Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Православный форум Севастополя _ Всё о сектах _ Василий Гоч.

Автор: Татьяна Родионова 25.10.2008, 0:37

Самое печальное, что это - севастопольский прохиндей.
Общество почитателей сего типа очень велико у нас в городе. Раньше они базировались в клубе пожарной команды на Кошевого, затем в здании ГАИ.
Сам Василий сейчас уже живет в Италии, гдето на украине есть поселение им. Гоча. Туда как к Виссариону съезжаются люди, чтобы жизнь прожить вблизи "божества".
Кто еще что знает? Интересуют меня лично не только "севастопольские рассказы", но и как дела обстоят в других городах.

Автор: Ксения 25.10.2008, 21:35

А можно что-нибудь в двух словах... я впервые о таком слышу.

Автор: Прохор 27.10.2008, 11:47

Цитата(Ксения @ 25.10.2008, 18:35) *

А можно что-нибудь в двух словах... я впервые о таком слышу.


раньше Вася Гоч жил в с.Резервное (несколько километров не доезжая с.Гончарное)
в магазине фарфора и хрустяла по ул.Б.Морской напротив к/т "Победа" есть выставка "творений" товарисча Гоча.
среди иного медали и кубки (почему-то особенно много румынских) в т.ч. за "изобретение языка (азбуки) Гоча" на основе рун. местные язычники давно мечтають "обсудить вопрос рун" с Васей

Автор: Татьяна Родионова 10.11.2008, 0:01

И вот скажите мне пожалуйста. каким образом Вася Гоч из села резервное стал гуру?

Автор: Евгений А 23.5.2009, 0:08

Вручение Ордена Андрея Первозванного. Радуется, как младенец.
www.vasyl-goch.com/photos.html

http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0905/ff/d1ec04ca991a.jpg.html http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0905/70/f92d420b4090.jpg.html

Автор: Татьяна Родионова 23.5.2009, 0:25

если ярому оккультисту вручают орден Андрея первозванного, это - скоро конец света.

Автор: Евгений А 23.5.2009, 0:38

может это подделка? В Москве есть такие наградные конторы, они лапоухим гражданам за бешеные деньги ордена и медали вручают.

Автор: Прохор 25.5.2009, 14:24

Цитата(Евгений А @ 22.5.2009, 21:38) *

может это подделка? В Москве есть такие наградные конторы, они лапоухим гражданам за бешеные деньги ордена и медали вручают.


есть такое явление как "общественные награды". они зачастую похожи на настоящие, только раздают их какие-попало негосударсвенные структуры. я как-то по "НТВ" смотрел перердачу про это. там был "общественный орден Нахимова" очень похож, но без рубинов (настоящий с реальными драгоценными камнями). я сильно плевался, ведь настоящий орден вручался в единичных случаях и действильно великим морским полководцам времен Великой Отечественной Войны
а с Васи Скртча чего взять - шарлатан и "награды" такие же

Автор: Сергей Мара 25.5.2009, 17:06

Цитата(Евгений А @ 23.5.2009, 0:08) *

Вручение Ордена Андрея Первозванного. Радуется, как младенец.
www.vasyl-goch.com/photos.html


да уж.. посмотрел я на фотогалерею гочевого сайта - везде физиономия его с фигурой в "орденах и медалях" и представил себе -это если у какого то там Гоча -"учителя-гуру"(даже не слыхивал о таковом) столько наград,то сколько ж их было у Учителя истинного (Христа-Господа).
Ну думал я -это Леня Брежнев мышцу тренировал одевая бесчисленные награды на пузо,а он нет - есть еще и современные "гуру" выставляющие свои внешние награды мира сего.
И ведется же народ..-забавно, право.

Автор: Татьяна Родионова 25.5.2009, 19:06

Орден это что.... Я вот сама лично видела икону Матери Божией, на которой было написано -Гоч!!!!
С этой иконой носятся его "послушницы" по городу, продавая свои квартиры, чтобы Вася в Италии жил припеваючи. biggrin.gif А иконку-то я видела не вчера..... а в затертом 1993 году. Вот когда эту заразу надо было дустом выводить.

Автор: Аника 11.6.2009, 20:55

Цитата(Прохор @ 25.5.2009, 17:24) *

есть такое явление как "общественные награды". они зачастую похожи на настоящие, только раздают их какие-попало негосударсвенные структуры.


Орден вручен Национальной общественной организацией "Здоровье" в г. Москве 17.10.2007г
см. ссылку http://www.vasyl-goch.com/img2/rus5_big.jpg. НО ЭТО ДРУГОЙ ОРДЕН - КОПИЯ ВЫСШЕЙ НАГРАДЫ РФ.

Статут Ордена Святого апостола Андрея Первозванного - государственой награды.
Указом президента Российской Федерации Бориса Ельцина от 1 июля 1998 года (№ 757) орден Святого апостола Андрея Первозванного был восстановлен. Выдержка из указа:

1.Орден Святого апостола Андрея Первозванного является высшей государственной наградой Российской Федерации.

2.Орденом Святого апостола Андрея Первозванного награждаются выдающиеся государственные и общественные деятели и другие граждане Российской Федерации за исключительные заслуги, способствующие процветанию, величию и славе России.

3.Орденом Святого апостола Андрея Первозванного могут быть награждены за выдающиеся заслуги перед Российской Федерацией главы и руководители правительств зарубежных государств

В Википедии есть полный список Кавалеров Ордена Андрея Первозванного - высшей награды РФ. ФИО В.П.Гоч в этом списке отсутствует.

см ссылку:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%8F_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

см список:

Кавалеры современной РоссииКавалеры ордена Святого апостола Андрея Первозванного (после даты стоит номер указа Президента Российской Федерации, которым произведено награждение)

30 сентября 1998 года, № 1163 — Лихачев Дмитрий Сергеевич, академик Российской академии наук, заведующий отделом Института русской литературы (Пушкинский Дом) Российской академии наук, город Санкт-Петербург

7 октября 1998 года, № 1202 — Калашников Михаил Тимофеевич, главный конструктор, начальник конструкторского бюро по стрелковому оружию акционерного общества «Ижмаш», Удмуртская Республика

11 октября 1998 года, № 1212 — Назарбаев Нурсултан Абишевич, Президент Республики Казахстан

11 декабря 1998 года, № 1562 — Солженицын Александр Исаевич, писатель, город Москва (отказался от принятия награды)

19 февраля 1999 года, № 203 — Алексий II (Ридигер Алексей Михайлович), Патриарх Московский и Всея Руси

3 ноября 2001 года, № 1271 — Шумаков Валерий Иванович, директор Научно-исследовательского института трансплантологии и искусственных органов, город Москва

11 декабря 2002 года, № 1400 — Алиева Фазу Гамзатовна, главный редактор журнала «Женщина Дагестана», председатель Союза женщин Дагестана

10 мая 2003 года, № 521 — Алиев Гейдар Алирза оглы, Президент Азербайджанской Республики

4 июня 2003 года, № 603 — Петровский Борис Васильевич, почетный директор Российского научного центра хирургии Российской академии медицинских наук, город Москва

8 сентября 2003 года, № 1040 — Гамзатов Расул Гамзатович, поэт, председатель правления Союза писателей Дагестана

12 июня 2004 года, № 765 — Зыкина Людмила Георгиевна, художественный руководитель государственного учреждения культуры «Государственный академический русский народный ансамбль „Россия“», город Москва

2 января 2005 года, № 1 — Архипова Ирина Константиновна, президент Международного союза музыкальных деятелей, город Москва

13 марта 2008 года, № 339 — Михалков Сергей Владимирович, писатель, председатель исполкома Международного союза общественных объединений «Международное сообщество писательских союзов», город Москва

28 декабря 2008 года, № 1864 — Гранин Даниил Александрович, писатель, председатель правления Международного благотворительного фонда им. Д. С. Лихачёва, город Санкт-Петербург.

Имеющие глаза - да увидят, имеющие разум - да осознают: кто, с какой целью, в чьих интересах продублировал высшую награду РФ ( откровенный плагиат, можно сказать - нарушение авторского права государства, или что- то иное?..., не знаю как классифицировать такие действия, ) и выдал В.П.Гочу - "награду" или... ???
Созерцая перечень наград В.П.Гоча, почему-то вспоминается мультфильм о царе, которого засыпало дождём золотых монет, ему всё было мало...
А эта награда- как последняя точка, которая над " I ".

Автор: Ксения 12.6.2009, 17:26

В том-то и дело, что своего нет, сплошной плагиат и фальсификация.

Автор: Татьяна Родионова 12.6.2009, 23:43

Так может ему награду вот эта академия дала?
http://www.pravda.com.ua/news/2008/9/24/81769.htm

Автор: Аника 14.6.2009, 21:05

Цитата(Татьяна Родионова @ 13.6.2009, 2:43) *

Так может ему награду вот эта академия дала?
http://www.pravda.com.ua/news/2008/9/24/81769.htm


Нет, награды г-ну Гоч В.П. выдали другие организации.Вопрос: "За что?" - немаловажный, ибо "по плодам их узнаете...".
Награды, выданные человеку, раскрывают нам его личность с новых сторон, с тех, о которых нам не было известно ранее. Значимость награды, весомость часто определяется статусом организации, выдавшей награду.
Есть премия Нобеля, есть премия Гоча В.П.
Есть награды и звания государственные, есть награды от общественных организаций, таких как АВI и IВС; есть разные энциклопедии, типа книги рекордов Гинеса , есть энциклопедия -"Персона России", "Лучшие люди Севастополя". Насчет книги реккордов ничего не известно, а в эти две энциклопедии сведения о В.П. Гоч вошли. Есть награда "Профессия-Жизнь", дважды врученная академику. Из информации интернет- сайтов известно, что со-учредителями энциклопедии "Персона России" является мэрия Москвы, а Награды "Профессия- жизнь"- русская православная церковь.

Вот полный список наград Василия Павловича на 19.03.2008г, информация взята с его официального сайта:http://www.gochvasyl.ru/node/7:


Князь Гоч В.П. награжден:

• 4-мя Гран-При, 56-мя золотыми, 27-ю серебряными, 17-ю бронзовыми медалями и 14-ю Специальными Призами на Международных выставках инноваций, исследований и новых технологий (гг. Брюссель, Будапешт, Кишинев, Москва, Одесса, Севастополь, Яссы), в том числе Призом Первого ВицеПремьера, министра внутренних дел Бельгии («Эврика–2005»);

• 2-мя золотыми медалями и Гран-При Института Совета Европы по содействию развития предпринимательства (IСЕРЕС, Брюссель, 2000, 2001, 2007);

• медалью Международного конкурса «Экологически безопасная продукция» (Москва, 2006);

• медалью Международной академии авторов научных открытий и изобретений «За смелость мысли» (2007);

• медалью имени Николы Теслы (Босния и Герцеговина, 2007);

• медалью имени академика С.П. Королева (РФ, 2007);

• медалью Святого Георгия Победоносца «За целительскую честь и доблесть» (РФ, 2006);

• орденом Святого Николая Чудотворца III степени (Украина, 2007);

«Lifetime Achievement Award», IВС (Великобритания, 2006);

• «Order of International Ambassador», АВI (США, 2006);

• Order «Legion of Honor», The United Cultural Convention (США, 2006);

• Кавалер Золотого Ордена I-й степени «За заслуги перед Обществом» (РФ, 2006), Ордена Святого Андрея Первозванного (РФ, 2007) и ордена «Звезда Надежды» (РФ, 2007). Первый кавалер Ордена Одина (РФ, 2007).

• Полный кавалер Ордена Почетной Ленты (Grand Cordon) Бельгийской палаты изобретателей (2000–2006);

Лауреат Международной Премии «Профессия – Жизнь» в номинации «За личный вклад в развитие традиционной народной медицины» (Москва, 2006). Победитель I-го Международного конкурса «Профессионал здоровья» (Санкт-Петербург, 2007). Лауреат премий: им. А. Чижевского (РФ, 2003), им. В. Вернадского (РФ, 2005). Дважды лауреат Всероссийского Выставочного Центра (ВВЦ) (2004). Лауреат Украинской академии наук (2007).

