В начале было слово |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В начале было слово |
Родомир |
25.10.2009, 12:18
Сообщение
#1
|
Сообщений: 79 |
В начале было слово и слово было Бог.
Обьясните пожалуйста какой смысл вложен в эту фразу? Какое информацыонное значение она несет? |
Аника |
25.10.2009, 17:25
Сообщение
#2
|
Гость |
В начале было слово и слово было Бог. Обьясните пожалуйста какой смысл вложен в эту фразу? Какое информацыонное значение она несет? Фраза эта не несет информационного значения. но просвещает. Это Откровение Божие о Себе, о Начале всего. О Боге. Ибо Бог - всему Начало. И Первопричина. |
Родомир |
25.10.2009, 17:48
Сообщение
#3
|
Сообщений: 79 |
Фраза эта не несет информационного значения. но просвещает. Это Откровение Божие о Себе, о Начале всего. О Боге. Ибо Бог - всему Начало. И Первопричина. Первопричина чего? Как Понять такое откровение? Ведь говориться: в начале было СЛОВО. Я думю что бы понять смысловое значение этого звукосочетания надо знать на каком языке оно было произнесено изначально. Ведь в течении времени в других поколениях слова имели другое значение. Мне известна версия в которой говориться что это старославянское слово из проязыковой письменности и означало оно знания. Слово Бог означало первый, главный. Владеющий знаниями, дающий знания. |
Аника |
25.10.2009, 19:36
Сообщение
#4
|
Гость |
Первопричина чего? Как Понять такое откровение? Ведь говориться: в начале было СЛОВО. Бог - Первопричина всего сущего, т.е всего Творения. Родомир! Уяснить значение Священного Писания, данного в Церкви, невозможно, не пребывая в лоне Церкви. Вот как пишет игумен Петр Мещеринов об этом в лекции шестой для слушателей ПИК ( православного интернет - курса): http://pravkurs.ru/ "Но Писание, будучи сложно духовно, раскрывается человеку не сразу, а в процессе его христианской жизни - и в процессе длительном. Оно и само нуждается в толковании и изъяснении, с тою, главным образом, целью, чтобы правильно применять его в своей жизни. Таким образом, для правильного толкования и применения Св.Писания нужен духовный опыт Церкви" Ссылки на различные толкования Библии, которые могут помочь Вам уяснить смысл: http://www.wco.ru/biblio/ А вот толкование на Евангелие от Иоанна, отрывок из которого Вам не понятен: Толковая Библия Лопухина: http://www.bible.in.ua/underl/Lop/ Толкование Святителя Феофилакта Болгарского: http://www.rusbible.ru/books/in.fb.html#cite-1 |
Анна Р. |
27.10.2009, 3:40
Сообщение
#5
|
Сообщений: 541 |
Толковая Библия Лопухина: http://www.bible.in.ua/underl/Lop/ Толкование Святителя Феофилакта Болгарского: http://www.rusbible.ru/books/in.fb.html#cite-1 Аника, действительно, Бог знает, что нам нужно и где бы я искала эти толкования если бы не ответили Родомиру. А еще есть другие авторы или эти самые лучшие? |
Татьяна Родионова |
27.10.2009, 12:04
Сообщение
#6
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
Я вот отлично все представляю, а сказать не могу.
Этим выражением обрисован полный вакуум. Мне, как человеку изучавшему физику очень даже настойчиво в вузе, все очень понятно. Вот ничего нет. а есть только Бог. Точнее не скажешь. Браво Автору! |
священник Лука |
27.10.2009, 12:06
Сообщение
#7
|
Сообщений: 700 |
А если заменить славянское слово " Слово" , на греческий прототип " Логос" , картина проясниться?
|
Аника |
27.10.2009, 21:26
Сообщение
#8
|
Гость |
А еще есть другие авторы или эти самые лучшие? Ссылка на ссылки толкований Св.Писания: http://forum-slovo.ru/index.php?topic=5.0 Вам выбирать, лучшее из лучшего: то, что будет ближе и понятнее именно Вам. |
Анна Р. |
30.10.2009, 23:47
Сообщение
#9
|
Сообщений: 541 |
Аника, спасибо, я нашла то, что давно-давно искала: толкование псалмов, да так подробно. Мне все очень понравились, библиотека какая! Давно я так не радовалась!
|
Родомир |
1.11.2009, 19:12
Сообщение
#10
|
Сообщений: 79 |
А если заменить славянское слово " Слово" , на греческий прототип " Логос" , картина проясниться? Логос - знания. Тогда фраза будет звучать так: вначале было знание и знание было Бог, и знание было у Бога. Тогда возникает резонный вопрос - не точный перевод или что....? Такого вопроса не возникло бы если бы фраза звучала так: в начале было логос и логос было Бог, и логос было у Бога. Знаниа - Бог, Бог - это знание. Владеющий знанием. Священник Лука, обьясните пожалуйста, как тогда понимать страх Божый? Почему мы должны бояться владеющего знаниями? |
Татьяна Родионова |
1.11.2009, 19:24
Сообщение
#11
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
Родомир, вы с какой планеты?
