![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Евгений А |
![]()
Сообщение
#41
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь ![]() |
А вот это напрасно, вы так думаете обо мне, не нервничаю я совсем по этому поводу, а написал только то, что счёл нужным. Увидел странное явление, признался, что не сразу обратил на это внимание, но тут вспомнилось, что были времена, и благочиние обходилось без такого цирка. И никто на крестные ходы не нападал, никто никого не давил, и тем более не убивал.
Критикуешь / Предлагай Мне осталось в этой теме отписать предложение: чтобы эти псевдо-казаки не омрачали церковного праздника своими черными одеждами, их следует одевать в стихари, и отбирать плётки. |
Евгений Пятикилометровский |
![]()
Сообщение
#42
|
Сообщений: 200 ![]() |
|
Евгений А |
![]()
Сообщение
#43
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь ![]() |
Вся проблема в тупости, с которой эти люди делают услугу Церкви. Одежда должна быть праздничной, а праздничная одежда всегда была белой (в Армии... Впрочем какая у них армия? (детский сад на выезде)), если у них такой нет (откуда ей взяться
![]() Неужели не понятно, что это выглядит дико? Даже покойный Владимир Карпец (предыдущий благочинный), уж насколько был чудаковат, но до такого не додумался. ![]() |
Катерина Юрьевна |
![]()
Сообщение
#44
|
![]() Сообщений: 30 ![]() |
Спасибо я уже в курсе, что вы не казаки, а любители черной униформы. и откуда ж сии "достоверные" сведения, какая ж разведка донесла? ![]() В неискренности вас трудно заподозрить, т.к. никто из моих друзей даже за деньги не будет одевать на себя чужую форму. Следовательно, вы искренне верите, что вы казаки. а Вы можете аргументированно доказать, что мы не казаки? учитывая неоднократно демонстрируемый основательный пробел в Ваших знаниях на эту тему, как Вы это собираетесь делать ? Но со стороны это все выглядит лицедейством с Вашей стороны и не более то вы попутали - бывает. Хорошо что хоть режиссеры советских фильмов были не в курсе отмены, а упорно снимали СС-овцев только в черной форме. Вот и Леонид Броневой не даст соврать так Вы, уважаемый, кина насмотрелись? ![]() ![]() Евгений, не доходите до абсурда в своем запале, ну смешно уже, честное слово ну изучите же предмет дискуссии хоть немного, ну о чем с Вами говорить после подобных заявлений?))) Сообщение отредактировал Катерина Юрьевна - 17.4.2013, 0:55 |
Катерина Юрьевна |
![]()
Сообщение
#45
|
![]() Сообщений: 30 ![]() |
Стихари одевали для того, чтобы не делать из праздника цирк, чтобы все, кто задействован в крестном ходе выглядели не как стадо баранов, а торжественно.Но, видно теперь этого не нужно. так что, милицию тож в стихари?))) для пущей торжественности только когда уважаемый охранник запутается в нем, спеша к Вам на помощь, рискуете и не дождаться стихари обозначали периметр и только, никаких серьезных охранных функций эти люди выполнить не могли казаки выполняют обе функции, посему одеты должны быть в первую очередь удобно что касаемо цвета парадной формы - Вы на параде Победы наблюдаете сплошной белый строй?) там достаточно формирований, имеющих черный цвет парадным, но почему то никаких ассоциаций у Вас не возникает я еще раз спрашиваю, почему флот, носящий черную форму, не вызывает у Вас никаких неприятных впечатлений? а все весьма элементарно - все дело в предвзятом отношении, а не в цвете формы не знаете уже, к чему прицепится Вся проблема в тупости, с которой эти люди делают услугу Церкви. тупость, Евгений, начинается с мысли о том, что только Вы знаете как все должно быть ![]() Неужели не понятно, что это выглядит дико? Вы удивитесь, но нет ![]() или учите матчасть, или прекратите рассуждать о том, в чем ничего не понимаете |
Евгений А |
![]()
Сообщение
#46
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь ![]() |
То что вы не казаки уже было давно объяснено в отдельной теме про фашистов и казаков. Если вам мало тех аргументов, то её можно снова открыть и продолжить.