Обладатель званий: «Лучший целитель III тысячелетия» (РФ, 2003) и «Мэтр науки и практики» (РФ, 2007). Заслуженный деятель народной медицины России (2006).

Провозглашен АВI Человеком 2005 и 2007 года.

За разработку Теории Причинности назван АВI одним из «500 Greatest Geniuses of the 21-st Century» и получил награду IВС «За выдающиеся заслуги в науке» (2007). Признан IВС одним из 100 лучших ученых 2007 года.

За вклад в теорию Пространства и Времени награжден Алмазом да Винчи (IВС, 2007).

За разработку Нового Рунного Языка награжден медалью и включен в издание АВI «Great Minds of the 21-st Century», а также включен в число 2000 Outstanding Intellectuals of the 21-st Century (IВС, 2006).

НОО «Здоровье» (Россия) в 2007 году учредила медаль имени Гоча В.П., которую вручают за заслуги в деле преобразования культуры, философии и практики человечества, научные открытия, имеющие концептуальное значение и высокую общественную значимость.

19 марта 2008 г.

------

Теперь об организациях - учредителях наград.
Информация взята с интернет-форумов, где выложены ссылки на Википедию других исследователей наград академика. В английском я не сильна, поэтому перевод сделан с помощью программы PromtX.

IBC -International Biographical Centre
ссылка на сайт: http://en.wikipedia.org/wiki/International_Biographical_Centre

The International Biographical Centre is a publisher owned by Melrose Press Ltd that specializes in producing biographical publications, such as the Dictionary of International Biography and other awards.

It is based in Cambridge in the United Kingdom.

Like the American Biographical Institute, the IBC states that "entry into our books is based on merit alone and we never charge for inclusion."[1] and whilst this is superficially correct, individuals who pay for inclusion receive a larger entry and are offered specially crafted awards. Further, merit selection is less rigorous with the IBC sending 'invitations' to selected sources who nominates others or is nominated by a third party. It is also possible to nominate yourself for inclusion on their website. [2]

The IBC specializes in creating "awards" and offering them to many.[3] Awards cost the recipient between US$500 and $1495 each, depending on its claimed prestige.[4]

--------

Международный Биографический Центр издатель принадлежит Melrose Press Ltd, который специализируется в создании биографических публикаций, типа Словаря международной Биографии и другие вознаграждения.
Это базируется в Кембридже в Великобритании
Подобно американскому Биографическому Институту (American_Biographical_Institute)

IBC заявляет, что "вход в наши книги базируется на качестве, одном, и мы никогда не заряжаем для включения. "[1] и пока это поверхностно правильно, индивидуумы, которые платят за включение, получают больший вход и предлагают особенно(специально) обработанные вознаграждения. Далее, выбор качества менее строг с IBC посылка 'приглашения на отобранные источники, кто назначает(выдвигает) другие или назначен(выдвинут) третьим лицом.
Также возможно назначить(выдвинуть) себя на включение в их вебсайт.[2]
IBC специализируется в создании "вознаграждений" и предложения их к многим.[3] Вознаграждения стоят получателю между US$500 и 1495 $ каждого, в зависимости от его требуемого престижа.[


Вот список наград, которые можно заказать:

Awards
The IBC does not publish any consolidated list of the honours, awards and medals it offers. This list, which may not be complete, was compiled via web searches.[6] (IBC не издает никакого объединенного списка почестей, вознаграждений и медалей, которые это предлагает. Этот список, который не может быть полон, компилировался через исследования сети(ткани)

Archimedes Award
Associate of the International Biographical Centre
Certificate of Appointment - Honorary Governor and Member of the Board of Governors
Certificate of Diploma of Annual Fellowship
Certificate of Inclusion as Honorary Member of the International Biographical Centre Advisory Council
Certificate of Proclamation - Outstanding Speaker Award of the 20th Century
Certificate of World Leadership
Companion of Honour, Defensor Elegentiae
Da Vinci Diamond [7] АЛМАЗ ДА ВИНЧИ.
Da Vinci's Vitruvian Man Diploma
Decree of Membership of the Order of International Fellowship
Decree of Merit
Deputy Director-General of the International Biographical Centre
Diploma of Authority - Deputy Director-General (America Division)
Diploma of Life Fellowship
Distinguished Leader's Plaque of Honour
First Five Hundred
Gold Star Award Certificate of Achievement
Governor, Board of Governors of the International Biographical Association
Greatest Living Legend
Hall of Fame
Honourable Director-General for the Americas
International Ambassador of Goodwill
International Man of the Millennium
International Man of the Year
International Medal of Honour
International Musician of the Year
International Order of Merit Illuminated Testimonial
International Order of Merit
International Order of Distinction
International Personality of the Year
International Professional of the Year[8]
International Register of Profiles
International Scientist of the Year Testimonial
International Shakespeare Award for Literary Achievement
Kings College Diploma
Leader of Achievement
Leading Engineers of the World
Leading Health Professional of the World
Leading Philosopher of the World
Life Fellow of the International Biographical Centre [9]
Life Patron of the International Biographical Centre [10]
Lifetime Achievement Award [11]
Lifetime of Achievement One Hundred
Lifetime of Scientific Achievement
Living Legend
Man of the Year
Meritorious Decoration
One-in-a-Million Medal
One Thousand Great Americans
One Thousand Great Intellectuals Medal and/or Plaque
Order of International Fellowship
Outstanding Educators Worldwide
Outstanding Scientist of the 20th Century
Outstanding Intellectual of the 21st Century Award (Purchase cost A$1000) [12]
Outstanding Intellectual of the 21st Century Diploma
Outstanding Intellectual of the 21st Century Medal
Outstanding Speaker Award
Pi Diploma
Plaque of Warrant of Proclamation as International Man of the Year
Vice-Consul of the International Biographical Centre
World Peace and Diplomacy Forum, Life Member
World Wide Honours List
20th Century Award for Achievement
21st Century Award for Achievement (Bronze Medal of Honour)
21st Century Award for Achievement (Silver Medal of Honour)
21st Century Award for Achievement (Illuminated Diploma of Honour)
------

ABI - American Biographical Institute
ссылка на Википедию: http://en.wikipedia.org/wiki/American_Biographical_Institute

Американский Биографический Институт (ABI) - биографический издатель справочника основанный в Соединенных Штатах , Северная Каролина. это издало биографии с 1967. [1] Это производит его доход от продаж удостоверений и книг.
Его вознаграждения были осуждены (денонсированы) как жульничества политическими деятелями, журналисты и другие

Действия
ABI пишет индивидуумам, которые были процитированы в другом месте, и приглашает их купить различные почести, типа
"международного Человека(Мужчины) Года, "
"Человек(Мужчина), которым наиболее Восхищаются, Десятилетия" или "Выдающийся(Невыполненный) Человек(Мужчина) 21-ого столетия" (см., упоминают ниже), или быть включен в ABI публикации, типа 500 Лидеров Науки [10] или Мировой Книги Знания, в обмен на "плату вклада. "

Тем, кто принимает, кто иногда пишет их собственные биографии, предлагают книги или удостоверения по ценам столь же высоко как США 795 $.

Получатели этих ABI-ВЫПУЩЕННЫХ почестей включили университетских профессоров , доктора и хирурги ; педагоги ; музыканты ; предприниматели ; международные государственные деятели и дипломаты ; и лидеры некоммерческих организаций , среди других.

На его веб-сайте, издатель описывает себя как "один из всемирных ведущих биографических издателей ссылки(рекомендации) и властей на глобальном современном достижении" и утверждает, что "включение в название(право) ссылки(рекомендации) ABI базируется на личном достижении, одном и не доступен для закупки. "

ABI - также хозяин компании с международным Биографическим Центром /International_Biographical_Centre> ежегодного Мирового Форума, (предварительно международный Конгресс по Искусствам и Коммуникациям), который приглашает группу выбора международных представителей присоединяться в течение недели профессиональных семинаров, артистических показов и действий, и разделения культуры.
Никакие слушания этих форумов не произведены.

Вознаграждения и названия(права)

Новые вознаграждения непрерывно создаются и marketed. Большинство вознаграждений является доступным для между американским $ 195 и 495 $, подлежащим оплате получателем, в зависимости от их уровня престижа и качества печати на свидетельстве и материале в структуре(рамке) или креплении.

В 2005 Институт предоставлял 200 "Людям(Мужчинам) Года" вознаграждения в между 195 $ и 295 $ каждый.
Вознаграждения и названия(права), которые проданы американским Биографическим Институтом, включают:

Ambassador of Grand Eminence[25]
American Hall of Fame[26]
American Medal of Honor[27]
American Order of Excellence Medal[28]
Commemorative Medal of Honor[28]
Community Leader of America[citation needed]
Congressional Medal of Excellence[29]
Contemporary Elite[30]
Continental Governor for the United States of America[31]
Deputy Governor of the American Biographical Institute Research Association[32]
Distinguished Leadership Award[citation needed]
Distinguished Young Leadership Award[33]
Einsteinian Chair of Science[34]
Gold Record of Achievement[35]
Genius Laureate of the United States[36]
Great Minds of the 21st Century Award[37]
Great Women of the 21st Century Award[38]
International Cultural Diploma of Honor[28][39]
International Man of the Year[39]
International Medal of Vision[40]
International Peace Prize[3][5][26]
Key Award[41]
Legion of Honor[42]
Man of Achievement[43]
Man of science[44]
Man of the Year[9]
Master Diploma with honors[26]
Member of the World Institute of Achievement[45]
Most Admired Man of the Decade[39]
One of the Genius Elite[9]
Order of International Ambassadors[46]
Outstanding Man of the 20th Century[28]
Outstanding Man of the 21st Century[28]
Woman of Achievement[26]
Woman of the Year[26]
Woman of the Year in Medicine & Healthcare
World Laureate of Norway[28]
World Lifetime Achievement Award[39]
World Medal of Freedom[47]
25 Year Achievement Award[citation needed

------

Теперь о литературно-биографическом альманахе "Персона России"- ссылка на официальный сайт:http://www.personarossii.ru/

Заявка на участие: http://www.personarossii.ru/pages/order.htm
Прайс-лист: http://www.personarossii.ru/userfiles/прайс-лист%20Персона%20России.doc

Прайс-лист

Наименование вариантов размещения материалов (Формат)
Цена, руб.

1/2 полосы (до 1400 знаков с пробелами) 20 000*
Полоса (до 2900 знаков с пробелами) 40 000*
Разворот (до 5800 знаков с пробелами) 75 000*
Рубрика «Семья» 4 полосы (10000 знаков с пробелами + фото) 150 000*


• Цены включают все налоги. В расценках учтены все расходы, необходимые для производства и тиражирования издания: производство фотосъемки, редактирование и корректура, изготовление оригинал-макета, все предпечатные процессы, а также типографские расходы и затраты на распространение.

_-----------

О происхождении "ордена" Святого апостола Андрея Первозванного написано в предыдущем топике.

--------

Об учредителях других наград и премий кратко могу сказать только то, что многие из них даны Василию Павловичу общественными организациями, в которых он состоит в каком - либо качестве.

Особо- Любознательные - могут узнать об этом подробнее, внимательно рассмотрев подписи и печати на дипломах, представленных на официальном сайте академика, а затем поискав в сети ссылки на сайты этих организаций.

ВЫВОДЫ КАЖДЫЙ СДЕЛАЕТ САМ.

С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ ЛЮБОЗНАТЕЛЬНЫМ.
Успехов вам всем в ПОИСКЕ.
Кто ищет, тот всегда найдет.
Аника.

Автор: Татьяна Родионова 14.6.2009, 22:34

У меня есть лишние 10 гривен. Какой титул можно купить?

Автор: Евгений А 15.6.2009, 16:26

Такое обширное исследование! Аника, вы явно этим плотно занимались. Чем вызван такой интерес?

ЗЫ: слово академик я бы взял в кавычки "".