Со времен древних греков ЛОГОС было как "слово". Вы каким словарем пользуетесь? http://ru.wikipedia.org/wiki/Логос |
Родомир |
1.11.2009, 19:25
Сообщение
#12
|
Сообщений: 79 |
Фраза эта не несет информационного значения. но просвещает. Это Откровение Божие о Себе, о Начале всего. О Боге. Ибо Бог - всему Начало. И Первопричина. Аника! Любое слово, знак, символ, иероглиф несет в себе информацию. Инет в ваших руках. Это тоже знание. Фанатичная вера ослепляет. Надо на вещи смотреть осмысленно. Я нахожусь от Вас за тысячу вест, и наше общение с точки зрения веры чудо, а с точки зрения знания нормальное явление. И самое главное что в этом ни какой крамолы нет. К стати "крамола" означает что человек обращается к богу солнца Ра. И так я думаю что можно понять обьяснить многое. |
Родомир |
1.11.2009, 19:35
Сообщение
#13
|
Сообщений: 79 |
Родомир, вы с какой планеты? Со времен древних греков ЛОГОС было как "слово". Вы каким словарем пользуетесь? http://ru.wikipedia.org/wiki/Логос Ло́гос (греч. λόγος) — термин философии, означающий «слово» (или «предложение», «высказывание», «речь») — в переводе с греческого языка и «мысль» (или «намерение») — в переводе с древнегреческого, а также — причина, повод. Логос — образ огня. Что Вы этим хотите сказать? С планеты Земля, что и Вы. Я думаю что "первопричина" слишком расплывчатое понятие для определения Бога. Если Вам говорят: Бог первопричина. Ну и что этим обьясняется? Для миллионов людей - ничего. Многозначительный ответ Священника Луки, мало прояснил ситуацыю. Лишь возникли другие вопросы. Если можете обьясните что такое "аскеза" как Вы понимаете ее назначение? |
Татьяна Родионова |
1.11.2009, 19:55
Сообщение
#14
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
Родомир, есть Дар Божий понять Св.Писание, а вот есть такое состояние, что не дано .
Я уж и не знаю, как вам еще обьяснить, что вначале было слово и было это слово - Бог. Вот объясню, наверное коряво. пустая комната - в ней стоит только стол. Я вас спрашиваю, наприсер, Родомир. скажите, что вы из мебели видите в комнате? Вы отвечаете - стол. Название "стол" у того предмета только. Понятно? А аскеза- для меня лично, это состояние души. "Не все полезно". Вот кто о своей душе печется. тот тоже это слово понимает. Православный многое отсекает, чтобы это ему не мешало видеть Бога, стоять пред ним. Если вы думаете, что сейчас здесь будут говорить о том. что православные не могут иметь собственности или там не должны любить поесть, то это - не про аскезу мы будем с вами говорить. Вот как будто стоит православный человек у зеркала, рядом с которым висит еще и икона, смотрит на икону и на себя в зеркале и всячески старается все нагромождение с себя скинуть, чтобы быть похожим на того, кто на иконе. Для меня аскеза- состояние души. Даже в ссылки не смотрела. Может и не права. |
Родомир |
2.11.2009, 13:09
Сообщение
#15
|
Сообщений: 79 |
Родомир, есть Дар Божий понять Св.Писание, а вот есть такое состояние, что не дано . Я уж и не знаю, как вам еще обьяснить, что вначале было слово и было это слово - Бог. 'Татьяна Родионова'! Там где нет смысла то и обьяснять нечего. Когда нет смысла обьяснить не сможет никто, а отсутствие смысла прекрывают формулами " Это не каждый может понять, этого вам не понять." Это и есть методика одурманивания и запугивания, еще и унижения - типа вы такие недостойные рабы Божии. Если человек создан по образу и подобию Господа, то способен понять все. Про аскезу как я понимаю ничего не знаете, хотя и верующая. Спросити батюшек, вряд ли они вам ответят. Мой вопрос про аскезу висит уже давно. А дело вот в чем если обьяснить людям что такое аскеза, то церковь должна признать что у нее есть медитация которой пользуются посвященные священники. Священников и то не всех этому учат. А нам прихожанам оставили покаяние и смирение. |
Татьяна Родионова |
2.11.2009, 13:13
Сообщение
#16
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
Создан-то сознан, но образ вот воплотил, а подобие не всем дано. Согласись.
