Как надлежит поступать с кощунниками |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как надлежит поступать с кощунниками |
Евгений А |
25.8.2009, 22:42
Сообщение
#1
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
Слово Иоанна Златоуста «О том, как надлежит поступать с кощунниками»
Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди. И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление – одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил. Ты слышал, что сделал Иоанн? Он увидел тирана, ниспровергающего брачные законы, и смело посреди площади заговорил: Не достоит тебе имети жену Филиппа брата твоего (Марк. VI, 18). А я привел тебя не к тирану, не к судье, и не за противозаконные браки, не за оскорбляемых сорабов, а удостаиваю тебя исправлять равного за бесчинное оскорбление Владыки. Не правда ли, ты счел бы меня сумасшедшим, если бы я сказал тебе: наказывай и исправляй царей и судей, поступающих противозаконно? И однако Иоанн сделал это; следовательно, это не свыше наших сил. Теперь же исправляй по крайней мере хоть сораба, хоть равного себе, и если даже надо будет умереть, не переставай вразумлять брата. Это будет для тебя мученичеством. И Иоанн ведь был мучеником. Ему не приказывали ни принести жертвы, ни поклониться идолу, но он сложил голову за святые законы, когда они подвергались поруганию. Так и ты до смерти борись за истину, и Господь будет поборать за тебя. И не говори мне таких бессердечных слов: что мне заботиться? У меня нет с ним ничего общего. У нас нет ничего общего только с дьяволом, со всеми же людьми мы имеем много общего. Они имеют одну и ту же с нами природу, населяют одну и ту же землю, питаются одной и той же пищей, имеют одного и того же Владыку, получили одни и те же законы, призываются к тому же самому добру, как и мы. Не будем поэтому говорить, что у нас с ними нет ничего общего, потому что это голос сатанинский, дьявольское бесчеловечие. Не станем же говорить этого, а покажем подобающую братьям заботливость. А я обещаю со всею уверенностью и ручаюсь всем вам, что если все вы, присутствующие здесь, захотите разделить между собою заботу о спасении обитающих в городе, то последний скоро исправится весь. И хотя здесь малейшая часть города, но малейшая по количеству, а по благочестию главная. Разделим между собой заботу о спасении наших братьев. Достаточно одного человека, воспламененного ревностью, чтобы исправить весь народ. А когда на лицо не один, и не два, и не три, а такое множество могущих принять на себя заботу о нерадивых, то не по чему иному, как по нашей лишь беспечности, а отнюдь не слабости, многие погибают и падают духом. Не безрассудно ли в самом деле, что если мы увидим драку на площади, то бежим и мирим дерущихся; да, что говорю я – драку? Если увидим, что упал осел, то все спешим протянуть руку и поставить его на ноги; а о гибнущих братьях не заботимся? Богохульник – тот же осел, не вынесший тяжести гнева и упавший. Подойди же и подними его и словом и делом, и кротостью и силой; пусть разнообразно будет лекарство. И если мы устроим так свои дела, будем искать спасения и ближних, то вскоре станем желанными и любимыми и для самих тех, кто получает исправление. И – что всего важнее – мы насладимся предстоящими благами, которые все мы да достигнем благодатью и человеколюбием Господа нашего Иисуса Христа, чрез Которого и с Которым Отцу со Святым Духом слава, держава, честь ныне и присно, и во веки веков. Аминь. Взято тут. |
Ирина |
26.8.2009, 12:06
Сообщение
#2
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади######т Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди. А вот уже с этого места наши веротерпимые и толерантные заорут "Православные агрессивные, Христос учил смирению!" Евгений. ничего если я продолжу тему в своем ЖЖ? |
Евгений А |
26.8.2009, 14:25
Сообщение
#3
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
ничего если ? Да не вопрос! Тут уже идут жаркие дебаты. А зашлите мне свой адрес, я вас в друзья добавлю. |
Ирина |
26.8.2009, 16:25
Сообщение
#4
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
Ну вот, некоторые в словах святителя опять увидели только мордобитие, как я и думала.... Опять ссылаются на Христа, но мне кажется, что другую щеку подставлять нужно личным врагам, а не кощунникам и развратникам, о которых говорил Златоуст...