Автор: Аника 15.6.2009, 21:53

[quote name='Евгений А' date='15.6.2009, 19:26' post='16646']
Такое обширное исследование! Аника, вы явно этим плотно занимались. Чем вызван такой интерес?

Я отведала сути учения г-на академика, побывала в аду на земле, на самом дне, стояла у последней черты - на грани самоубийства, ощутила себя полным НИЧТО, и находилась в том месте - где тьма и скрежет зубов, но Бог СПАС меня, сократил страшные дни. Наверное потому, что я просила Господа помочь осознать - ЧТО ЕСТЬ ШКОЛА ПРИЧИННОСТИ ГОЧА В.П. и нужно ли мне в ней учиться дальше?
ОН просто ВЫВЕЛ меня из школы причинности силой. Сама я не способна была уйти. Мне там нравилось. Но не всё.
Парадоксально, но в критической ситуации помогла подготовка, полученная в школе: вспомнила руну, которая описывала моё неординарное состояние и рекомендации по выходу из подобной ситуации: что только воззвание к Богу может спасти ПУСТУЮ душу, если у неё ещё есть силы для этого.
Сил не было. Но я просто ТУПО попросила Бога о помощи, о спасении жизни души и духа от смерти второй .
Просила Бога, которого не было уже в сердце, в душе, в сознании.

Только в Православии есть противоядие от тонкого яда, которым питают слушателей, школы причинности пока они дойдут до учеников. А уж чем питают учеников, пока они дойдут до "посвящения" - одному Гочу известно, да тем, кто "посвящался" у него.

Воздействие учения на психику и сознание неоднозначно, т.к. в него заложены взаимоисключающие друг друга понятия: оккультизм, обернутый в облатки Православия, сильно сдобренный учением даосов и буддистов, о мусульманах, каббалистах, почитателях Рерихов также не забыли. Очень основательно проработаны вопросы этики отношений в разных сферах бытия. И всё это подкрепляется "научными" разработками в сфере физики Времени, Живой математики и т.д. Такой вот симбиоз . Весьма своеобразно применяются ( интерпретируются) тексты Православной Библии. Особенно в книгах на руннам языке.
НО!
Только в Православной Библии есть совершенно четкие ссылки на прямую речь Господа Нашего и Апостолов Его, которые единственно могут помочь отличить Истину от лжи.

Сразу хочу сказать - методика Гоча работает, по крайней мере на первых этапах, поэтому у неё много почитателей. Отдельные результаты впечатляют: отрастают волосы у ребенка, лысого в течение нескольких лет, улучшается состояние бизнеса, проходит головная, зубная, радикулитная и прочая боль и т.п., уходят мыши, крысы, муравьи и т.д., снижается засоренность полей, улучшается всхожесть семян... Подробные отчеты о результатах применения методики Гоча публикуются каждый год в отчетах конференций, проводимых школой. Книги можно купить, они широко рекламируются в сети.
Одновременно в жизни учащихся и их окружения начинают присходить странные события, часто - разрушительные и трагичные. так называемые "проверки", которые "закаляют дух" и помогают "наработать состоятельность".
Кроме того, каждому идущему по этому пути в своё время кем-то даётся подтверждение результативности применения методики. Ну например такое, как мне: женщина 65-70 лет лежит с тяжелым приступом - высокое давление, непонятные боли по всему телу, 20-00 час. Через 4 часа - Новый год. Альтернатива: вызвать скорую, везти её в больницу и забыть о встрече Нового года или отработать по методике. На предложение поработать с ней, женщина соглашается. Результат через час: все боли прошли, поднялась с постели, гуляли всю ночь, пили водку и танцевали.

Но духовная работа - работа внутренняя, работа индивидуальная. Каждый должен научиться сам отличать истину от лжи. При этом ложь может быть весьма привлекательна и убедительна. В Библии , в Евангелии от Матфея есть такие слова Иисуса:

21.Не всякий говорящий Мне: "Господи! Господи!, войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22.Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Алколголику может помочь только бывший алкоголик, который перестал пить. Я вышла из этой организации только благодаря молитве к Богу и помощи Божией, самоотверженности моих родителей, которые на деле показали - что есть Любовь к ближнему. И это сравнение было не в пользу "ближних" из школы, которые просто выкинули меня из своей благополучной жизни. А потом стали бояться моих вопросов и просьб о помощи.
Методика перестала работать в случае со мной. Впрочем, у В.П. Гоча есть и на такие случаи рекомендации: "Просто есть люди, которых невозможно отработать" - это те, которые "безнадежны" к восприятию "новых" знаний , отказываются познавать Бога так, как предлагает (но не настаивает на своём предложении) "учитель".

Агрессивно -послушным и временно-благополучным последователям Гоча, применяющим его метод, помощь извне не требуется. Помощь требуется тем, кого исключили ( выбросили) из школы, порекомендовали воздержаться от посещения занятий : "Живи обычной жизнью", ( читай - лишили общения), или кто по состоянию здоровья больше не может туда ходить, но рвется всеми силами души своей, уже зная, что "подобное - наполняет только подобное себе" ( принцип герметизма). И если ты заболел- значит пропускаешь нечистые силы внутрь себя, и соответственно - винишь сам себя, казнишь и т.д. - значит ядовитые семена оккультного учения пустили ростки.

Нет ничего дурного в осознании вины и в покаянии. Это очищает душу.

Но как быть, если тебе втюхивают, что ты - женщина, не можешь быть Дочерью Отца Небесного, и человеком тебя назвать трудно, ну разве что - "формой жизни", ибо все женщины на земле подверглись, по откровению академика - демоническим эманациям лилит ( именно так, с маленькой буквы), являются её созданием, и не выполнили свою духовную миссию: быть "сосудом Божественного наслаждения"? Ну и т.д. (про лилит подронее можно прочесть в иудейской книге "Зогар").
Г-н академик, подобно Еклезиасту, не нашел женщину на земле. Ну нет на земле женщин, только -женоподобные существа, способные всё же рожать человека (!), что удивительно! т.е. мужчину! А говорят, что не рождается яблочко от вишенки...
Здесь нарушение герметическго принципа подобия! Как может недо-человек ( форма жизни, создание лилит; да, да, нас убеждают, что женщина -создание лилит, а не Господа Бога) воспроизвести полноценного человека - т.е. мужчину?. ( это писание г-на Гоча и К - "О женщине земной и Женщине Духовной").
Г-н Гоч часто ссылается на Коран. Так вот, в Коране, сура 13 "Гром", есть такая фраза: "Для всякого предела - своё писание".
Видится, что г-н Гоч сам положил предел своим писаниям, воззвав к народу в своём очередном "научном" труде "Теория и методология Со-Творчества": что тот, кто не говорит на рунном языке, который изобрел Василий Пвлович, не войдет в Мир Духовный ( читай - Царствие Небесное).

Но для меня последней каплей, переполнившей чашу сомнений в искренности и честности В.П. стал орден Святого Апостола Андрея Первозванного, который и заставил меня взяться за исследование, чтобы восстановить ЧЕСТЬ УЧИТЕЛЯ в моём сердце. Ибо от духовных учителей не отрекаются, какие бы они ни были, также, как и от родителей.

Но вышло не так...

И всё же,
Не отрекаются любя....

Где-то, когда- то прочла о том, что даже если человек пришел к Черному Учителю, но с искренней верой в Бога, Господь выведет такого человека к Себе и через такого учителя.
Пути Господни вне ведома человека... ( как говорят в школе)
- - - - -
Надеюсь, я полно ответила на Ваш вопрос, Евгений?.

P/S: Извините за излишнюю эмоциональность.

Автор: Евгений А 15.6.2009, 22:49

Так и хочется с радостью воскликнуть: "Добро пожаловать в наш ... мир обратно!" smile.gif © мультфильм "Масяня".

Автор: Владимир 15.6.2009, 23:01

Надо же, какая у нас пакость вывелась. Противно. ладно бы великий комбинатор, а то просто глист какой-то.

Автор: Татьяна Родионова 16.6.2009, 0:15

Аника, вы - просто бесценный человек. Ваши знания и опыт надо тиражировать.

Автор: Аника 16.6.2009, 20:10

Спасибо вам всем на добром слове.
smile.gif

Автор: Аника 24.6.2009, 17:33

Независимый Исследователь "пути " Гоча В.П. и некоторых его учеников в академики - форумчанин Васька с православного форума Андрея Кураева обнаружил в сети ссылки на общественные организации, где можно получить звание кандидата и доктора наук:
ссылка: http://www.konkir.ru/article.phtml?id=746

Сообщение от Васьки:

" Я, наконец, понял каким образом получают кандидатские и докторские степени в школе Гоча и ей подобных. Есть государственная Высшая аттестационная комиссия (ВАК), которая и выдаёт удостоверения кандидатов и докторов наук нормальным учёным, а есть негосударственная Высшая межакадемическая аттестационная комиссия (ВМАК), которая выдаёт аналогичные удостоверения всем остальным:
http://www.konkir.ru/article.phtml?id=746

Это оказалось так же, как и с академиями: есть государственные академии (РАН, Российская Академия Медицинских Наук и другие), а есть негосударственные академии (медико-технических нук, пароскопических наук, энергоинформационных и прочих наук).
Награды тоже есть государственные, которые присуждаются государственными структурами, а есть негосударственные (но иногда им идентичные), которые присуждаются разными общественными организациями, например:
http://newsru.com/russia/10dec2008/abop.html

Про ВМАК я узнал на сайте ещё одного народного академика-целителя (назовём его Х). Я хорошо повеселился, изучая информацию на его сайте. У них с Гочем есть много общего. Он тоже Академик Международной и Российской Академии проскопических наук им. М.Нострадамуса, тоже как и Гоч входит в «Элиту традиционной народной медицины и целительства» (есть такое ООО), т.е. коллеги по бизенсу. Проходят ежегодные Съезды «Элиты России». На его сайте я узнал, что " 2 февраля 2008 года в городе Москва на Съезде «Элита России» с Благословления Высшего Космического Разума академику Х вручена Божественная Грамота «Рыцарь Созвездий Божества и Духовности» и Английская Булавка с Бриллиантовым Сердцем и Стрелой". Он также включён в раздел «Открытия, научные разработки» энциклопедии "Лучшие люди России" - 2009 , куда входит и Гоч. Имеет кучу общественных наград.

Академик Х создал свою общественную организацию и "после создания Всемирного Объединения земной цивилизации, знахарей, целителей, эниоинженеров Общественного Объединения Наций в 2004 году Высший Космический Разум сообщил о необходимости учить людей эниоинженерии. "

Там же я узнал, что " Всевышний Бог, Создатель Миров создал 27 августа 2008 года Всемирную Службу Безопасности (ВСБ) для целей сохранения людей, наций, 9-й Цивилизации из лиц, наделенных им неординарными сенситивными способностями, на земном плане они имеют специальные удостоверения Доверительного Лица с рекомендацией оказывать им условия для работы, всяческую поддержку и помощь для решения задач во Благо людей, наций, цивилизации, Земли. "

И такие люди, элита народной медицины, лечат других людей!
Сегодня коллега рассказал анекдот как раз в тему : "Опытный психотерапевт сходит на приём к ещё более опытному."

А по поводу премии "Профессия - Жизнь" попалось как-то в интернете, что её вручают в том числе и экстрасенсам, поэтому нет ничего удивительного в том, что её получил Гоч и некоторые слушатели его школы. Например, эту премию получила женщина-шаман из Казахстана, которая заняла 3-е место в "Битве экстрасенсов" на ТНТ. Про себя она рассказала, что ездила к Сатья Саи Бабе (который считает себя богом, и котрого обвиняют в пидерастии и подделках "чудес" (материализация и т.п.)) Тема про Саи Бабу обсуждается в том числе и на этом форуме."


..... НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН, ВАСИЛИЙ!
К сожалению не могу зарегистрироваться на форуме А.Кураева, комп отказывает в регистрации.


