IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила этого форума Правила раздела
4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Закон зеркала, или размышления о деревянных предметах различной длины и тяжести.
Евгений А
сообщение 28.3.2009, 1:02
Сообщение #1





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Давно хотел открыть тему под таким названием. О смысле чуть позже.
Для начала о принципе работы данного предмета, каждый знакОм с ним, подойдя к зеркалу мы видим собственное отражение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения
сообщение 28.3.2009, 10:41
Сообщение #2





Сообщений: 2 436
Из: Севастополь




Цитата(Евгений А @ 28.3.2009, 1:02) *

***Необоснованное цитирование***

Интригующе... Евгений жду объяснения смысла темы. rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина
сообщение 28.3.2009, 10:41
Сообщение #3





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




... Ага, блажен кто доволен своим отражением! rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
miss Marple
сообщение 28.3.2009, 12:19
Сообщение #4





Сообщений: 294




Это он намекает на эпиграф к комедии Н.В.Гоголя "Ревизор". Опять же 1 апреля у Николая Васильевича юбилей.

"Гляжу в СЕБЯ как в зеркало, до головокружения..." biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина
сообщение 28.3.2009, 15:25
Сообщение #5





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




Аааа, ну если так, то все ясно.. Надо, надо уважить Николая Васильевича... smile.gif Ждем-с!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 28.3.2009, 15:37
Сообщение #6


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Женька, на ся посмотри, от такого слышу!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 28.3.2009, 15:49
Сообщение #7





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Почему мы узнаем себя в отражении?
Потому, что мы хорошо помним, как мы выглядим.
При этом не важно, причёсаны мы или нет, испачканы сажей или умыты и накрахмалены, мы всегда узнаём знакомые черты. Всматриваясь в отражение мы отмечаем для себя мельчайшие изменения внешности и фиксируем их автоматически в сознании. Наверняка многие из вас замечали внешнее сходство у людей одинаковой профессии, немного наблюдательности, и вы без особого труда можете угадывать сферу жизнедеятельности, того или иного человека.

Хотим мы того или нет, но так же, как в зеркале, в другом человеке мы легко замечаем знакомые черты, манера поведения, жесты, обороты речи, и тогда мы отмечаем для себя: "мы чем то схожи" или наоборот "он совсем не похож на меня", "он лучше" или "он хуже". Итак мы постоянно сравниваем себя с другими, всматриваясь в окружающих, как в зеркало. Внимательно наблюдаем происходящие перемены в отражении, не внутри себя, а в "предмете" напротив.

Для того чтобы внести полную ясность в описанную мною картину, необходимо снова вынести на всеобщее обозрение два предмета, а именно, бревно и сучок.

Как мы замечаем сучок в ближнем своем?
Грех нам легко заметен, потому что мы сами болеем той же болезнью, и как в зеркале видим похожие черты, как свои собственные. Если вам незнакомы симптомы той или иной болезни, вы никогда её не распознаете.

Но вы можете спросить, от чего же мы замечаем лишь сучок, а не всё бревно целиком?
Да потому, что глубины грехопадения ближнего, равно как и наши собственные, скрыты от посторонних глаз, они известны лишь Богу. Мы же, увидев сходство, замечаем незначительную часть греха в ближнем, но болезнь не позволяет видеть своё бревно распирающее нас изнутри.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина
сообщение 28.3.2009, 15:52
Сообщение #8





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




Вполне возможно.... И что из этого следует?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 28.3.2009, 15:58
Сообщение #9


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Так я не поняла, кто "сучок"?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина
сообщение 28.3.2009, 16:05
Сообщение #10





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




Я поняла, что сучок, - это наши грехи, а бревно, - грехи ближнего... Христос про это говорил..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 28.3.2009, 20:47
Сообщение #11





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Ирина @ 28.3.2009, 8:41) *

блажен кто доволен своим отражением!


Ирина, дозвольте взять вашу фразу себе на подпись.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
священник Евгений
сообщение 28.3.2009, 23:25
Сообщение #12





Сообщений: 764
Из: Севастополь




Цитата(Евгений А @ 28.3.2009, 12:49) *

... Как мы замечаем сучок в ближнем своем?
Грех нам легко заметен потому, что мы сами болеем той же болезнью, и как в зеркале видим похожие черты, как свои собственные. Если вам незнакомы симптомы той или иной болезни, вы никогда её не распознаете...