Здесь же, вы с завидным упорством доказываете необходимость своего участия в крестных ходах - умница - я ж не спорю - участвуйте на здоровье (оставим в сторонке вашу способность кого-то защитить от призраков спящего разума, от фобий рожденных чьим-то больным воображением). Кто вам запретит? Тем более, у вас, ДАЖЕ целое благословение имеется. ![]() Напишите пожалуйста что это для вас одно и то же, и я закрою эту тему. |
Аника |
![]()
Сообщение
#47
|
Сообщений: 527 Из: Казахстан ![]() |
Конвой выглядит классно. ) но как-то сам по себе. Он ВНЕ крестного хода. Параллельные прямые в не-Евклидовом пространстве. |
Катерина Юрьевна |
![]()
Сообщение
#48
|
![]() Сообщений: 30 ![]() |
То что вы не казаки уже было давно объяснено в отдельной теме кем объяснено? историками, этнографами?) может быть настоящими казаками?) с таковыми мы еще можем дискутировать на эту тему Вы или господин Шухарт относитесь к вышеперечисленным? нет? так с какой стати беретесь объяснять то, в чем ничего не смыслите? давайте может мы Вам чего объясним, по Вашей специальности или национальности или происхождению?) (оставим в сторонке вашу способность кого-то защитить от призраков спящего разума, от фобий рожденных чьим-то больным воображением) милиция видимо тоже фобиями страдает... А благословение на глупость тогда же получили? Если нет, то почему настойчиво навязываете сходство военных и милиции с кто бы говорил... Вам и благословения не надо, судя по Вашим выводам разжевываю еще раз: Вы предъявили претензии к цвету нашей формы, дескать в черном не торжественно и не празднично я задаю резонный вопрос, почему Вы подобные же претензии не предъявляете морякам? вот фото с крестного хода моряков в Северодвинске к примеру для торжественных случаев в ВС разработана и принята парадная форма военный парад был упомянут как возможность лицезреть все ее разнообразие, что она у многих далеко не белая и совсем даже черная ![]() для военных в данном случае действительно нет разницы, крестный ход или парад, оба мероприятия относятся к торжественным, соответственно форма одежды парадная мало того, что Вы придрались к зимней форме одежды ( покажите мне хоть в одном роде войск парадные белые шинели/куртки/бекеши ![]() ![]() в летнее время казачья коробка, идущая в составе крестного хода и не осуществляющая охранных функций - в белых рубашках ![]() в общем, жаль, что севастопольцу приходится разъяснять столь очевидные вещи ![]() |
Катерина Юрьевна |
![]()
Сообщение
#49
|
![]() Сообщений: 30 ![]() |
|
Евгений А |
![]()
Сообщение
#50
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь ![]() |
мало того, что Вы придрались к зимней форме одежды Вам так бы хотелось, поэтому вы постоянно навязываете мне идею сходства вашей одежды с армейской, военно-морской и милицейской. Но какое вы имеете отношение к Армии, Флоту и милиции вы не объяснили. Впрочем это не вопрос, т.к. понятно, что никакого отношения к структурам Власти вы не имеете. Вы вне системы - не на службе - обыкновенные самозванцы мечтающие о особом статусе и привилегиях. Важно то, что вы своим внешним видом уродуете праздничную колонну, и дискредитируете саму идею крестного хода. |
Катерина Юрьевна |
![]()
Сообщение
#51
|
![]() Сообщений: 30 ![]() |
Вам так бы хотелось, поэтому вы постоянно навязываете мне идею сходства вашей одежды с армейской, военно-морской и милицейской. Вам был приведен пример участия организованной группы других лиц в черной одежде так понятнее? не важно, кто это, милиция, флот или еще кто я в третий раз задаю вопрос, почему Вы не предъявляете им претензии по поводу несоответствия их внешнего вида духу праздника? |
Евгений А |
![]()
Сообщение
#52
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь ![]() |
не важно, кто это, милиция, флот или еще кто ![]() ![]() в догонку вам кнут. Это то слово, которое вы все время старательно обходите. |
Евгений Пятикилометровский |
![]()
Сообщение
#53
|
Сообщений: 200 ![]() |