----- - - - - - -

Ссылка на сайт А.Кураева, где обсуждается тема о школе причинности Гоча: http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=113396.560

Ссылки на суждения форумчан о "научной" составляющей теории причинности:

- в области физики-форумчанин Васька:
[url=http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=113396.420]

-в области математики-форумчанка Antigona:
[url=http://www.virtualireland.ru/showthread.php?t=25463&page=2]

- - - - - - - - -

ВЫДЕРЖКИ ИЗ СООБЩЕНИЙ

от Васьки « Ответ #413 : 30.05.2008, 12:02:21 »
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=113396.400

"Мне есть что сказать по обсуждаемой теме. Во-первых, я физик и имею прямое отношение к фундаментальной науке. Во-вторых, про школу Гоча я знаю не понаслышке: несколько лет разбирался, какой же наукой там занимаются. Пришёл к выводу, что ОККУЛЬТНОЙ. С моей точки зрения к науке в привычном понимании этого слова эта школа отношения не имеет. Тот факт, что Гоч является академиком Международной академии проскопических наук имени М. Нострадамуса, как здесь уже говорилось, и то, что теория Гоча используется его учениками в астрологии, являются косвенными подтверждениями тому.
Хорошо сказано в одной заметке в интернете по поводу поделок школы Гоча на выставке: “Магия в плаще науки ”:
http://www.redlinemedia.ru/news.php?id=110573

Наукообразная форма – это прикрытие. Вообще такого рода школы по моим наблюдениям ловушки для тех, кто не умеет отличать форму от сути, духовность от магии, науку от лженауки и псевдонауки.

Здесь уже говорилось, что так называемые торсионные поля, на которые ссылаются в том числе в этой школе, считаются лженаукой. Как физик могу это подтвердить. Науке на сегодняшний день известно четыре вида взаимодействий (и полей соответственно) – сильное, слабое, электромагнитное и гравитационное. Однако существуют разного рода спекуляции в околонаучных кругах по поводу торсионных, микролептонных, недавно встретил лептоволновых полей и т.д. Каждый автор придумывает свое поле для объяснения разных параномальных феноменов. Это их право, только к науке это не имеет отношения.

Наука занимается тем, что лежит в области рационального, а тем, что лежит в иррациональной области занимаются оккультные науки и разные религии. Знание, накопленное человечеством, опять же с моей точки зрения, не ограничивается только научным знанием, у которого очень узкие рамки. Законы, которые действуют в Мироздании, не ограничиваются только законами физики, химии и т.д. Но теми законами занимается не наука в современном понимании этого слова. Часто происходит ПОДМЕНА одного другим, и научную форму пытаются придать тому, что наукой не является. А люди, не имеющие отношения к науке, покупаются на этот трюк.



от Васьки , « Ответ #421 : 02.06.2008, 13:03:19 »[/b]


... "Я принадлежу к научному направлению – ядерная физика и физика элементарных частиц. Там есть разные НАУЧНЫЕ ШКОЛЫ. Там как раз и занимаются разными многомерными моделями пространства-времени. Учёным известны идеи Роберто Орс ди Бартини на тему многомерной структуры Вселенной, которые взял за основу Гоч и спекулирует на этом.

...Статья самого ди Бартини была опубликована в РЕФЕРИРУЕМОМ журнале в 1965 г. и в НАУЧНОМ сборнике по космологии при поддержке некоторых ведущих академиков, физиков с мировым именем. Правда его идеи пока нешироко известны современной научной общественности. А работы Гоча и Сабруковой ни в каких РЕФЕРИРУЕМЫХ журналах не опубликованы (по крайней мере мне не известно об этом). Кроме того, в их книгах есть ошибки по физике.

В-пятых, то, что торсионные поля – лженаука – это мнение большинства научной общественности, в том числе и РАН. Но есть среди учёных отдельные экземпляры, желающие поспекулировать на эту тему (и не только на эту) и привлечь внимание к своей персоне."

- - - - - - - - -

от Antigona пост №5 от 14.11.2008, 14:18

..."то что я читала у Гоча мне показалось околонаучным очень. Замес из Куна, почти-математики и почти-физики"

от Antigona пост №7 от 14.11.2008, 15:44

..."Читала в бумажном виде в Москве. Было ощущение, что иногда он не понимает терминов, которыми пользуется".

от Antigona пост №9 от 14.11.2008, 20:50

Цитата:
Сообщение от LULU


"А что из него ясно? Разве научные степени кому попало присуждаются? Я просто на лекции ходила пару лет назад, вела ученица Гоча, все было доступно и понятно (сложно, правда, в применении, но это, конечно, моя проблема). А Гоч-да, очень сложен в понимании, но опять же, справедливости ради сказать, если мне это не понятно, то это не значит- что это не правильно, верно? Антигона, а Вы просто читали статьи или как-то более детально с ТП знакомы? "

Я там, как раз, сильно непонятного ничего не обнаружила...Скорее автору многое непонятно из того, чем он пользуется Читала "Динамические системы отображения" - повеселилась, подарила дальше.

от Antigona пост № 12 от 15.11.2008, 16:59

Цитата:

"ТП описывает наш мир как причинно-следственный, т.е. любое событие, любое явление нашего мира является следствием какой-то конкретной причины. Ничего в нашем мире не может происходить без причины, а любая причина обязательно реализуется соответствующим следствием. ТП описывает механизм зарождения и развития причин в следствия, а также механизм возможного преобразования негативных причин. Самым замечательным открытием ТП является то, что она показала принципиальную возможность преобразования негативных причин, а, следовательно, возможность их устранения и уже, как следствие, возможность избавления человека от различных проблем и болезней.

Т.е. если не садится на ежика, то потом по лесу с криками бегать не будешь
К этому компоту добавляется теоретическая база, абсолютно безграмотная, но это не важно, т.к. целевая аудитория автора с математикой в университетском объеме не знакома, а нуждается именно в умных и непонятных словах для того чтобы красиво обмануться.
Для этого же прикручен очень забавный список титулов и званий


от Antigona пост №26 от 19.11.2008, 13:58

О моем образовании: механико-математический факультет МГУ, алгебра и аналитическая теория чисел. Т.е. я способна понимать его гениальное творение.

О его биографии: если даже это гений, то непонятый пока. Если бы вместо этого красивого списка академий скромненько стояла РАН, я была бы осторожней в высказываниях (особенно памятуя о гениальном Фоменко).

Цитата:
За разработку Теории Причинности назван ABI одним из "500 Greatest Geniuses of the 21st Century" и получил награду IBC "За выдающиеся заслуги в науке" (2007). Признан IBC одним из 100 лучших ученых 2007 года.

Я знаю двоих обладателей этой премии (есть еще другие ее вариации). Оба казахские чиновники от науки (один ректор большого университетета, другой заведующий кафедрой, не ученые)

Там где надо надувать щеки и изображать мудреца, эти "списки гениев" очень популярны.
Это замечательный способ продавать воздух.

Для того, чтобы попасть в такой список, нужно иметь набор званий или степеней (не слишком круто замещанный) и 400 долларов. Для красоты туда добавляются еще настоящие "умы", причем те, что у всех на слуху.

То что написанно много, еще не значит, что написанно хорошо. Нет публикаций ни в одном серьезном издании, нет ни одной премии, уважаемой научным сообществом. Вместо этого - веселые конторки...К сожалению, не сложно все это сейчас. Докторские и в России такие защищаются, что хоть КВН по ним снимай частенько, а уж что в братских республиках

Теперь о книжке.

Мне изначально дали ее, как смешную. От текста оставалось ощущуние, что автор очень любит длинные и непонятные слова, за то что они такие красивые. "Отображение" - красота! Сразу такие дали открываются... А все проще и скучнее намного. Это всего-навсего терминология с устоявшимся смыслом и совсем без колдовства.

Автор: Аника 28.6.2009, 4:18

АНЕКДОТ ГОДА: СКАНДАЛ В «БЛАГОРОДНОМ» СЕМЕЙСТВЕ МАГОВ ВСЕХ МАСТЕЙ!

Оккультисты - «в законе» обвинили оккультиста - Гоча В.П. в беззаконии, а заодно и себя
.( нечаянно, так получилось.)

Но это случается с ними частенько. Вот как пишут об этом иеромонах Анатолий (Берестов) и Владимир Решетов в книге «Колдуны в законе», ссылка на книгу:
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/01a/anatoly_reshetov/sorcerer/contents.html

«Говорят, что если Господь хочет наказать, то лишает разума, и именно в таком прельщенном и самоуверенном состоянии находиться дьявол. Человек в спокойном состоянии духа свободно видит его ложь и обман.
Естественно, это касается и всех его помощников, как творцов безумных теорий, так и новоявленных магов. Среди них не так много грамотных людей и они периодически допускают грубые ошибки и делают самообличающие оговорки. Поэтому "по делам их узнаете их
".
( Приложение 4.Оккультисты от науки)

Ссылка на это публичное самообличение взята с сайта А.Кураева от Васьки,
« Ответ #580 : 26.06.2009, 16:09:47 »:

---------
«На сайте академика Х я обнаружил интересную информацию (отрывки):

"ОРЛОВ Николай Иванович, руководитель Департамента пси-терроризма Федерального антитеррористического центра. г.Красноярск.

В феврале этого года в Москве прошла Международная конференция на тему «Вопросы безопасности и выживаемости населения России в условиях нарастающих гелиогеофизических перемен».
Участие в его работе приняли правительство Москвы, Государственная дума, Федеральное собрание, различные силовые министерства и ведомства, Национальный экологический фонд ФАП, Минздравсоцразвития, Минобразования, различные Академии и НИИ, а также Украина, Белоруссия, Казахстан.
Цель конференции - объединить усилия по выработке программы мер по безопасности и выживаемости населения России в условиях нарастающих гелиогеофизических перемен, а также создать и развить систему обучения населения и отделения АБОП в регионах.
Сегодняшние материалы редакции предоставил Николай Орлов, который выступал на конференции с главным докладом...


ВЫДЕРЖКИ ИЗ ДОКЛАДА:

Страну заполонили армии «гуру, спустившихся с Тибета», адепты местного и зарубежного пошива, «получившие благословение от Высшего разума, Бога, святых, двойников Будды, Христа и др., которые игнорируя все законы, указы президента, под «крышей» правоохранительных органов, администрации и депутатов собирают полные залы обманутого населения. Используя современные методы пси-воздействия, обирают людей на десятки миллиардов рублей ежемесячно.

Моральный, духовный и психофизический ущерб, наносимый населению страны такими гуру, учителями, посланниками, в тысячи раз больше. Его последствия выражаются в быстро нарастающей озлобленности, подрыве и без того низкого авторитета правоохранительных органов, администрации, правительства страны, всесторонней деградации и самоуничтожении на селения, а также способствуют прогрессивному росту лиц с психическими поражениями и неадекватного поведения.

В стране нет разницы между образованием от ученых и образованием от аферистов, которые зачастую не имеют даже среднего образования, но обладают способностями гипноза, артистизма и воздействия на толпу.
Наши неоднократные предложения лицензировать и взять под жесткий контроль образование в области пситехнологий в стране до сих пор не получили ответа...


Пользуясь продажностью, равнодушием, некомпетентностью и безнаказанностью чиновников всех уровней, страна уже больше 10 лет регулярно накрывается все новыми сетями пирамид.

Зомбированное руководство региональных филиалов, одурманивая и калеча население новыми суперметодами “оздоровления” и “совершенствования”, послушно высылает огромные суммы своим богам, которые руководят этим геноцидом россиян из Москвы (Э.Багиров, Я.Гальперин, В.Егоров, Г.Гробовой, Г.Лонго И др.), Санкт-Петербург (Хаимов - Рушель Блаво, Тянь-Шанский и др), Крыма (В.Гоч, В.Бронников и др.), США, Франции и др.стран.

Политика равнодушия и бездеятельности ответственных чиновников привела к росту массовых жертв экспериментов над населением с использованием пси-технологий (Иркутск, Хакасия, Томск, Омск, Красноярск, Москва и др.)..»
----------
Ссылка на сайт академика Х, где размещен компрометирующий Гоча и Гальперина доклад дана ниже.

