Автокефалия УПЦ Опции

[Вадимъ]

Единственно, что скажу жалко обманутых ребят из этого студенческого куреня. Они держали позиции тогда, когда правительственные учреждения свидомитов готовились к эвакуации из Киева. Людей жалко. Да интересный факт, что число погибших всегда в разных источников разное. В самых ранних канадских источниках не большое число погибших, ну а дальше как говориться пошла писать деревня.

[Евгений А]

Очередные перлы от идеологов автокефалии УПЦ.

Вчера ректор Ужгородской богословской академии Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) архимандрит Виктор (Бедь) заявил, что для преодоления церковного раскола в Украине УПЦ МП должна признать таинства Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) и Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ).

Об этом пишет сегодня "Коммерсант-Украина"

В УПЦ КП и УАПЦ приветствуют такой призыв,...

Отсюда...

Ещё бы, они не приветствовали ТАКОЙ призыв

[Егор Комаров]

можно признать задним числом, после раскаяния. а сейчас-то что хотят? ну сегодня признают, а завтра все на тех же местах?

[Вадимъ]

Раскол это язва на теле православия. Монахов раскольников в монастырь. Приходских священников лишить сана.

[Евгений А]

Очень своевременное заявление. Автокефалистов Украины уже порвало в клочья от злости: "как же так?", "как он мог?", "да это же раскол!".

Одесский митрополит пообещал хранить единство с Русской Церковью, даже если киевская верхушка УПЦ отделится

Одесский митрополит Агафангел заявил, что его епархия сохранит верность с Русской Православной Церковью, даже если киевское духовенство УПЦ примет решение об отделении.

Об этом рассказал главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов, побывавший в Одессе, где он встречался с митрополитом и вел беседу в режиме «off record».

«Мы с ним говорили про украинскую автокефальную Церковь, самостоятельную, и он сказал: даже если вся Церковь будет за то, чтобы стать самостоятельной, я буду против – даже если Собор решит.

Продолжение...

[Евгений А]

Архиепископ Александр (Драбинко) готовится совершить в УПЦ «оранжевый переворот»

на 28 июня назначено внеочередное заседание Синода УПЦ, а на 8 июля - Архиерейский собор УПЦ, на котором должны быть приняты поправки в Устав Украинской церкви, создающие пост Местоблюстителя Киевского митрополичьего престола.

По мысли идеологов этого нововведения (которое гораздо уместнее квалифицировать как переворот), Киевский престол с помощью обретения поста Местоблюстителя становится равным Московскому Патриаршему и полностью независимым от него. Украинская церковь, таким образом, отделяется от Русской церкви и становится «автокефальной».

нельзя забывать о примере святого Патриарха Тихона, который, в ответ на игры автокефалистского лобби в Украинской церкви в начале 1920-х годов ввел на Украине прямое патриаршее правление.

[Евгений А]

- И все-таки вам нужен автокефальный статус или нет?

Блаженнейший Владимир, митрополит Киевский и всея Украины:
- Этот статус должен венчать все наши усилия.

Отсюда...

Этой фразой любят козырять автокефалисты. Они ей прикрываются постоянно, в стиле "ничего не знаю, так блаженнейший сказал". Но то, что дальше по тексту написано, со слов того же митрополита Владимира, они не говорят. Вот такие хитро.опые...

[Евгений А]

Здесь есть Вася таких активных продвигателей автокефалии немного, он среди них.

Аргументы конечно те ещё, но на одноклеточного обывателя действуют впечатляюще. Немного знаний и эрудиции, немного иронии и, - авторитет рунета.

а вот, о том же, в Фейсбуке.



о такИ дела малятки патриарх то, наш, вредитель

[Редрик Шухарт]

А ведь просто так от них не отмахнешься, помнится о.Евгений тут не смог ясно выразить свою позицию по сему вопросу, все за место хватался , мол что со мной будет если не так выскажусь. Вот, кстати, у кого спросить надо, если ответит определенно( о чем не важно) значччццца к тому склоняттссяяя фекалисты

[Евгений А]

Пишет один из френдов ЖЖ:
"Пообщался с автокефалистами, набежавшими в каменты моего поста в "Уставе". Тягостное ощущение оставляет эта публика.
Такое впечатление, что говорю не с представителями канонической Церкви на Украине, а с адептами тоталитарной секты.
Все эти глущенки, авдюгины, марченки и прочие поддрабинники-такое впечатление, что эти люди живут совершенно на другой планете, нежели церковный народ Украины.
Мало того, вчера один из поклонников Александра Драбинки стал угрожать мне прещениями..."

Подробнее...

