КАЗАЧИЙ КОНВОЙ Опции

[Евгений А]

С точки зрения здравого смысла, в этом конвое нет необходимости. Кому это нужно? Выглядит это, действительно странно.

Казачий конвой

[Евгений Пятикилометровский]

С точки зрения здравого смысла, в этом конвое нет необходимости

Это не конвой - это участие. Или верующим казакам нельзя быть участниками крестного хода? А даже если это и конвой, то Вы полностью исключаете возможность каких-либо провокаций во время крестного хода, от доведения которых до реальных скандальных ситуаций казаки могут уберечь?...

[Евгений А]

Участники идут следом за священниками, они могли бы спокойно идти там же. Не было ни одного повода к такому театрализованному конвоированию. Ни нормальной одежды (все висит, как на пугале огородном), ни строевой выправки, зато плетка есть и папаха От кого они вас защищают, от вчерашних крещаемых?
Смотрится это всё безобразно, и происходит будто не в русском Севастополе...
От этого вся торжественность праздничного крестного хода теряется, в нем нет победы - есть животный страх - "как бы чего не вышло".


«Сон разума рождает чудовищ»

[Ксения]

А даже если это и конвой, то Вы полностью исключаете возможность каких-либо провокаций во время крестного хода, от доведения которых до реальных скандальных ситуаций казаки могут уберечь?...

И много на вашей памяти таких было ситуаций? И как, например, казаки могут уберечь православных верующих во время Крестного хода?
ВЫ сами эту ситуацию когда-нибудь со стороны рассматривали, просто, независимо от казачьего присутствия и влияния? Вряди ли.... Совершенно согласна с Евгением - смотрится безобразно и пугающе....
Если участники, то пусть идут в колонне со всеми участниками...

[Евгений Пятикилометровский]

[quote name='Евгений А' date='9.4.2013, 22:59' post='40362']
Участники идут следом за священниками, они могли бы спокойно идти там же[/quote]
Казаки, идущие отдельным строем параллельно крестному ходу, смотрятся гораздо более эстетично, нежели если бы они затёрлись в общей массе, идущей за священниками.

[quote name='Евгений А' date='9.4.2013, 22:59' post='40362']
Не было ни одного повода к такому театрализованному конвоированию[/quote]
Отсутствие повода для присутствия казаков вовсе не исключает возможного наличия ищущих повода устроить провокацию на пути следования крестного хода. А что повода для присутствия казаков не было, выясняется только в самом конце мероприятия.

[quote name='Евгений А' date='9.4.2013, 22:59' post='40362']
Ни нормальной одежды (все висит, как на пугале огородном), ни строевой выправки, зато плетка есть и папаха.[/quote]
Это Ваш субъективный, искажённый пристрастием взгляд.

[quote name='Евгений А' date='9.4.2013, 22:59' post='40362']
От кого они вас защищают, от вчерашних крещаемых?[/quote]
От дебилов, от националистов и мало ли ещё от кого. Они, между прочим, и Вас тоже защищают. Если бы на Вас накинулся кто-нибудь из вышеперечисленных и начал бы бить Вас Вашим же фотоаппаратом по Вашей же физиономии, то никто из присутствующих казаков безучастным к этому акту надругательства над личностью явно не остался бы.

[quote name='Евгений А' date='9.4.2013, 22:59' post='40362']
Смотрится это всё безобразно, и происходит будто не в русском Севастополе...[/quote]
Когда 21 апреля (в день рождения известно кого) в Севастополь приедут "свободовцы", и рядом с местом проведения ими своих антирусских мероприятий вновь будут замечены казаки, Вы их также обвините в том, что и рожи у них кривые, и стоят они неровно, и одежда на них висит безобразно?...

[quote name='Евгений А' date='9.4.2013, 22:59' post='40362']
От этого вся торжественность праздничного крестного хода теряется, в нем нет победы - есть животный страх - "как бы чего не вышло"[/quote]
Торжественность в крестном ходе - не самое главное. Гораздо главнее - демонстрация силы православного духа. Наличие при этом казаков этой демонстрации очевидно не мешает и силу православного духа ничуть не умаляет.

[quote name='Евгений А' date='9.4.2013, 22:59' post='40362']
«Сон разума рождает чудовищ»[/quote]
Действия были обдуманными, негативных результатов не было никаких.

[Евгений Пятикилометровский]

И много на вашей памяти таких было ситуаций?

То, что таких ситуаций не было, вовсе не означает, что их не может быть.

И как, например, казаки могут уберечь православных верующих во время Крестного хода?

Вопрос риторический.

[Евгений А]

в Севастополе кругом одни враги - понятно.

Действия были обдуманными, негативных результатов не было никаких.

откуда про результаты знаете?
Вы хотя бы раз опрос севастопольцев проводили? А слышали разговоры людей в автобусах и троллейбусах, которые стоят в ожидании открытия движения по улице?

Все же есть смысл внимательнее относится к севастопольцам, к тем, кто еще вчера заплатил за крещение (венчание, отпевание, и пр.), и кроме обряда ничего не увидел. Не увидел, не потому, что не хотел, а потому, что не показали ничего - точнее - Никого. Полный провал миссионерской деятельности.

Завязывайте вы с этой "казачей херомантией"!

[Евгений Пятикилометровский]

в Севастополе кругом одни враги - понятно

Вообще-то я начал с того, что сказал, что казаки - это участники.

откуда про результаты знаете?
Вы хотя бы раз опрос севастопольцев проводили? А слышали разговоры людей в автобусах и троллейбусах, которые стоят в ожидании открытия движения по улице?