|
Татьяна Родионова |
26.8.2009, 17:57
Сообщение
#5
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
Кстати, за что мне нравится мой духовник, так за то, что у меня уже по локоть руки святые. А в суд иногда хожу просто как на работу. Вот Надюшка обещалась... |
Ольга Н. |
26.8.2009, 21:12
Сообщение
#6
|
Сообщений: 137 Из: Севастополь |
А меня больше всего "цепляет" вот это:
"Достаточно одного человека, воспламененного ревностью, чтобы исправить весь народ...." Грустно проецировать это на нас, маловеров, на наше время. |
Ирина |
27.8.2009, 12:25
Сообщение
#7
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
Я считаю, веры в нас не меньше чем было тогда, просто мы думаем, что сейчас, когда вроде вера при нас, ничего не надо делать....
|
Евгений А |
27.8.2009, 12:42
Сообщение
#8
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
|
Ольга Н. |
28.8.2009, 13:01
Сообщение
#9
|
Сообщений: 137 Из: Севастополь |
Я считаю, веры в нас не меньше чем было тогда, просто мы думаем, что сейчас, когда вроде вера при нас, ничего не надо делать.... Мне кажется, вот такое "ничегонеделание" - это тоже признак маловерия. Да, к тому же Вы правильно заметили "...вроде вера при нас... " Невеселые, конечно, рассуждения для светлого Праздника... Но, что имеем, то имеем. |
Ирина |
28.8.2009, 13:52
Сообщение
#10
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
Христос и апостолов маловерами называл, так что не в этом дело, я считаю.... Просто мы какие-то спящие христиане, все у нас есть, храмы, священники, свобода, и мы уснули, а Златоуст своими словами призывает действовать. И это действие для современного общества будет агрессивным, потому что христиан привыкли тыкать носом в смирение... Смирение оно хорошо, тогда меня ругают, но когда ругают и унижают Бога и Его заповеди, то тут и ударить по лицу не грех.
|
Ольга Н. |
28.8.2009, 14:34
Сообщение
#11
|
Сообщений: 137 Из: Севастополь |
Христос и апостолов маловерами называл, так что не в этом дело, я считаю.... Просто мы какие-то спящие христиане, все у нас есть, храмы, священники, свобода, и мы уснули, а Златоуст своими словами призывает действовать. И это действие для современного общества будет агрессивным, потому что христиан привыкли тыкать носом в смирение... Смирение оно хорошо, тогда меня ругают, но когда ругают и унижают Бога и Его заповеди, то тут и ударить по лицу не грех. Согласна. Когда-то ударить, когда-то вразумить: "Богохульник – тот же осел, не вынесший тяжести гнева и упавший. Подойди же и подними его и словом и делом, и кротостью и силой; пусть разнообразно будет лекарство." А вот это что (из темы "о музыке") - стеб или кощунство? "В Царствие Небесном не говорят,а поют" Там что , оперета? Я про пение Ангелов Херувимов и Серефимов ,(непрестанно славословящих Господа) которое слышат Божие угодники всю историю Церкви, да и наше Богослужение состоит из пения и славословия( на эту тему много есть у св. Отцов....) А Вы про какую оперетту? Это напоминает американские мультфильмы , где все играют на арфах. |
Ирина |
28.8.2009, 14:42
Сообщение
#12
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
Это батюшки не хотят с нами разговаривать и соревнуются в остроумии, хорошо бы их вразумить и вернуть к нам, грешным... Пусть Евгений этим займется, я обращаюсь к нему с просьбой разобраться.....
|
Ирина |
29.8.2009, 10:16
Сообщение
#13
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
... Кстати, хотелось бы чтобы священники ответили, что такое кощунство... ? Над чем можно иронизировать или шутить, а над чем нИ при каких обстоятельствах? Понятно, что о Христе и Богоматери речи вообще не идет!
|
священник Лука |
29.8.2009, 11:12
Сообщение
#14
|
Сообщений: 700 |
Кощунство - это сокорбление или осквернение Святыни , служение раскольников - это тоже кощунство.
|
Ирина |
29.8.2009, 11:33
Сообщение
#15
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
А вот выставка "осторожно, религия!" - это кощунство? Если не слышали о такой, скину ссылку, но событие нашумевшее....
|
священник Лука |
29.8.2009, 11:43
Сообщение
#16
|
Сообщений: 700 |
Да это кощунсвто .
|
ФедорычЪ |
29.8.2009, 20:39
Сообщение
#17
|
Сообщений: 1 097 Из: Ижевск |
Батюшка, а это кощунство?