Для сведения: Я.Гальпериным подписано 7 из 16-ти дипломов (РФ), представленных Гочем на своём сайте. Я.Гальперин - Генеральный директор Всероссийского Научно-исследовательского центра традиционной народной медицины "ЭНИОМ". Коротко о Я.Гальперине – со-товарищ Гоча по международным академиям, получил награды из тех-же источников, что и Гоч.

Ссылка на автобиографию мэтра: http://www.eniom.ru/articles/galperin.htm
Информация о деятельности ВНИЦТНМ «ЭНИОМ»: http://www.ros-vel.ru/?p=1229680305
Одно из направлений деятельности этого учреждения:

«…на базе ВНИЦТНМ «ЭНИОМ» был создан ряд лабораторий по проведению фундаментальных эниобилогических и клинических исследований для изучения глубинных механизмов энергоинформационного воздействия на биообъекты, в том числе и на человека, изучению психологической личности целителя, обучению прикладным аспектам народной медицины (фитотерапия, оздоровительные системы, лечебное питание, мануальная терапия и др.). В Центре впервые была создана многоступенчатая система подготовки специалистов традиционной медицины с организацией учебы народных целителей на высших курсах «Эниология».

Специальная информация для правоверных причинников, числящих себя за православных:

Справка из словаря эзотерических терминов: http://zvann.narod.ru/aSL.html

Эниология – (enyologia. Греч. еnyo битва, деятельность + logos – учение, наука) – наука о процессах энергоинформационного обмена в Мироздании, в природе. ЭНИО –в греческой мифологии дочь Форкиса, одна из граций, считалась спутницей Ареса (бог войны, комментарий мой) и богиней неистовой войны.

Эниология – современное понятие древнейших эзотерических знаний цивилизации. Основоположником этих знаний считается Гермес Меркурий Трисмегист, живший во 2-3 тысячелетии до н.э.

…Эниология – преемник и продолжатель таких именитых паранаук, как парапсихология, магия, астрология, теософия, герметизм, эзотеризм, восточная философия, агни-йога, …

Зачем пишу об эниологии?

Для тех, кто ещё помнит из курса школы причинности о том, что теория причинности создана Гочем не под забором, в сточной канаве, а в стенах МАЭН – международной академии энерго – информационных наук, в «Отделении Валеологии и Эниовалеологии», где «мэтр науки и практики» является заведующим « Сектором Эниовалеологии отделения Валеологии и Эниовалеологии (ОВИЭ) МАЭН» - инфо из книги В книге В.П.Гоч, С.В.Белов - Работа в причине.1 ступень - Симферополь: 2004)

САМ ГОЧ В СВОИХ КНИГАХ ЗАЯВЛЯЕТ О СВОЁМ УЧЕНИИ ПРОТИВОРЕЧИВО:

1) В книге «Теория причинности» декларируется, что « мы не применяем магию…» и ей подобные методики типа ребёрфинга и др. Изд.1, 2, и 3 ( переработанное). -2006г

2) В книге В.П.Гоч, С.В.Белов - Работа в причине.1 ступень - Симферополь: 2004г, В главе «Введение» авторами сказано: «Метод не является лечением (назначение лекарств) и не относится к экстрасенсорике.

3) В отчете же энио-академика народу: «Суть учения», изданном к его 55-ти летию в 2008г, Василий Павлович ничтоже сумняшеся во-первых строках своего интервью отвечает журналисту на его вопрос:

« Кто Вы – врач, технарь, экстрасенс? Как правильно называется то, чем вы занимаетесь?

- В первую очередь я познаю себя. причем не ради самого себя, а прежде всего пытаюсь раскрыться как соработник Бога. В том аспекте, о котором говорил апостол Павел. То есть раскрыть способности, данные человеку, в максимальном объеме. Это и работа мысли, и познание, и сознание, и то, что называют экстрасенсорикой.

Причинники, не обманывайтесь, осознайте:
Вы науке неистовой войны ( ЭНИО) обучаетесь в школе энио-мага.

С Кем и (или) с кем воюете?
ЗА ЧТО?

-----------------
...

А вот эниологи « в законе» явно воюют … за наши кошельки.

Итак, о скандале в семействе магов: далее мне захотелось узнать: « А судьи кто?», те что объявили Гоча и Гальперина вне закона.

Поискала информацию об Орлове и представляемой им организации. Неожиданно нашла сайт академика Х, который оказался основателем академии энио- инженеров, причём из рекламных материалов сайта выясняется, что его разработки – аналогичны разработкам Гоча и Гальперина.( видимо - конкуренты…)
Ссылка на сайт академика Х: http://www.aerat.ru/?s=cms&p_id_res=53&PHPSESSID=22f97a3c4b688f44b69127170a25f77b

Перечень наград этого гражданина затмевает список наград Гоча. Увидев сей регистр – невозможно удержаться от смеха. Магистр пытается убедить всех (и, наверное самого себя в первую очередь) в своей значимости. Как поделился своими впечатлениями от увиденного форумчанин Васька:

«Я уже второй день пытаюсь разобраться в его наградах, но чувствую одного высшего образования мне для этого не хватает sad.gif Хорошо бы ещё одно (лучше психиатрическое biggrin.gif ). Не удивлюсь, если встречу что-то вроде "Наизвездейшая Звезда Духовного Небосклона".

Ребята из академии энио- инженеров – покруче будут. Они уже не нуждаются в ком-то, кто признает их «научные» заслуги. Сами организовали ВАК (высшая межакадемическая аттестационная комиссия), сами аттестуют, кого хотят и выдают степени и звания.
Ссылка на сайт:
http://www.aerat.ru/?s=cms&p_id_res=120&PHPSESSID=22f97a3c4b688f44b69127170a25f77b

Предлагают аттестоваться на звание:
-Доктор (кандидат) наук народной традиционной медицины,
-Доктор (кандидат) наук альтернативной медицины,
-Доктор (кандидат) энергоинформационных наук,
-Доцент,
-Профессор
у них всем желающим, в т.ч и тем, кто разрабатывает следующие направления «науки»:

«1.Посвященные изучению экстраординарных способностей человека (например, феноменальная память, быстрый счет, экстрасенсорное восприятие, телекинез, полтергейст и пр.) и изучению особых состояний сознания, при которых раскрываются резервные возможности психики человека.

2. Разработка способов управления особыми состояниями сознания и мозга, различного рода психотехники, тренинги, способствующие как оздоровительной и лечебной работе, так и раскрытию резервных возможностей человека.


И.т.п. список всякой хрени перечислен в рекламном объявлении.

Академик Х - весёлый парень! На другой Интернет- странице своего сайта разместил информацию о 7-м Международном конгрессе «Народная медицина России: прошлое, настоящее, будущее», который прошел 21-24.08.2008г в г.Москве, где вышеназванный академик Х вручает г-ну Гальперину «8-ми гранный знак "Старейшина Мира", а также огласил девять фамилий женщин-специалистов Мира "Мисс созвездий Божества и Духовности".
Ссылка на сайт: http://www.aerat.ru/?s=cms&p_id_res=143&PHPSESSID=22f97a3c4b688f44b69127170a25f77b

Воистину, у него правая рука не знает, что делает левая! biggrin.gif
- - - - - - - - -

Г-н академик Х разоблачая со-братьев по цеху, взял в союзники г-на Орлова Н.И. - руководителя Департамента пси-терроризма Федерального антитеррористического центра. г.Красноярск.

Кто есть по сути академик Х, вы уже имеете представление, если прогулялись по его сайту. Кто есть по сути, какие силы представляет господин Орлов Н.И.?

Нашла ссылку на автобиографию Орлова Н.И, которую дает негосударственное образовательное учреждение дополнительного профессионального образования «Академия общественной безопасности»: http://www.academy-ob.ru/uzl/11/index.htm

Инфо с сайта академии:
Академия, в соответствии с действующим законодательством осуществляет следующие виды деятельности:
- подготовка, переподготовка бывших работников правоохранительных органов, спецслужб и военнослужащих, путем предоставления им дополнительного профессионального образования, с целью последующего их трудоустройства;


Представлен очень серьёзный послужной список Орлова Н.И :
1) Образование 1: высшее медицинское, специализации: хирургия + военно-полевая, - терапия + вп, неврология + вп, психиатрия + вп, дерматовенерология + вп, ОТМС Воздушно-десантных войск и войск специального назначения, рефлексодиагностика и терапия с курсами восточной медицины, клиническими, лабораторными и электронными методами поддержки и объективизации.
2) Образование 2: высшее военное, специализация - несколько разных направлений.
3) Кандидат медицинских наук, доктор информационной медицины, профессор.
4) Действительный член и руководитель отделений:
- Европейской академии естественных наук (Ганновер)
– (Гоч тоже член этой академии)
- Международной академии нетрадиционных технологий
(Лондон);
- Международной академии экологической безопасности
(Санкт-Петербург);
- Международной академии информатизации (Нью-Йорк – Москва);

(Это особый случай, об этой организации чуть. ниже)
- Академии безопасности, обороны и правопорядка (Москва).
( Это тоже особый случай! Академия прославилась тем, что выпускала награды идентичные государственным и присваивала своим членам титулы, которые имеются только в государственной РАН, за что и была ликвидирована решением Верховного суда РФ в 2008г.Ссылка на сайт: http://newsru.com/russia/10dec2008/abop.html

5) Административная деятельность:
1)Генеральный директор Международного научно-практического центра информационной медицины (с 1999 г. по настоящее время);
2)- Президент Межрегиональной научно-практической организации ученых и специалистов информационных технологий и медицины (с 2000 г. по настоящее время);
3)- Руководитель общественной научной Межрегиональной инспекции по информационным технологиям (с 2000 г. по настоящее время);
- Председатель комиссии по энергоинформационной безопасности при Мэре и Правительстве Москвы (2006 год);
- Директор Департамента противодействия пси терроризму Антитеррористического центра Федерального агентства правопорядка (с 2006 года по настоящее время).
- Начальник Управления информационной безопасности Международного братства казачьих войск (Нью-Йорк), Объединения казачьих войск нетрадиционного проживания (Москва), генерал-майор КВ.

------------

Просто впечатляет: когда и как успевает человек участвовать в работе стольких организаций? huh.gif
Честно говоря, этот послужной список мне напомнил академика Гоча, Гальперина, г-на Х, и иже с ними «спокланяема и сславима».

Автор: Аника 28.6.2009, 5:24

АНЕКДОТ ГОДА: СКАНДАЛ В «БЛАГОРОДНОМ» СЕМЕЙСТВЕ МАГОВ ВСЕХ МАСТЕЙ!

-Продолжение-

Теперь о Международной академии информатизации.
1) Сведения из Википедии:
Ссылка на сайт: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

Международная академия информатизации — российская общественная организация. Как декларируется на сайте этой организации, в неё «входят ученые, специалисты, государственные и общественные деятели, способствующие развитию информационных технологий и процессов всех отраслей хозяйства, информационно-производственной деятельности всех областей науки, информатизации общества, обеспечению информационноемких ресурсов, созданию единого мирового информационного пространства».
МАИ подвергается резкой критике научного сообщества. Её обвиняют в пропаганде лженауки, продаже дипломов «академиков» за деньги, присвоении без должной проверки научных достижений соискателей ученых степеней, не признаваемых официальными структурами.
По мнению РПЦ, МАИ является деструктивной тоталитарной сектой./b]

[b]2) Ссылка на мнение Русской православной церкви:
http://www.iriney.ru/document/conf2.htm

Его выражает информационно- консультативный центр им. Св.Иринея Лионского, созданный по благословению Святейшего Патриарха Алексия II, и который занимается проблемами новых религиозных движений, сект и культов.

Само мнение РПЦ заключается в том, что МАИ включена в список, который озаглавлен так:
«Наиболее известные деструктивные тоталитарные секты и группы, обладающие значительным числом признаков таковых, а также оккультные центры и движения, действующие в Российской Федерации, Украине и Казахстане».

3) Интернет-досье на МАИ: http://www.kongord.ru/Index/Prison/maidosie.html, в котором представлено мнение ученых РАН о целях и практической деятельности МАИ, а также христианское отношение к информациологии.( Не путать с информатикой!)