[Вадимъ]

Молчал, читал, читал и тут не выдержал уже. Что такое автокефалия украинского православия? Это стремление самой темной,хуторской части населения Украине к самостоятельности. На Украине к сожалению в настоящее время пришла ко власти та часть населения которая проживала в селах и местечках. Для них главное не православие а самостийность. А значит это вопрос политический,а не религиозный. Я не боюсь ентого сбора. Автокефалию не признаю,а в случае если это произойдет. Буду добиваться создания в Севастополе среди прихожан православного братства ориентированного на Его Святейшество патриарха. И вообще братья и сестры пора нам в Севастополе организовывать православное братство.

[Евгений А]

Буду добиваться создания в Севастополе среди прихожан православного братства ориентированного на Его Святейшество патриарха. И вообще братья и сестры пора нам в Севастополе организовывать православное братство.

а наверно так и сделаем...

[Татьяна Родионова]

А сестер берете? А то кто вам мешать будет?

[Евгений А]

Собор УПЦ с участием Михаила Семеновича Литвиненко прошел (http://diak-kuraev.livejournal.com/199761.html). Несомненно, Михаил Семенович внимательнейшим образом, находясь в здравом уме и трезвой памяти, слушал выступления и голосовал.

И вполне компетентно проголосовал за ядовитую строчку. В постановлении Собора сказано, что принятый им Устав УПЦ вступает в действие немедленно. То есть - без одобрения его Патриархом всея Руси. То есть в противоречии с Уставом Русской Церкви

Протодиакон Андрей Кураев

[Вадимъ]

А сестер берете? А то кто вам мешать будет?

Сестер берем!!!!!!)))))

[Татьяна Родионова]

Собор УПЦ с участием Михаила Семеновича Литвиненко прошел (http://diak-kuraev.livejournal.com/199761.html). Несомненно, Михаил Семенович внимательнейшим образом, находясь в здравом уме и трезвой памяти, слушал выступления и голосовал.

И вполне компетентно проголосовал за ядовитую строчку. В постановлении Собора сказано, что принятый им Устав УПЦ вступает в действие немедленно. То есть - без одобрения его Патриархом всея Руси. То есть в противоречии с Уставом Русской Церкви

Протодиакон Андрей Кураев

А ведь говорили же, что попы без головы, вот оно так и вышло. Теперь все, что строили на деньги доверчивых граждан, отбирут эти хохлы. Да...УПЦ сработало лучше чем Мавроди, откатало партийные деньги отлично в пользу группки ряженых.
А я так скажу - и слава Богу! Молиться можно в Крыму где угодно (в любой пещере), а причаститься можно и в Греции и в России.

И как все-таки хорошо мы сделали, что еще 10 лет назад перестали общаться с этими предателями.

[Евгений А]

Архиепископ Тульчинский и Брацлавский Ионафан: Автокефалия Украинской Церкви приведет к гражданским междоусобицам.

«... я являюсь принципиальным противником предоставления УПЦ автокефального статуса, ибо, в таком случае, и Ваш собеседник, и Вы, и весь Народ Божий на Украине будут лишены чести пребывания под омофором Святейших Патриархов Московских и всея Руси, равно они будут лишены и прямой его защиты и покровительства», - продолжил архиерей .

По его словам, «к тому же, ныне многие на Украине убеждены, что в условиях нестабильной политической и конфессиональной ситуации, проявлений национализма и языковых ограничений, "искомая" Автокефальная Украинская Православная Церковь станет лабораторией для дальнейших бредовых «объединительных» или разъединительных проектов, послушным инструментом безответственных политиков; легкой добычей для зубов харизматических миссионеров-иноверцев и, что особо прискорбно, «полигоном» для возникновения самых экзотических новейших расколов по национально-историческому или культурному признаку, «диким полем» для длительных гражданских междоусобиц».

продолжение...

[Татьяна Родионова]

К каким там междоусобицам. Между попами?
В междуусобных войнах как-бы всегда феодалы участвовали, а что, у нас попы уже феодалы и мы их крепостные? Вообще-то похоже, раз без "благословения" ничего делать низззяя. Мозгами своими жить низзяя, их надо отключить и жить тока как батюшка блаславит.

[Евгений А]

Эксклюзив «НР»: скандальный собор УПЦ МП глазами очевидца

РИА «Новый Регион» публикует рассказ одного из участников Собора, пожелавшего не называть своего имени, о том, в какой обстановке проходило заседание, закрытое от прессы.

...8 июля в Киево-Печерской Лавре прошел Собор Украинской Православной Церкви (Московского Патриархата), в состав которого входили архиереи, духовенство и миряне. Этот Собор, ставивший целью продемонстрировать единство рядов УПЦ, стал одним из самых спорных в новейшей церковной истории.

Для начала краткая предыстория.

