борьба с грехом). И это не является призывом жить исключительно духовной жизнью и не следить за своим здоровьем.

[Евгений А]

Я тут давеча в школе одной работал художником,
так мне сказали нужно срочно какую-то прививку сделать.

Я им сказал: спасибо. Сами себе делайте.
Они говорят: положено всем.
Я им: кем положено? Если к примеру хороший человек положил, то одно! А ежели плохой, то куда годится?

Они всё, знай, своё твердят: нада, и всё тут. Или хотяб сходи в больничку, справку возьми, "Что отказался мол, и баста!"
Ну я само собой: не вопрос. Легко! Мигом. Одна нога здесь другая там!

Метнулся, я, сталоть, в больничку за спраффкой, аки голуб сизокрылый. Да не тут-то было! У них ужо на мои крылья свои виды имелись.

Влетел я. И прямиком к дохтуру.
И говорю ей: выдай-ка разпрекрассная мне бумазею казённую, за своей подписью калиграфической.

А она в ответ, только глазами лупает на меня, как тот рак.

Потом опомнилась и говорит: это вам к заведующей надоть, она мол де, такие спраффки раздавать обучена особо.
Ну, я к ней: выписывайте мне спраффку, потому как здороф и жалоб не имею.
А она мне: а чего это вы не хотите? Этож вам же на пользу. Да и потом, не буду я вам такую справку выправлять, хотя и инструкция такая имеется. И можна была бы выписать, но не буду. Патаму, как вам в школе работать с детишками, и есть ишо одна инструкцыя, каторая другая. А вам бес прививки в школе работать никак нельзя! Так, что хотите работать - делайте прививку!

Ну тут меня понесло, как того Остапа! Потому, как работать так, чтобы ОЧЕНЬ, не хотелось.

Я ей гаварю: и чем жеж "ваш брат" министр думает ежели такие инструкцыи пишит? Я ж легко и без вашей спраффки буду и дальше в школе работать, а вы и сделать ничегошеньки не сможете.

Так оно и случилось. Я тогда, как в воду глядел. Проработал я тогда в школе еще долгих пол года, пока не надаело. И уволился по собственному желанию.

[Татьяна Родионова]

Так тебе прививку от лени хотели сделать, чтоб хотелось работать ОЧЕНЬ.

[Лилия Белая]

Моя мама много лет проработала в детской поликлинике участковой медсестрой.Так,вот,с её слов я знаю,что прививки делать надо,НО только в том случае,когда ребёнок совершенно здоров и у него крепкий иммунитет.Только при ослабленном иммунитете вакцинация вредна.И проследить за соблюдением этого правила обязаны родители.Это ответственность родителей и без разрешения родителей прививка не делается.Жаль только,что существуют планы по вакцинации и ревакцинации,которые спускаются "сверху" и медики должны отчитаться за их выполнение.Поэтому и "лепят" прививки всем без разбора.
А вообще,не Бог ли хранит нас,не Бог ли исцеляет?По молитве матери за своё дитя,Бог и сохранит от болезни,и поможет перенести осложнения после прививки.
Если Бог за вас,кто может быть против вас?Поступайте по вере и по вере вашей будет вам.А всё,что не по вере- грех.