Да, транспорт какое-то время стоит бездвижно. Но причём здесь казаки? Кстати, многие, находящиеся в автобусах и троллейбусах, глядя на проходящий крестный ход, крестятся и улыбаются. Сам видел. И улыбался в ответ. Это уж кто что видит и слышит...

Все же есть смысл внимательнее относится к севастопольцам, к тем, кто еще вчера заплатил за крещение (венчание, отпевание, и пр.), и кроме обряда ничего не увидел. Не увидел, не потому, что не хотел, а потому, что не показали ничего - точнее - Никого. Полный провал миссионерской деятельности.

Во-первых, большинство крестящихся и сами ничего (и Никого) не хотят - крестился и ладно, и пошёл. Во-вторых, кто мешает крестившимся после крещения ходить в храм, молиться, причащаться, читать святоотеческую литературу, спрашивать священников по тому или иному проблемному поводу, касающемуся духовной жизни? Кстати, в подавляющем большинство храмов с крещающимися беседуют и на только что перечисленные действия настраивают достаточно подробно. Не нужно всё валить на священников, Евгений! Это по меньшей мере несправедливо.

Завязывайте вы с этой "казачей херомантией"!

Насчёт казаков это Ваше личное мнение, Евгений. Никто не собирается его колебать, но и Вы постарайтесь его никому не навязывать. Хорошо?

[Ксения]

Вопрос риторический.

Да, вопрос риторический..., потому что моя защита - это не казаки, на них у меня нет надежды и веры им тоже нет... Так уж сложилось.
А вы продолжайте прикрываться казаками от дебилов, националистов, греко-католиков и т.д., если вам так спокойнее, то почему нет?


P.S.: Но интересный совет вы дали Евгению про личное мнение...

[Евгений А]

"Надейтесь на князей сыны человеческие в них же есть спасение" © ё моё. Кому же пришла в голову идея водить верующих по городу, как военнопленных?

Аргументов убедительных нет, есть желание оправдать бессмысленные действия людей именующих себя казаками.

[Евгений Пятикилометровский]

моя защита - это не казаки, на них у меня нет надежды и веры им тоже нет... Так уж сложилось

А я, кроме как на Бога, ещё и на своих пластунов надеюсь. И вера в их лучшие качества у меня тоже есть. Так уж сложилось. Ну, и о чём мы спорим?...

А вы продолжайте прикрываться казаками от дебилов, националистов, греко-католиков и т.д., если вам так спокойнее, то почему нет?

Спасибо за наставление!

Кому же пришла в голову идея водить верующих по городу, как военнопленных?

Чушь.

Аргументов убедительных нет

Если нет абсолютно никакого желания убеждаться, то тут хоть кол на голове теши - не поможет.

есть желание оправдать бессмысленные действия людей именующих себя казаками

Свой смысл есть во всём. Даже в катании на велосипедах...

[Евгений А]

Убеждение должно иметь основание - тут его не было. Постмодерн вступил в свои права и в Православной Церкви.

[Евгений Пятикилометровский]

Убеждение должно иметь основание - тут его не было

В этом утверждении не больше смысла, чем в утверждении о бессмысленности участия казаков в крестных ходах.

Постмодерн вступил в свои права и в Православной Церкви

Не стоит настолько всё усложнять.

[Евгений А]

...чем в утверждении о бессмысленности участия казаков в крестных ходах.

Этого никто не утверждал здесь

[Евгений Пятикилометровский]

Этого никто не утверждал здесь

...есть желание оправдать бессмысленные действия людей именующих себя казаками

[Евгений А]

Вижу, что меня не поняли. Повторю все другими словами.

Есть люди, которые решили что они казаки. У этих людей есть желание ходить в костюмах "аля казак". И на здоровье - лишь бы в радость! Накой оцепление делать вокруг крестного хода?

[Евгений Пятикилометровский]

Накой оцепление делать вокруг крестного хода?

Dixi

[Евгений А]

История не знает случаев нападения на крестные ходы в Севастополе, ни в этом веке, ни в прошлом, ни в позапрошлом.

В целом, по России, последнее нападение на крестный ход случилось 22 января 1905 года, когда царские войска открыли огонь по мирному шествию организованному попом Гапоном, в тот день, много людей погибло в давке и было порубано казацкими саблями.

[Евгений Пятикилометровский]

История не знает случаев нападения на крестные ходы в Севастополе

Всё когда-нибудь бывает в первый раз...
И всё же я возвращаюсь к тому, с чего начал: казаки - участники крестного хода, но не конвоиры. Так раздражающая Вас особенность их расположения в крестном ходе - всего лишь дань эстетике строя, не более того.

[Евгений А]

Как художник художнику - это пошлость, а не эстетика, инсталяция с кучей мусора по среди Третьяковки уместнее. Я уже писал, что если бы у них хотя бы форма была нормальная, и не висела как на пугалах огородных, можно было говорить о красоте, эстетике, и прочее...

В общем, что я хотел, то для себя выяснил. Это действительно конвой, который по чьей-то глупости становится традицией в Севастополе. Смысла в в таком охранении нет, иначе бы вместо них была бы милиция, т.к. эти казаки никакой ответственности не несут, и не могут нести ввиду отсутствия официального статуса. В случае беспорядков (которые вы считаете вероятными) и применения силы казаками, они автоматом подпадают под статью хулиганство (а в случае тяжких последствий могут и угодить на нары), и это, вне зависимости - защищались они, или нападали