Перед началом Собора был опубликован проект его Определения, в котором, в частности, говорилось о немедленном, без одобрения Патриарха Московского и всея Руси, вступлении в силу Устава УПЦ, утверждались без разбора и даже перечисления все решения прошлых Соборов епископов и Священного Синода УПЦ, в том числе и спорные документы, принятые в обстоятельствах политического давления.

От членов будущего Собора потребовали единодушно поддержать его предполагаемые решения. Пресс-секретарь Предстоятеля УПЦ протоиерей Георгий Коваленко в предсоборном интервью прямо заявил, что Собор собирается не для дискуссии (!). К сожалению, в ходе подготовки к Собору и в процессе его проведения были заметны и иные проявления административного ресурса.

На состоявшемся утром 8 июля Соборе епископов УПЦ было принято решение отложить одобрение разработанного в 2007 году Устава об управлении УПЦ, который в ряде своих пунктов не соотнесен с Уставом Русской Православной Церкви. А ведь этот общий документ Московского Патриархата был принят в 2000 году при участии всех украинских архиереев, а в 2009 году – одобрен с некоторыми дополнениями участниками Поместного Собора Русской Православной Церкви, среди которых также было множество епископов, священников, монахов и мирян Украины. Поэтому епископы УПЦ, учитывая поступившие в адрес Собора критические замечания, решили создать особую комиссию по доработке и согласованию Устава, поставив во главе ее митрополита Донецкого Илариона.

Звучали, например, такие замечания: Устав образца 2007 г. ничего не говорит о получении святого мира от Патриарха, о необходимости Патриаршего одобрения Устава УПЦ, в ряде формулировок выходит за пределы Томоса Патриарха Алексия II. Поэтому ожидалось, что на Соборе УПЦ не будет обсуждаться касающийся этого устава пункт 6 проекта Определения Собора УПЦ, где, между прочим, говорилось, что Устав входит в силу сразу по утверждении Собором, без всякого упоминания одобрения Патриархом Московским.

Кроме того, на Соборе епископов состоялась дискуссия о внесении поправок в пункт 5 проекта Определения Собора УПЦ. И подавляющее большинство епископов (все кроме одного) проголосовали за то, чтобы не одобрять все без разбора решения Соборов епископов и заседаний Священного Синода УПЦ с 1992 г. до сего дня, но признать утерявшими силу два послания Синода УПЦ от 1993 и 2006 гг, принятые под давлением режимов Кравчука и Ющенко, и содержащие фразу, которую трудно понимать иначе, как выражение намерения в будущем прийти к автокефалии.

После Собора епископов у всех было абсолютное ощущение того, что канонический порядок соблюден.

Но вдруг произошло нечто совершенно неожиданное, что заставило вспомнить об Украинских Соборах начала 1990-х, проводившихся Филаретом Денисенко. Последний, кстати, накануне направил послание Собору, в котором фактически пытался убеждать его участников, что для них самым лучшим будет пойти по пути разрыва с Москвой – то есть повторить путь анафематствованного раскольника двадцатилетней давности.

Что же произошло? Лица, ответственные за подготовку документов Собора УПЦ, решили просто проигнорировать решения прошедшего два часа назад Собора епископов УПЦ.

Тут сыграла свою роль и неразбериха перед Собором, вызванная молниеносностью его созыва, выбором делегатов от ряда епархий на собраниях благочинных, а не на Епархиальных собраниях, от которых повестка дня Собора была сокрыта, т. к. все предсоборные документы рассылались только епископам с пометкой «конфиденциально».

Такие, вызывающие большие сомнения в своей легитимности, выборы делегатов Собора привели к тому, что среди них оказались нецерковно настроенные лица, устраивавшие выкрики во время заседания и срывавшие выступления других делегатов.

Участникам Собора УПЦ был роздан проект Определения Собора УПЦ, полностью игнорирующий решения Собора епископов. Это был в полном виде старый, неисправленный текст. Участникам кулуарно сообщили, что это просто техническая проблема, что все изменения Собора епископов будут объявлены на Соборе и учтены в тексте. Да и любые другие предложения могут свободно выноситься на обсуждение. Ничего этого на Соборе не было.

Несмотря на протесты ряда делегатов, пункт об утверждении Устава оставили в силе, выступающих с мест закрикивали известные автокефалисты – митрополит Черкасский Софроний и закарпатский лидер «Руха», ректор печально известной коррумпированной Ужгородской богословской академии архимандрит Виктор Бедь, пытавшиеся превратить Собор в политический митинг с подавлением оппонентов...

Продолжение...

[Евгений А]

Еще один скрин с дискуссии в Фейсбуке...



Протоиерей заблокировал возможность оставлять комментарии к своей публикации, последнее сообщение не прошло. Его оскорбляет приставка "МП". Дожили...