В частности, цитируется высказывание Председателя Международной академии информатизации г-на Юзвишина , имеющей ни много, ни мало, а “Генеральной консультативный статус ООН и Всемирного информациологичесого парламента”.
Труд г-на Юзвишина рекомендуется МАИ как “учебник для высших и средних учебных заведений”, а также “для ученых, специалистов и служащих мирового сообщества”. punish.gif

Цитата из приложения №1 к интернет-досье, автор: проф. Федор Кондратьев
«…Показательно, что учебник организатора форума И.И. Юзвишина “Основы Информациологии”, который бесплатно могли получить все участники, открывался авторской трактовкой “информационного понятия Бога”.
“Слово - это Информация
и Информация - вездесущая.
Бог - это информация
и Информация – это Бог вездесущий.
Информация - это Вселенная
и Вселенная - это информация вакуумная, материзованная и дематеризованная...”
Итак, Бог – это информация, знание. Это звучало в докладах.»


Цитата из приложения №4 к интернет-досье, автор- Академик РАН Э. П. Кругляков :
«Ученые» с большой дороги.


«…Г-н В.Ажажа, академик МАИ, мечтающий пробить для уфологии статус науки, заявил: "Высшая аттестационная комиссия уже признала уфологию наукой". Ну зачем же так передергивать, господин Ажажа?
Международная академия энергоинформационных наук не столь масштабна как МАИ. Нет у нее представителя в Организации объединенных наций. Зато она возглавляет список "признанных центров развития энергоинформационных знаний", это ей принадлежит честь создания "науки об энергоинформационном обмене" – эниологии.

Если рассматривать МАЭИН как кружок по интересам любителей эниологии, которые вещают друг другу о ТФП (тонких физических полях), о торсионных полях, о "зеркалах Козырева", о пирамидах, которые аккумулируют космическую энергию, наконец, об активаторах и нейтрализаторах, излечивающих от множества безнадежных болезней и т.д. и т.п., никто бы спорить не стал.

Но ведь их такой статус не устраивает. Они пытаются, не имея на это ни малейших оснований, легализовать эниологию в государственном масштабе, внедриться в вузы.

- - - - - - -

ДЛЯ ЧЕГО ТАК ПОДРОБНО о МАИ?


Потому - что это особый случай!.

Отвечает на вопрос сам г-н Орлов Н.И. в интервью, оформленным в статью:
«ЭНИОЛОГИЯ - энергоинформационный обмен против энергоинформационного обмана.»
Ссылка на сайт: http://www.krasenio.ru/articles.php?lng=ru&pg=23

Вы еще не забыли, что означает термин «эниология» по определению эзотериков?

Итак, цитата:

"Мы беседуем с начальником Всероссийской инспекции и экспертно-квалификационной комиссии по информационным технологиям (эниологии, информациологии, энергоинформатике, биоэнергетике, парапсихологии, целительству и пр.), действительным членом Международной Академии Информатизации в Генеральном консультативном статусе Организации Объединенных Наций (МАИ ГКС ООН) Николаем Ивановичем ОРЛОВЫМ, который руководит в Красноярске Международным научно-практическим центром «КРАСЭНИО».[/

Расскажите, что это за академия, в которой Вы состоите?
— МАИ — это главный научный консультативный орган Экономического и Социального Совета ООН. Членами академии являются более 11 тысяч ведущих ученых мира, президенты и премьер- министры государств, известные политические деятели, руководители религиозных конфессий.

А Центр «КРАСЭНИО», генеральным директором которого Вы являетесь?
«КРАС» — место государственной регистрации Центра — Красноярск, «ЭНИО» — род деятельности НПЦ — эниология (информациология, энергоинформатика, биоэнергетика и пр.).

Центр был зарегистрирован в январе 1999 года в Красноярске по решению Президиума и Ученого Совета Отделения информационной медицины МАИ ГКС ООН. В настоящее время центр имеет филиалы в 62 регионах бывшего Союза и фактически превратился в самый мощный научно-практический центр России в области эниологии, с которым подписали договор о сотрудничестве Министерство здравоохранения РФ, ведущие институты РАН, РАМН, РАЕН, Сибирское отделение РАО, НИИ Министерства обороны, органы юстиции, прокуратуры и пр.


— Эниологические методы лечения очень похожи на магические ритуалы. Правомерна ли такая аналогия?
Безусловно. У нас и в Уставе такой вид деятельности прописан как один из основных — борьба с незаконным использованием психоэнергетических технологий (пситехнологий).
( сам то понял, что сказал? )

Ссылка на «Основные направления совместной научно-практической деятельности ОИМ МАИ ГКС ООН, ПНПОСИМ, ММНПЦИМ «КРАСЭНИО», управлений и министерств здравоохранения, образования, научно-исследовательских учреждений и силовых структур России и регионов – участников Договора о НПС-99 на 2002 - 2006 гг.» : http://www.krasenio.ru/articles.php?lng=ru&pg=7

…. — А как в таком случае к вам относится традиционная религия?
Просвещенные религиозные лидеры являются членами нашей академии. И Алексий II, и духовный раввин России, и председатель Совета муфтиев России — доктора наук, профессора. Известно, что в Свято-Даниловском монастыре нет ни одного священника без ученой степени. Треть из них — доктора наук. Соответственно и разговаривать с ними легко. Просто они не особо афишируют свое участие в работе академии, в съездах ученых, занимающихся информациологией.

----------
НО! Здесь явная ложь!
Аналогичная той, которая применяется в школе Гоча: любыми средствами примазаться к Православной Церкви, провозгласить над собой ЕЁ благодатное покровительство. Среди слушателей школы Гоча шепотком распростанялась сплетня о том, что Гоч лечил Патриарха РПЦ - Алексия II, также как и спекулировали участием РПЦ в учреждении премии «Профессия – жизнь» и награждении Гоча этой премией в храме Христа – Спасителя.

Почему я делаю такой вывод о заявлении г-на Орлова Н.И. прессе?
Потому что методы подачи информации эниологами неподготовленному к пси-воздействию населению за 10 лет претерпели значительные изменения. И если в 2000г они бурно возмущались книгой «Колдуны в законе», то сейчас просто «присоединили» верховных иерархов церковных конфессий к себе.

Конечно, хотелось бы получить четкий ответ по этому заявлению от официальных представителей РПЦ.

Вот что писали раньше о своей деятельности САМИ эниологи, в который раз самообличив себя :
ссылка на сайт: [url=http://www.masterjoke.com/enio/final.html]

«…Практически в то же время, когда завершалось написание книги "Эниология", в свет вышла другая, совершенно противоположного толка: "Колдуны" в законе". Эту книгу тиражом 10000 экз. издал Московский Патриархат, а написали это творение Иеромонах Анатолий (Берестов), доктор медицинских наук, профессор и Владимир Решетов, кандидат физико-математических наук, доцент МИФИ. Вдохновением для этого печатного труда послужила стенограмма заседания Государственной Думы РФ от 2-го ноября 1998 года. Помните, на этом заседании шло обсуждение законопроекта "Об энергоинформационной безопасности населения".

Книга изобилует цитатами представителей ортодоксальной науки. Для неспециалистов после прочтения становится вполне понятным следующие основные выводы: эниология - лженаука, так как не принята ортодоксальной Российской Академией наук, а принимаемый закон - вредный для ИХ общества. ОНИ так и написали на 14 странице:

"Мы, нижеподписавшиеся учёные, представляющие различные области знаний, хотим привлечь внимание общественности к проблеме духовной безопасности российского общества. В нашем обществе возник определённый вакуум в духовной жизни, который быстро заполняется извращенными представлениями, примитивными предрассудками, антинаучными и псевдонаучными идеями...

….Одним из основных козырей Берестова и Решетова было, якобы, полное отсутствие приборного подтверждения энергоинформационных взаимодействий. Ан нет! Всё это уже давно имеет подтверждение.
Чтобы не быть голословным и не ссылаться на данные других специалистов-эниологов, в НИЦ "ЭНИО" была проведена целая серия экспериментов по дистанному воздействию.


…В ходе изложения книги "Эниология" автор неоднократно подчёркивал, что этика проведения коррекций не позволяет без спроса вмешиваться в чужие Информационные Поля и, тем более, оказывать негативные воздействия. Однако к нам обратились представители силовых структур с просьбой провести серию экспериментов именно по оказанию негативного воздействия на специально отобранных "операторов".

После долгих сомнений в Центре "ЭНИО" было всё же принято решение о участии в этом эксперименте.

При этом ход эксперимента был максимально усложнён. Во первых, эникорректоры НИЦ "ЭНИО" не знали кто именно участвует в каждой серии эксперимента! Во вторых, они не знали где именно находятся "силовики" в момент проведения воздействия.

При этом в течении 5-ти минут нужно было оказать максимально негативное воздействие, а потом нормализовать состояние "оператора" и провести полное диагностирование его Поля Событий. Опять же, сигналом для начала воздействия служил телефонный звонок: "оператор" подключен к приборам.


Сотрудники НИЦ "ЭНИО" великолепно справились с поставленной задачей

А это означает, что любой человек способен оказывать влияние на биологические и техногенные объекты на любом расстоянии как в прямом, ток и в обратном ходе времени! Только одни это делают грамотно, не нарушая законы Мироздания.
Другие же по неграмотности дисгармонизируют энергоинформационный обмен с окружающей средой. За это и наступает расплата - болезни, катастрофы, катаклизмы, необходимость вмешательства "братьев по разуму" в ход эволюции землян".


- - - - - - -

Вы хотите лечиться и ( или) учиться у таких «грамотных», этически - подкованных специалистов, успешно оказавших негативное воздействие и похваляющихся о своих "целительских достижениях", для которых клятва Гиппократа и заповедь «НЕ НАВРЕДИ!» - просто не существует ?

- - - - - - -
А теперь прикол!
Ещё одно самообличительное свидетельство магов о себе, любимых:
о том, что остановить их взялся САМ БОГ, раз больше НЕКОМУ:


Интервью газете «Совершенно секретно» 16.06.2006г даёт вышеупомянутый член МАИ и т.д. и т.п г-н Орлов Н.И.,

-которого г-н академик - эниолог Х взял в союзники,
-который (е) обвинил (и) Гоча и Гальперина в геноциде «богов» против народа,
-который - является Вице-Президентом Международного научно-практического центра «КРАСЭНИО» в г.Красноярск. и по совместительству является руководителем Департамента пси-терроризма Федерального антитеррористического центра. г.Красноярск,
который радеет за внедрение энерго - информационных технологий в лечебные учреждения, но только для лиц, получивших лицензию на магическую деятельность.

Ссылка на интервью: http://www.krasenio.ru/articles.php?lng=ru&pg=51

ВНИМАНИЕ! Читая интервью, где г-н Орлов «кроет» по «батюшке» и по «матушке» всех экстрасенсов и магов, определяя как шарлатанов всех - не прошедших аттестацию, (очевидно в МАИ ?) и не получивших лицензию на «целительскую» деятельность, постарайтесь не забыть, что это говорит человек, который признал, что «Эниологические методы лечения очень похожи на магические ритуалы», и что в Уставе одной из организаций, возглавляемых этим борцом за безопасность населения «такой вид деятельности прописан как один из основных».

Цитата из интервью:

Николай Иванович, а как бороться с таким шарлатанством? Есть инциденты?
-Есть.

-Что в этом плане происходит в крае?

-Идет засилье агрессивной оболванивающей рекламы сатанизма по телевидению, в газетах, магазинах и в наружной рекламе. Масса пострадавших, которые уже никому не верят. Город и край превращен в ЭИ (энерго-информационную) помойку всероссийского и международного масштаба, куда едут обирать и зомбировать население все, у кого только хватит денег доехать хотя бы до края,


Получается, что закона в области лицензирования и контроля целителей нет, меры к шарлатанам и сатанистам в крае не принимаются?

– Не только в крае, но мы в этом смысле лидирует как в Сибирском федеральном округе, так и по всей России. В крае в 1999-2000 г. г. была даже попытка с помощью современных ЭИ технологий захватить власть.