милиция ни разу не брала в такое плотное оцепление ни одного крестного хода 1. Что лишний раз подтверждает одну нехитрую истину: милиция - это абстрагированная от крестного хода группа лиц, просто несущая свою службу по охране крестного хода и предпочитающая оставаться при этом на определённом расстоянии от его участников. Максимальная же приближенность казаков к участникам крестного хода подтверждает ещё более нехитрую истину (к сожалению, не для всех очевидную): они в первую очередь такие же участники крестного хода, как и все остальные. Случись чего - они и защитники, но изначально они - участники; 2. Лично я (могу с уверенностью утверждать, что к этому мнению присоединятся и все остальные священники-участники крестных ходов) от такого плотного казачьего "оцепления" не испытываю совершенно никакого дискомфорта. Мне лично гораздо дискомфортнее от постоянного присутствия вокруг крестного хода беспорядочно снующих туда-сюда людей с фотоаппаратами, лезущих порой чуть ли не в глаза... |
Ксения |
![]()
Сообщение
#54
|
![]() Сообщений: 2 436 Из: Севастополь ![]() |
Максимальная же приближенность казаков к участникам крестного хода подтверждает ещё более нехитрую истину (к сожалению, не для всех очевидную): они в первую очередь такие же участники крестного хода, как и все остальные. Случись чего - они и защитники, но изначально они - участники; Вы можете назвать количество людей, участвующих в крестных ходах? Вряд ли... А количество охраняющих их казаков? Где-то прозвучало, что в первую очередь это "охрана священников от напирающих" (?) Колонна крестоходцев обычно не маленькая, казаки, как правило, где-то впереди, рядом со священниками, и кого они тогда могут защищать, в случае нападения на тех, кто в "хвосте"? Не выдумывайте.... С Вашим "случись чего", крестные ходы превращаются в некое театрализованное шествие, а православные в некую маргинальную группу людей, которая все время кого-то и чего-то опасается и крестным ходом идет только потому, что их казаки защищают... Что же случится с казаками, если их официально не пригласят осуществлять охрану какого-либо церковного мероприятия? Будут ли они участвовать и в каком качестве? (почти риторический вопрос). P.S.: Вообще, дискуссия тупиковая.... |
Евгений А |
![]()
Сообщение
#55
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь ![]() |
ПРАЗДНИК - Крест - распятие - крестный - крестный ход - крестный путь - путь крестный - путь по Христу
ОХРАНА крестного хода - ОЦЕПЛЕНИЕ крестного пути - ЧУВСТВО КОМФОРТНОГО пути - УВЕРЕННОСТЬ в крестном ходе ... Профанация = Симулякр = Постмодерн ПРОФАНАЦИЯ (от позднелатинского profanatio - осквернение святыни), искажение, извращение чего-нибудь (например, идеи, учения, произведения искусства и т.д.); непочтительное отношение к достойному, опошление. СИМУЛЯКР — (франц. simulacre), одно из ведущий понятий философии постструктурализма, в обыденном употреблении слово «симулякр» означает «подобие», «кажимость», «призрак», «иллюзия», «копия вещи» и т.п. ПОСТМОДЕРН — социологическая, историко-философская концепция восприятия мира в эпоху постиндустриализма, опирающаяся на недоверие к традиционным реалистическим концепциям, к истинности отражения реальности человеческими органами чувств. |
Аника |
![]()
Сообщение
#56
|
Сообщений: 527 Из: Казахстан ![]() |
может быть настоящими казаками?) с таковыми мы еще можем дискутировать на эту тему Уважаемая Катерина Юрьевна. С недавних пор лучшие умы нашего государства решили, что пора нам всем государством влиться в достойные ряды казачества путём переименования оного государства. Я из Казахстана. А вскоре буду из КАЗАК-Орды, как только парламент примет соответствующий закон. ![]() Так что у вас-крымских казаков есть исключительно - благоприятная возможность СРАЗУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К НАМ. И все вопросы к наличию права именоваться казаками отпадут сами собой, бо казаки мы станем усе на законных основаниях. Поговорим как настоящий казак с будущим? Вот Вы