Родомир, ты не крути, лучше сразц скажи, из какой ты секты и какое домашнее задание отрабатываешь на нашем форуме. Поймем, поможем. |
Родомир |
2.11.2009, 13:30
Сообщение
#17
|
Сообщений: 79 |
Создан-то сознан, но образ вот воплотил, а подобие не всем дано. Согласись. Родомир, ты не крути, лучше сразц скажи, из какой ты секты и какое домашнее задание отрабатываешь на нашем форуме. Поймем, поможем. Я не школьник, и домашних заданий мне не дают.я- Человек мыслящий, и не признаю необяснимых догматов и словесных шаблонов типа : Кто чего может, кто чего не может, чего кому дано и не дано. Это Вы не крутите и скажите честно,что не знаете ответа на вопрос. Мне нужен ответ, а не нравоучения возле да около. Потребности получить от вас нравоучения у меня нет, а вот получить разяснение по вопросу - потребность есть. |
Татьяна Родионова |
2.11.2009, 13:41
Сообщение
#18
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
Дело в том, любезный Родомир, что вы не хотите получать ответ. Мы его вам уже его дали давно. Но, видать нельзя впихнуть невпихуемое. Об этом мы вам тоже писали.
|
Родомир |
2.11.2009, 13:50
Сообщение
#19
|
Сообщений: 79 |
|
Татьяна Родионова |
2.11.2009, 14:05
Сообщение
#20
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
В начале было Слово, и Слово было ..."
При чтении этих слов, прежде всего возникает вопрос: какой смысл. какое понятие соединяется с образом выражения Слово (Логос) и почему оно употреблено в применении к лицу Божескому? На этот вопрос дают прекрасный ответ св. отцы. Златоуст пишет "Поелику рождение Сына есть рождение безстрастное, потому евангелист и именует Его Словом, дабы из того, что есть в тебе, научить тебя тому, что превыше тебя. Как ум, рождающий слово. рождает без болезни, не разделяется, не истощается и не подвергается чему нибудь бываемому в телах, так и Божественное рождение безстрастно, неизречено, непостижимо и чуждо деления". "Как нельзя сказать, что ум иногда бывает без слова, так и Отец и Бог не был без Сына", учит бл. Феофилакт о совечности Сына Отцу. Отношение Сына Божия к миру и людям прекрасно изображает св. Григорий Богослов из наименования Сына Божия Словом: "Сын называется Словом, потому что Он так относится к Отцу, как слово к уму, не только по безстрастному рождению, но и по сединению с Отцом, и потому, что заявляет Его". Св. Златоуст: "Вот почему евангелист наименовал Сына Словом: поелику ОН возвестил нам. что Слово есть Единородный Сын Божий, то дабы не пришло кому на мысль страстное рождение, предупреждает сие самым наименованием Слова, показуя. что и рождается от ОТца Сын. и безстрастно". Но не по этой только причине он так наименовал Его, продолжает Златоуст, но, во-вторых, и потому, что Сын пришел возвестить нам об Отце. Вся яже слышах от Отца Моего, сказах вам (Иоанн 15,15) Что же говорит евангелист о Слове? Говорит о вечности Слова, об отношении Его к Богу Отцу и о том, какова Его природа. Вечность Слова изображается первыми словами стиха в начале было Слово Смысл выражения в начале в книгах ветх.зав. и нов.всякий раз определяется тою связью, в какой оно находится. Здесь оно говорит о безначальном бытии Сына у Отца, бытии прежде всех времен. когда еще не были сотворены ни небо, ни земля. когда еще не было ни одного из бесчисленного множества херувимов и серафимов подобно тому, как у того же самого евангелиста в 17,5 ст., где Сам Господь говорит о своем бытии у Отца прежде мiре не бысть . Василий Великий объясняя слова В начале было (против Евномия), выражается "невозможно и придумать что было бы древнее сего начала: ибо сие последнее не было бы и началом, если бы прежде его существовало что -нибудь". Но еще определение. еще решительнее говорить о вечности Слова выражение : было. Потом продолжу. |
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 13:29 |