Старообрядцы и революция (наша вера самая старая (тм)) Опции

[Avvakum]

Уважаемый Avvakum!
В отношении Вашего сообщения
- как же так? Неужели Вы считаете, что православные исповедают филиокве и прочие ереси?

Ну до этого уже недалеко,а вот намеренное искажение сивола веры ("не будет конца"...)-это уже латинское мудрование,о чем я написал выше. Сей кощунственный перевод прямо проистекает из догмата о папском главенстве в Церкви.
Сейчас как бы царствует наместник Сына Божия,а потом уже-и Сам Сын Божий. Думаю изложил понятным языком.Спаси Христос

[Avvakum]

а коврик, до которого надо дотрагиваться при поклонах, тоже не обязателен?

Всё же, как хотите, а ощущение какого-то заповедника редких, вымирающих видов.

Коврики используются во многих религиях.Унас он зовется подручником,чтобы при поклоне руки были чисты. Представьте картину:человек земно поклонился,пол извините,грязный,потом как этими руками креститься,прикасаться к святыне,ставить грязными руками свечи?Это уже не церковь,а сборище нечистоплотных каких-то получается.А если священник в алтаре много раз земно кланяется (у нас не стоят на коленях.это чисто латинский обычай),как ему быть? Подручники после использования и складываются чистой стороной-к чистой.не соприкасаясь с нижней стороной.
Как учат святые отцы: "все в церкви должно быть по чину и благообразно",даже в такой,казалось бы мелочи.

[Avvakum]

специальная одежда для молитвы в храме напомнила мне одну религию, с такими же "забубонами", - это иудаизм, они еще и пейсы отращивают и специальные кепки носят.

Намеки на иудаизм бессмысленны!Все християнское богослужение построено именно на образце храмового богослужения в Иеросалиме.Даже кадило на цепях-и то от евреев.А синагогальное хоралльное пение,на основе которого выстроена знаменная осьмогласная система богослужебного пения? совершенно не к чему сравнивать накоторые детали,когда то общей богослужебной традиции( по Дворкину-период иудео-християнства в Церкви).

[Евгений А]

Сравнил представленный вами Символ веры с нашим, для наглядности отметил разными цветами сходства и отличия:
синим - сходство,
красным - ваш Символ,
(в скобках) - в нашем Символе


И вот что получилось.


Верую, во Единаго Бога Отца Вседержителя Творца небу и земли видимым же всем и невидимым. и во Единаго Господа Исуса Христа Сына Божия Единороднаго иже от Отца рожденнаго прежде всех век света от света Бога Истинна от Бога Истинна рожденна (,) а несотворенна Единосущна Отцу Имже вся быша. нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы (и) вочеловечшася. Распятаго (же) за ны при понтийстем пилате (и) страдавша и погребенна и воскресшаго в третии день по писаниих. и возшедшаго на небеса и седяща одесную Отца. и паки грядущаго со славою судити живым и мертвым егоже царствию (не будет) несть конца. и в Духа Святаго Господа Истиннаго и Животворящаго иже от Отца Исходящаго иже со Отцем и Сыном споклоняема и сславима глаголавшаго пророки. и во едину святую соборную и апостольскую церковь исповедую едино крещение во оставление грехов. чаю воскресения мертвым и жизни будущаго века. Аминь.


Итак, что мы имеем? В сущности ничего - два слова: "несть" и "не будет".

какая в них разница? Да никакой!
Что слово "несть" (старинное), говорит о том, что Царствию нет конца, что слова "не будет" говорят о том, что Царствие бесконечно. В обоих случаях утверждается безвременность Царствия Иисуса Христа.

[Евгений А]

Ну до этого уже недалеко,а вот намеренное искажение сивола веры ("не будет конца"...)-это уже латинское мудрование,о чем я написал выше. Сей кощунственный перевод прямо проистекает из догмата о папском главенстве в Церкви.
Сейчас как бы царствует наместник Сына Божия,а потом уже-и Сам Сын Божий. Думаю изложил понятным языком.Спаси Христос

ничего такого от слов "не будет" не проистекает. Не пишите глупости. Православная Церковь имповедует именно безвременное Царствие Иисуса Христа, без каких либо земных наместников.

[Евгений А]

Коврики используются во многих религиях.Унас он зовется подручником,чтобы при поклоне руки были чисты. Представьте картину:человек земно поклонился,пол извините,грязный,потом как этими руками креститься,прикасаться к святыне,ставить грязными руками свечи?Это уже не церковь,а сборище нечистоплотных каких-то получается.А если священник в алтаре много раз земно кланяется (у нас не стоят на коленях.это чисто латинский обычай),как ему быть? Подручники после использования и складываются чистой стороной-к чистой.не соприкасаясь с нижней стороной.
Как учат святые отцы: "все в церкви должно быть по чину и благообразно",даже в такой,казалось бы мелочи.

а вот это, точно от жидов, те, тоже еще издревле очень беспокоились, как бы не осквернить себя или святыню, именно это их качество высмеивает Иисус Христос. Про омовения рук и т.д. А кто вам сказал, что если вы не прикоснулись к полу руками, то они у вас чистые? И какую чистоту хочет от нас Спаситель?

Уверен, по вашим обычаям требуется подтирать задницу только левой рукой, т.к. по обычаю крестятся правой.

[Владимир Холодов]

намеренное искажение сивола веры ("не будет конца"...)-это уже латинское мудрование,о чем я написал выше. Сей кощунственный перевод прямо проистекает из догмата о папском главенстве в Церкви.
Сейчас как бы царствует наместник Сына Божия,а потом уже-и Сам Сын Божий.

апофигей глупости

[Avvakum]

а вот это, точно от жидов, те, тоже еще издревле очень беспокоились, как бы не осквернить себя или святыню, именно это их качество высмеивает Иисус Христос. Про омовения рук и т.д. А кто вам сказал, что если вы не прикоснулись к полу руками, то они у вас чистые? И какую чистоту хочет от нас Спаситель?

Уверен, по вашим обычаям требуется подтирать задницу только левой рукой, т.к. по обычаю крестятся правой.

Кто вас так научил выражаться?наверное Димка Ростовский,ваш "святитель". Тот тоже хулил наши древнерусские благочестивые обычаи.

[Евгений А]

наши древнерусские благочестивые обычаи.

это не древнерусские, а жидовские обычаи.


Вижу вы уже выдохлись, аргументы которые тут представили оказались мыльным пузырём, ваш символ веры от нашего ничем не отличается. Но ваше пренебрежительное отношение к святым и Церкви выдает в вас сектанта, а на таковых никакие соборные постановления не распространяются, т.к. вы не исповедуете спасительную Православную веру. Ваша вера сконцентрирована в коврике, чистых руках, и особом сложении пальцев.

Тема раскрыта поэтому закрыта.

P.S. с таким отношением к Русской Православной Церкви среди сектантов-старообрядцев легко понять их желание разрушить устои государственности в России, т.к. Царская Власть поддерживала ненавистную им Церковь.