Цитата 00 В начале было СЛОВО и слово было два байта. 01 И отделил Бог единицу от нуля, и увидел, что это хорошо. 02 И сказал Бог: да будут данные, и стало так. 03 И сказал Бог: да соберутся данные каждые в свое место, и создал дискеты, винчестеры, и компакт-диски. 04 И сказал Бог: да будут компьютеры, чтобы было куда пихать дискеты, и винчестеры, и компакт-диски, и сотворил компьютеры, и нарек их хардом, и отделил хард от софта. 05 Cофта же еще не было, и создал Бог программы большие и маленькие, и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и заполняйте всю память. 06 Hо надоело Ему создавать программы самому, и сказал Бог: создадим программиста по образу и подобию нашему, и да владычествует над компьютерами, и над программами, и над данными. И создал Бог программиста, и поселил его в своем ВЦ, чтобы работал в нем. И повел Он программиста к дереву каталогов, и заповедал: из всякого каталога можешь запускать программы, только из каталога Windows не запускай, ибо мастдай. 07 И сказал Бог: не хорошо программисту быть одному, сотворим ему пользователя, соответственно ему. И взял Он у программиста кость, в коей не было мозга, и создал пользователя, и привел его к программисту; и нарек программист его юзером. И сидели они оба под голым ДОСом, и нестыдились. 08 Билл был хитрее всех зверей полевых. И сказал Билл юзеру: подлинно ли сказал Бог: не запускайте никакого софта? И сказал юзер: всякий софт мы можем запускать, и лишь из каталога Windows не можем, ибо маст дай. И сказал Билл юзеру: давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел! В день, когда запустите Windows, будете как боги, ибо одним кликом мышки сотворите что угодно. 09 И увидел юзер, что винды приятны для глаз и вожделенны, потому что делают ненужным знание, и поставил их на свой компьютер; а затем сказал программисту, что это круто, и он тоже поставил. 0A И отправился программист искать свежие драйвера, и воззвал Бог к программисту и сказал ему: где ты? Программист сказал: ищу свежие драйвера, ибо нет их под голым ДОСом. И сказал Бог: кто тебе сказал про драйвера? Уж не запускал ли ты винды? Программист сказал: юзер, которого Ты мне дал, сказал, что отныне хочет программы только под винды, и я их поставил. И сказал Бог юзеру: что это ты сделал? Юзер сказал: Билл обольстил меня. 0B И сказал Бог Биллу: за то, что ты сделал, проклят ты пред всеми скотами и всеми зверями полевыми, и вражду положу между тобою и программистом: он будет ругать тебя нехорошими словами, а ты будешь продавать ему винды. 0C Юзеру сказал: умножу скорбь твою и истощу кошелек твой, и будешь пользоваться кривыми программами, и не сможешь прожить без программиста, и он будет господствовать над тобой. 0D Программисту же сказал: за то, что послушал юзера, прокляты компьютеры для тебя; глюки и вирусы произведут они тебе; со скорбью будешь вычищать их во дни работы твоей; в поте лица своего будешь отлаживать код свой. 0E И выслал Бог их из своего ВЦ, и поставил пароль на вход. 0F General protection fault |
священник Лука |
30.8.2009, 4:07
Сообщение
#18
|
Сообщений: 700 |
Плосковато.
|
Ирина |
30.8.2009, 10:30
Сообщение
#19
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
Вот видите, мы даже иногда не понимаем, где кощунство... Просвещать нас надо!
|
ФедорычЪ |
30.8.2009, 10:45
Сообщение
#20
|
Сообщений: 1 097 Из: Ижевск |
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 23:09 |