Группа инженеров-недоучек сначала пыталась лечить скопированной в новосибирском Академгородке установкой Козырева, затем перешла на отбирание у красноярцев ценностей и квартир.
А после безнаказанность подтолкнула их к идее – диктовать свои условия администрации края и депутатам Законодательного собрания, они стали усиленно собирать на них информацию

Пострадавшие от этой группы «специалистов» красноярцы боялись нам даже имя свое назвать, а не то чтобы написать хоть какое-то заявление.

Непредсказуемые серьезные последствия деятельности этой группы были пресечены, но не правоохранительными органами.
Это произошло свыше – у руководителя группы начались серьезные проблемы со здоровьем, и их деятельность прекратилась.

Кстати, и сейчас эта установка Козырева находится в одном из подвалов в районе автовокзала на Взлетке.

У нас уже достаточно фактов вмешательства в опасные игры с ЭИ технологиями сверху.
Ряд инженеров-экспериментаторов в области ЭИ г. Красноярска погибли за рабочими столами при довольно странных обстоятельствах. Но, как правило, во время приближения к каким-то технологиям в создании технических средств управления или агрессии с помощью ЭИ технологий"

- - - - - - - - - -

«Но Иисус, зная помышления их, сказал им:
Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?» (Мф 12:25)

- - - - - - - - - - -
О себе, о пребывании в школе причинности и о действии Господа в моей жизни могу сказать словами Евангелия от Матфея:

Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого;
и исцелил его,
так что слепой и немой стал и говорить и видеть.
( Мф 12:22.)

АМИНЬ.
СЛАВА ТЕБЕ, БОЖЕ НАШ! СЛАВА ТЕБЕ!

Автор: Джон Полак 29.6.2009, 15:50

biggrin.gif "На Руси дураков на сто лет вперед припасено!", как то, так говорит Кузьмич в "Особенности национальной охоты".
Спасибо Аника за подробности.

Автор: Татьяна Родионова 30.6.2009, 17:27

Вот мне в личку написали.

Таня, на форуме Кураева одного учащегося школы, который пытался защитить школу, напрасно просили выложить ссылки на диссертацию Гоча. Участники форума сообщили, что сейчас многие дисертации просто выкладывают в интернет. Там же разбиралось качество патентов Гоча на изобретения. Большинство патентов просрочены - т.е. по ним не идет оплата за регистрацию паиента, которая по условия регистрации должна поступать в течение всего срока действия патента.
Диссертация- самое слабое место Гоча. Если бы она у него была, он бы не задумываясь выложил её ( не текст, а подтверждение о защите диссертации) на сайте.
По поводу Бауманского института: http://www.bmstu.ru/mstu/info/kafedr/
У них есть факультет валеологии. Но Гоч объявил, что защищал диссертацию по теории причинности. Не знаю, насколько реальны его заявления. И насколько широки взгляды профессуры в Бауманском университете.
Гоч мастер перекраивать реальную информацию и подавать её в том ракурсе, который ему выгоден.

На первых ступенях вы ничего не узнаете особенного. Народ не пугают.
Только когда вы перейдете как минимум на духовную ступень ( лет через 5)и выучите рунный язык, вы сможете увидеть Гоча во всей красе. Но не раньше. Почему через 5? Здоровье не позволит. После сдачи экзамена со ступени на ступень обычно происходят критические события. Практически у всех. Могут просто начать помирать родственники. Как мухи, или ты сам можешь попасть в какую- то катастрофу: типа- ногу сломать, или в квартиру насильник с ножом зайдет с утречка, пока ты забыл закрыть дверь за мужем, или еще чего.
Причинники называют такие события - "проверка". Говорят- "Бог испытывает" твою готовность к более высоким нагрузкам, которые увеличиваются при переходе со ступени на ступень. У педагогов и руководителей центров - особенно напряженные деньки выпадают. Они иногда проговариваются. Да и по себе знаю.

Да, нагрузки увеличиваются. События становятся всё более катастрофичными. Хотя от самих занятий- лёгкость и эйфория. Становится очень легко психологически. Вырабатывается крайний пофигизм.

Всё что скажет Гоч - истина в последней инстанции. Как а внекдоте о конституции, которую издал вождь одного дикого племени:
п.1 Вождь всегда прав.
п.2 Кто с эти не согласен, см п.1

Но это не насильно. Просто есть иерархия. Тебе расскажут, что ты- просто много не знаешь. И есть тболее опытные, те кто могут помочь тебе и наставить на путь истинный. Доверие нарабатывается -абсолютное.

Несмотря на то, что более 2-х лет я не посещала занятия в школе, критически переосмысливать поданную Гочем о себе информацию я смогла только недавно. Ну, чуть раньше того момента, когда начала писать на форуме. Где-то с апреля- мая сего года.
Всё никак не могла поверить, что человек, которого преподносят как святого - способен на такое.
Особенно много всякой чуши он пишет на рунном языке, попутно запретив переводить его писания на любой другой язык. Кстати, запрет тоже написан только на рунном языке.
Ни один истовый поклонник Гоча не сообщит постороннему то, что написано на рунном языке; и не постороннему, который не на одной ступени с ним, или на одной, но не читал САМ произвеления Гоча - тоже, ибо считае, что это - "истинные знания", которые только для избранных, которые потрудились их добыть.
В этих книгах он кое - что сообщает о себе, своей личной жизни, о причине того- почему он не женится повторно. ( причина банальна - треугольник, в котором он оказался третьим лишним). При этом усердно рекламирует свои достижения и свою богоизбранность.
По этим писаниям читатели, верящие в реинкарнацию, делают однозначный вывод, что Гоч- Сын Божий, пришедший во плоти. Господь, который пришел второй раз.
Гоч подтверждает свои инсинуации - цитатами из Библии, которые якобы прямо указывают на истинность его прозрений о себе и о мире.

Таня! Можете употреблять слово богини без кавычек. Ведь Бог- один, а все остальные - иные боги ( идолы) .
Кстати Гоч играет и на этом: принято писать о Боге с большой буквы.
Гоч пишет: Бог- Один. Переставь акцент, и получишь:
Бог -Один. Каждый причинник знает, что В.П. при втором рождении получил монаду бога Одина. Причем, по откровениям Гоча ученикам, ( это те- кто перешел на ученическую ступень, все остальные-просто слушатели), а они не смогли удержаться и донесли нижестоящим - возможно и третье и т.д. рождение, так что В.П. вполне мог "получить монаду Иисуса". Те книги на рунном языке, которые я читала подготавливают почву для такого восприятия. Все причинники просто счастливы, что именно они признали Иисуса во втором пришествии.
Хочется сказать, что Гоч не жадный. Он говорит, что Сыном Божиим может стать любой мужчина. а вот женщина- увы, пока не отработает карму мерзавки и демоницы лилит в себе - просто особь женского пола. А уж когда отработает, то может стать - девой Небесной, т.е. Дочерью Богоматери.
Очень качественное применнение герметического принципа пола.
А если учесть, что в Библии сказано "По образу Нашему" сотворим человека, то Библия вполне вписывается в концепцию мироустройста по гочу.

При отработке кармы, чтобы стать человеком, женщина должна пройти самое дно ( для мужчины это условие отсутствует, он уже человек- праву первородства.), встретится со своей Черной женщиной - Лилит, узнать её в себе. ( Ну это- как встреча с тенью, магическая практика обретения целостности себя, очень хорошо описана в книге Урсулы Ле Гуин "Волшебник Земноморья", одна из книг, рекомендуемая для лучшего понимания методики Гоча в том центре, где я занималась).
Я прошла это дно. И вышла к Православию.

Ну вот вкратце, основное.
Успехов Вам в ВАшем предприятии.

P.S.
Денег у него достаточно. Тетки продают квартиры, чтобы получить дипломы государственного образца. На сайте Ростовского центра "Бейрель" около 3-х недель болталась информация, что на базе этого центра отрганизован какой-то филиал официального вуза, который имеет право выдавать дипломы гос. образца и при этом включил теорию причинности как предмет изучения в номенклатуру. Стоимость обучения на курсе - 75 000 руб. Преподаватели -Гоч и Козлов ( руководитель Ростовского центра)
Потом они сняли сайт, т.к. он засветился как сектантский.
На официальном сайте школы " Международная Ассоциация специалистов по работе в причине: http://www.valeology.com/
в разделе книги около месяца ( между январем и февралем сего года)болталисть 2 книги, с мерзким комментарием - вроде,того, что эти писания расширяют кругозор:
" Забавное Евангелие"
"Забавная Библия" автор- Лео Таксиль.
+ 20 ссылок на восточные учения - как крайне необходимые для духовного развития.
Обе эти книги - мерзкие, я в юности прочла Забавную Библию ( это было моё первое знакомство с христианством, после которого забыла о православии на долгие годы.
Лео Таксиль предан христианскими церквями (единогласно!) АНАФЕМЕ за их содержимое.
Собственно, наличиетаких книг на ЭТОМ сайте и открыло мне глаза на Гоча и его компанию.

Потом гочевцы подчистили сайт, убрали все книги, связанные с религиями. Школа то- НАУЧНАЯ. Заодно ликвидировали все сайты, принадлежавшие тем центрам, руководители которых засветились в сети и в частности, на конференции А.Кураева, как руководители региональных филиалов секты Гоча.
Сейчас вместо центра Бейрель обучение предлагает другая контора Гоча, тоже сменившая имидж: http://www.ilsd.ru/index.php
- Институт Развития Живых Систем. Раньше эта шарашка именовалась "Фонд Альголь"
Кстати, Гоч- выдающийся "лингвист", не чуждый астрологии, а не заметил ( или наоборот, ЗАМЕТИЛ! и сменил афишу) того факта, что в астрологии звезда - Альголь - находится в созвездии Персея, в Голове Горгоны - считается самой злотворной из всех звёзд, принадлежит к так называемым "Неистовым звёздам" и указывает на смерть, убийство.
А у Гоча - Альголь ( это слово на рунном языке. Состоит из двух рун: Альго и Эль) - это "Божественное зеркало" , в котором Бог якобы видит своё Творение.
Упаси Вас Господи, Татьяна смотреться в это рунное зеркало!
Как видите, Господь однозначно указывает на неистовость зла, сопровождающего всё "творение" В.П. (Энио- богиня неистовой войны, сопровождающая бога войны Ареса...)



[ Добавить в контакты ]

Автор: Аника 7.7.2009, 22:07

Материалы Севастопольского сайта о школе Гоча обсуждаются на сайте А.Кураева:
ссылка на форум http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=113396.580

В частности, Наталья Дубишкина пишет на сайте А.Кураева о школе Гоча:
« Ответ #581 : 06.07.2009, 02:08:33 » Цитата1,2,3.

Цитата 1:

«Почитала, что пишут на Севастопольском форуме, спасибо. Это как раз та информация, которая мне интересно, то что говорят о Школе Причинности сами учащиеся или бывшие учащиеся. По-большому счету возразить мне нечего, то что награды покупаются - это не скрывается в общем-то в том центре, где учусь"

Отвечает форумчанин Васька, « Ответ #582 : 06.07.2009, 16:24:47 » :

«Видите ли, Наталья, у разных людей разное представление о норме. Для Вас и тех, кто там всё ещё занимается, видимо, норма, когда Ваш учитель покупает себе награды и звания (видимо у них есть подобное), а для других - это не норма, а шок и глубокое разочарование (Как говорится, дьявол кроется в деталях. Человек, вокруг которого усиленно создаётся ореол святости, опустился до такого).
В научном мире такие награды и звания не имеют веса, более того они компрометируют их обладателей. А в среде целителей, видимо, это норма. Некоторые даже переплюнули Гоча по количеству и степени звёздности наград.»


Цитата 2: Наталья Дубишкина:

«Действительно, все изложенное не вызывает возражений и похоже на правду.

Вот только один момент - почему то освещаются только плохие стороны Школы и Методики, о хороших же не сказано ни слова.
Складывается ощущение, что целью людей является очернить Школу, а не предоставить объективную информацию, а это наводит на размышления и лично у меня вызывает недоверие к авторам этих постов и их целям. Люди, если вы хотите только очернить Школу, напишите хоть, зачем вам это нужно? Просто интересно.»