недоумеваете, чем ваши друзья -казаки отличаются от моряков Черноморского флота. Цитата Вы предъявили претензии к цвету нашей формы, дескать в черном не торжественно и не празднично я задаю резонный вопрос, почему Вы подобные же претензии не предъявляете морякам? Да неужели же только формой отличаются моряки от казаков? А как быть с содержанием? А чем определяется статус военного человека? отвечаю: имхо: ПРИСЯГОЙ. -Кому присягали моряки? -Кому присягали ваши друзья- казаки? Цитата в общем, жаль, что севастопольцу приходится разъяснять столь очевидные вещи ![]() Уважаемая Катерина Юрьевна. Или мы в чем-то неправы? Укажите нам на ошибку, будьте ласковы. ![]() P.S. Кстати: наш, единственный из оставшихся, городской храм тоже являлся казачьим до революции. И у нас тоже местные наши казаки подобно вашим с плетками / а оружие носить гражданским лицам запрещено/ кнутами, нагайками, бичами стоят в оцеплении по большим праздникам , как то: на Пасху. Очень вразумительно для бесноватых, которые раньше пытались взять храмовую ограду приступом, лезли на заборы и пёрлись гужом в дверь. Сейчас весь поток регулируется и давки стало намного меньше. Хотя форма у наших казаков тоже самопальная. Но бичики то самые настоящие. )) |
Евгений Пятикилометровский |
![]()
Сообщение
#57
|
Сообщений: 200 ![]() |
Ну, Евгений, намудрили. Это я о сообщении № 56...
|
Катерина Юрьевна |
![]()
Сообщение
#58
|
![]() Сообщений: 30 ![]() |
работа у них такая[/b]. Понимаете? Какие к ним претензии? Они на службе! мы тоже как бы не на отдыхе разница только в том, что они это делают за деньги и по приказу, а мы бесплатно и по доброй воле К этому добавлю еще то, что милиция ни разу не брала в такое плотное оцепление ни одного крестного хода. Это понимаете? а почему, не пробовали подумать? вот подумайте в основном составе казаков, обеспечивающих порядок во время церковных мероприятий есть те, кто служил в милиции или в армии не один год, воевал в горячих точках, профессионально занимался и занимается охранной деятельностью Вы имеете подобный опыт? |
Евгений А |
![]()
Сообщение
#59
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь ![]() |
Я все понял.
Современный христианин, как красно-книжное животное — настолько уникален и хрупок, что постоянно нуждается в охране, особливо его подвид "духовенство", те особо нуждаются в опеке, дабы их нежное тельце никто ненароком не измял во время миграции. |
Катерина Юрьевна |
![]()
Сообщение
#60
|
![]() Сообщений: 30 ![]() |
Уважаемая Катерина Юрьевна. С недавних пор лучшие умы нашего государства решили, что пора нам всем государством влиться в достойные ряды казачества путём переименования оного государства. Я из Казахстана. А вскоре буду из КАЗАК-Орды, как только парламент примет соответствующий закон. ![]() Так что у вас-крымских казаков есть исключительно - благоприятная возможность СРАЗУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К НАМ. И все вопросы к наличию права именоваться казаками отпадут сами собой, бо казаки мы станем усе на законных основаниях. и будете Вы вместо казахов казак-ордынцами ![]() так как Россия такой национальности, как казак, не признает только субэтнос в рамках русской так что не по пути нам тут ![]() А чем определяется статус военного человека? отвечаю: имхо: ПРИСЯГОЙ. -Кому присягали моряки? -Кому присягали ваши друзья- казаки? приятно поговорить с умным человеком совершенно верно, воин начинается с присяги и с обещания служить верой и правдой как и христианство - с крещения и обещания Богу доброй совести как и супружество - с венчания и обещания друг другу верности, любви и заботы друг о друге мы присягаем Отечеству, с обещанием служить ему, казачеству и вере православной присяга проводится в присутствии священника, в храме, где воины(как и крещаемые и венчающиеся) получают благословение Божье на выбранный путь Сообщение отредактировал Катерина Юрьевна - 19.4.2013, 0:23 |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.6.2024, 1:12 |