По форме - добротный литературно-психологический этюд, по содержанию - не без спорных мест. Самое бросающееся в глаза выделено в качестве цитаты.
Евгений, невозможно представить себе такого святого прозорливца, насквозь видящего душу предстоящего перед ним человека со всеми её грехами, который бы видел эти грехи потому, что сам был бы ими болен. Если причину такого видения объяснять с помощью Вашей логики, то тогда о святости такого прозорливца не может быть и речи, а без святости нет и прозорливости. Упираемся в стену - "закон зеркала" не работает. Прозорливость от "выколупывания" сучков тем и отличается, что она видит именно "брёвна", то есть не только внешние поступки, совершаемые людьми, но и те греховные страсти, которые явились стимуляторами этих поступков. Обычные же грешники видят друг в друге всего лишь навсего "сучки", внешние поступки, обличая которые, они пытаются объяснять их той или иной греховной страстью (как правило, присущей обличающему (такой, какая сидит в нём самом)). Однако может быть и так (а чаще всего так и бывает), что поступок обличаемого был обусловлен совсем другой страстью, чем та, о которой думал обличающий, сам таковой и обладая. Очередной изъян "зеркального" "закона". По большому счёту, в контексте затронутой Вами темы может быть уместна любая другая аналогия, но не "зеркальная". Чтобы увидеть коренящуюся в другом человеке греховную страсть, нужно самому быть от неё свободным. Не о том ли говорит нам Спаситель: "И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: дай, я выну сучок из глаза твоего, а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего" (Мф.7,3-5). Очисти своё сердце от страсти ("бревна"), и тогда ты сможешь помочь брату освободиться от "сучка" (помочь не совершать впредь греховные поступки, происходящие от той же страсти, которой до некоторых пор ты был обуреваем сам)! Помощь же эта в том в первую очередь и заключается, что за "сучком" видится "бревно" (сучка без бревна не бывает и в реальности. Любой лесоруб подтвердит). Сжигается бревно - сжигается вместе с ним и сучок. Искореняется страсть - уходят и соответствующие греховные проявления...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина
сообщение 29.3.2009, 9:41
Сообщение #13





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




Цитата(Евгений А @ 28.3.2009, 17:47) *

Ирина, дозвольте взять вашу фразу себе на подпись.

Ради Бога, Евгений - берите huh.gif smile.gif
"Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего" (Мф.7,3-5). ЭТО Я НЕ ВАМ, Евгений biggrin.gif
Вот! А я перепутала! Точнее, не только я... Бревно - оно у нас, а сучок у ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина
сообщение 29.3.2009, 14:14
Сообщение #14





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




Евгений, Вы мне льстите похлеще всякого зеркала! "Ирина Самарская", конечно, звучит гордо, но "Ирина Саранская" будет правильнее, хотя лучше авторство совсем убрать. Обещаю не предъявлять Вам претензий по поводу авторских прав... smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 29.3.2009, 14:54
Сообщение #15





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




произошла ачипятка. Хорошо. Уберу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 29.3.2009, 14:55
Сообщение #16





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Ирина @ 28.3.2009, 13:52) *

Вполне возможно....

Изображение
Это не просто возможно. Это факт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирина
сообщение 29.3.2009, 15:12
Сообщение #17





Сообщений: 1 834
Из: Саранск




Грехов нам всем хватает, нам добрых дел не хватает... Скажите прямо, к чему вы ведете, - к тому, что, глядя на чужие грехи, мы, как в зеркале, видим себя?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 29.3.2009, 15:23
Сообщение #18





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Да, заметив чужой грех, мы на самом деле видим свой собственный, просто одному это в соблазн к осуждению ближнего, другому к плачу о своих прегрешениях.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 29.3.2009, 15:57
Сообщение #19





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




А кто призывает? Есть такие?
Речь о том, что когда мы замечаем чужой недостаток, не спешить его тут же обличать, а присмотреться к себе. И уверяю вас, найдется такой же внутри нас.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
священник Евгений
сообщение 29.3.2009, 21:56
Сообщение #20





Сообщений: 764
Из: Севастополь




Цитата(Ирина @ 28.3.2009, 7:41) *

... блажен кто доволен своим отражением! rolleyes.gif

"Сшей себе одежду из собственной кожи,
Натяни её на своё тело и можешь

Гордиться свободой от внешнего мира,
Не завися от погоды и эфира.

Скоординируй в своём организме манеру подёргивать веком,
Чтобы стать неординарным человеком.

Сочини музыку и напиши слова о собственном носе:
Это помогает забыть о недавнем поносе.

Укрась стену квартиры диаграммой волн своей нирваны,
Испускаемых в белоснежной итальянской ванне.

А автопортрет поставь у зеркала перед включённым пылесосом,
Чтоб изображение не померкло.

Но пыль из него разбрасывать - не годится:
Ведь она по праву твоя, и может когда-нибудь пригодиться..."


(надпись на обоях в квартире моего лучшего друга. Ни одного живого места на стенах этой квартиры нет - сплошные рисунки и стихи)

P.S. Данная рифмованная сентенция адресована не автору, но смыслу вновь испечённой 10-й "заповеди блаженства". Вполне допускаю, что этот смысл гораздо более глубок, чем мне показалось на первый взгляд. Если это так - поправьте!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 22:05
Яндекс.Метрика