Отвечает форумчанин Васька, « Ответ #582 : 06.07.2009, 16:24:47 » :

"Очернение" в моём понимании - это подача ложной информации. Где здесь ложная информация приведена?
Если кому-то захочется почитать об успехах науки Гоча, то об этом на сайтах школы много написано. Там, кстати, нет ни слова критики. А это уже односторонняя подача информации, т.е. нет объективности. На этом форуме как раз и восполняется этот пробел - звучит критика.
В научном мире это нормально. Одни учёные приводят аргументы в пользу своей теории или модели или результатов, другие их критикуют или соглашаются. Для этого проводят научные семинары и конференции. Некоторым докладчикам очень сильно достаётся от слушателей. Учёных тоже иногда заносит не туда (впадают в иллюзию), и коллеги должны им на это указать.

Если Теория Причинности позиционируется как наука, то она и должна подвергаться критике. А если это не наука, а религия (вера в Гоча), тогда это нужно только восхвалять и верить в это. В религии другие законы и другая логика. И никакая критика на верующих не произведёт эффекта, даже наоборот может укрепить их веру.

А насчёт того, зачем и кому нужно критиковать здесь Гоча, то ответ простой: есть люди, которые сомневаются идти им заниматься в эту школу или нет, и хотят получить разностороннюю информацию об этой организации, а не только ту благостную картинку, которая преподносится на сайтах школы. А есть люди, которые уже вкусили плоды этой организации и могут поделиться опытом. Естественно, что каждое мнение субъективно.

Для начинающих изложенная здесь информация может представлять ценность, а для тех, кто туда уже втянулся по полной программе - вряд ли."

- - - - - - -

Лучше, чем ответил Василий, я бы не смогла ответить на вопрос Натальи «Зачем вам это нужно?» О хороших же сторонах школы хочется добавить следующее:

- частое упоминание Василием Павловичем цитат из Библии в разных своих книгах вызвало желание прочесть Библию более основательно (в начале - чтобы лучше понять учителя), а затем - и сопоставить тексты откровений ( = «научных» открытий) Гоча по вопросам мироустройства, отношений, этики, духовности, текстам Первоисточника - Библии.
Ибо не « не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире» (1 Ин.- 4).

- - - - - - - -

При этом сопоставлении выявилось прямое противопоставление теорий Гоча – Священному Писанию.
В частности, по вопросу: чьё создание – женщина?
В книге «Бытиё» (1,26-28) сказано:

«26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему (и) по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, (и над зверями) и нал скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27,И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;
Мужчину и женщину сотворил их.
28.И благословил их Бог…»


Далее в книге «Бытиё» гл.2 описывается то же событие – создание Богом человека и помощника, подобного ему – женщины, из ребра человека.

Не углубляясь в подробности процесса создания женщины, всё же книга «Бытиё» указывает на то, что женщину создал Бог.

В книге Гоча и К « О женщине земной и Женщине Духовной », размещенной на официальном сайте В.П.Гоча в разделе «НАУЧНЫЕ ТРУДЫ», КНИГИ: http://www.vasyl-goch.com/books.html,
пишется об ином происхождении женщины – от демоницы Лилит, в которою превратилась та первая женщина (см. цитату «Бытие» гл1, 26-27) сотворённая по образу Божию, но которая не исполнила возложенной на неё миссии, стала противником Богу.
Поэтому Всевышнему пришлось создать Еву (см. цитату «Бытие»,гл2), которая уже – «форма жизни», т.к. подобна человеку, а не Богу, и от которой населилась земля человеками и «формами жизни». Далее, Лилит стала влиять на земных женщин, могла вселяться в любую из них и вредить, особенно некоторым мастерам…

Я НЕ ЦИТИРУЮ ГОЧА в предыдущем абзаце. Здесь приведено моё целокупное восприятие учения Гоча о женщине, изложенное им в книгах на русском и рунном языке - "Хроники», «Скрижали Славы»,« О Женщине…», а также «Теория Причинности», « Чаша Грааля» и другие.Их много книг, в которых рассуждается о несовершенстве (мягко говоря) женщины и о том вреде, который женщины наносят семье, рабочему коллективу, мужу, детям и т.д)

В книге «О женщине земной и Женщине Духовной» Гоч предлагает женщинам добровольно признать себя созданием лилит, ( с маленькой буквы пишется наименование нечистой силы в рунном языке. В.П. это же правило применил и для русского языка), а затем начать самостоятельно отрабатывать эти негативные силы в себе. В данной книге он подробно описывает, как это нужно делать, чтобы всё же стать хотя бы человеком.

Далее, если женщина совершила эту глупость и признала себя созданием лилит, то ей в соответствии с теорией ВП. становится очень интересно жить. Особенно тем, кто абсолютно верит учителю и его теории, см ниже:

Избранные тезисы из Теории Причинности:

1."Образ - своебразная матрица, притягивающая и конденсирующая соответствующие себе силы".
(гл.9 «Развязывая узлы». Практика Дао)Ссылка на текст http://www.valeology.com/index.php?categoryid=23&p13_sectionid=7)

Комментарий:- А если кто-то из правоверных причинниц признал себя не образом Божиим, а образом лилит?!, представляете, какие силы притянул к себе?

2. "И каким отображением является человек (и его дело), так Бог видит его и так раскрывает перед человеком его бытие - отображение его же образа". ( Статья Гоч В.П. «Уровень ДАО»
ссылка на текст: http://www.valeology.com/index.php?categoryid=43&p2_articleid=46)

Комментарий:- -А если кто- то признал себя созданным нечистой силой, каким увидит его Бог?

3. "Человек наказывается за образ, излучаемый в Пространство, и за силу, вносимую во Время".
( гл.9 «Развязывая узлы». Практика Дао. Ссылка на текст http://www.valeology.com/index.php?categoryid=23&p13_sectionid=7)

Комментарий:- - Назвался груздем – полезай в кузов!

Остаётся только сказать верующим Гочу словами Священного Писания:
«Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает» ( Рим.14,22)
- - - - - - - -
Не буду углубляться в остальные противоречия. Их достаточно много, чтобы вызвать раздрай в голове, душе, сердце.( в сознании и в психике в.т.ч.)

Цитата 3, Наталья Дубишкина,« Ответ #581 : 06.07.2009, 02:08:33 »:

«Ещё непонятны переодические ссылки и упоминания о Православии, РПЦ. То есть, идет абзац текста о Школе Причинности (негативной информации), а затем подводится к тому, что Православие и только Православие - есть истина и спасение. Что это, пропаганда? Чем это отличается от зомбирования в тех же сектах? Ну, допустим, человек искренне верит и хочет помощь людям, обратив их в свою веру. Ну так и я искренне верю своему учителю, и, рассказывая людям о Школе и Методике искренне хочу помочь. Почему меня надо в таком случае обвинять в сектанстве?»

Ответ от Аники:

К вопросу о пропаганде: на форуме каждый высказывает свое частное мнение, ничего не навязывая. А уж читателю выбирать: соглашаться или нет с данным высказыванием. Здесь нет учителей, которым нужно беззаветно верить, здесь - свободное выражение своих мыслей- тех мыслей, которые пришли, усвоены, созвучны внутреннему настрою.

Православие, в отличие от школы Гоча, предлагает своим последователям сверять свои дела, мысли, чувства, отношения по Иисусу Христу, по Его поступкам, по Его отношению к людям, ситуациям, обстоятельствам.

Священнослужители Православной церкви напоминают верующим о необходимости размышлять, сопоставлять свою жизнь с заповедями и наставлениями Иисуса и апостолов Его, и вносить необходимые изменения во все дела, взаимодействия, отношения, мысли, чувства в соответствии с духом Евангелия.

В школе причинности учащимся порекомендуют «отключить аппарат думания» и «спросить разрешение» у «мастера» (наставника, преподавателя), одним словом - у старшего по званию (по уровню мастерства) думать так или иначе, отметая все сомнение в отношении истинности теории и методики учителя. Ибо негласный девиз школы: «Равнение - на Гоча!»

К вопросу об обвинении школы в сектанстве:

Чтобы понять, что школа причинности успешно преобразуется в секту, достаточно прочесть список характерных признаков секты, размещенный на сайте Саратовского регионального отделения "Центра религиоведческих исследований" ,

ссылка на сайт [url=http://www.anticekta.ru/Sektoved/Razn-sektoved/PriznakiSekt.html]
а также в книге доктора философии - Дворкина А.Л.: «Сектоведение. Тоталитарные секты: Опыт систематическое исследования.» – Н.Новгород: Изд-во "Христианская библиотека", 2007. даются признаки и характерные черты тоталитарной секты:

Цитата:
«Правительство ФРГ в листовке, которая раздается школьникам, выделяет следующие 17 признаков тоталитарных сект:

1. В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр».
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
7. Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Ты должен немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы ты разорвал свои «старые» отношения, так как они препятствуют твоему развитию. ( Я сказала бы – поощряет, рекомендует отказаться от «старых» отношений, не держаться за них)
13. Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями... ( Впрочем, это верно только для особо желающих таких занятий)
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.
16. Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению. ( Это правило начинает действовать при длительном сроке обучения, при достижении определённого уровня на иерархической лестнице школы. На начальных ступенях этого не требуется).

Листовка заканчивается предупреждением: «Если хотя бы один признак кажется тебе знакомым, будь осторожен!»

- - - - - - -
Примечание: Синим цветом выделены позиции, которые я с первого прочтения идентифицировала как имеющие к школе причинности прямое отношение. Курсивом даны мои комментарии.

Далее в той же книге Дворкина А.Л: «Сектоведение. Тоталитарные секты: Опыт систематическое исследования:

Цитата:

«Христианские западные сектоведы [1] выделяют следующие четыре основных признака тоталитарных сект.

1. Наличие гуру (лидера); «гуруизм»

Если религия (в ее подлинном смысле) характеризуется стремлением к связи с Богом, то в секте все начинается с лидера и им же заканчивается, все зацикливается на нем. Никакой связи с Богом (каким сектанты его себе представляют) помимо лидера в секте нет и быть не может. Такую роль играет гуру почти в каждой секте. Очень многие секты со смертью гуру распадаются, а если этого не происходит, то либо в них появляется гуру-наследник (вспомним: «Сталин — это Ленин сегодня»), либо сама организация принимает на себя его роль. С ростом организации у гуру появляется множество помощников, «приближенных лиц», которые играют роль «маленьких гуру» для рядовых сектантов. Они подражают гуру, а сектанты — им. Такая пирамидальная структура обеспечивает жесткость контроля и единообразие в организации.

2. Организация
Сектантская организация — это не религиозная организация в том виде, как мы обычно привыкли ее себе представлять. Если ее с чем-то сравнивать, то больше всего она похожа на мафию или на кадровую партию ленинского типа — сжатую «в один громящий кулак», с железной дисциплиной и беспрекословным подчинением, с совершенно определенной нацеленностью на захват ключевых позиций (почта, телефон, телеграф и т.д. — в данном случае в переносном смысле) для овладения сначала одной страной, а затем и всем миром.

3. Метод
Метод — это то, что делает лидера лидером. Это то его изобретение, с которым он начинает покорение мира. Метод должен быть простым, доходчивым, всеобъемлющим, но при этом ключи от него должны всегда находиться в руках у гуру или организации. До конца этот метод всегда непередаваем, вне организации его применять нельзя, вне организации он неприменим и невоспроизводим.

4. «Эзотерический разрыв»
При поступлении в секту, при вербовке человеку никогда не сообщается об истинном содержании учения секты, о том, что будет потом. Скажем, «Трансцендентальная медитация» проводит абсолютно бесплатную вводную лекцию о своем «научном методе», не связанном с религией. Потом оказывается, что нужно записаться на платные курсы.

Попав на семинар, человек вначале действительно ничего не слышит о религии как таковой – только бесконечный поток общих фраз. Но вот среди них проскальзывают туманные упоминания о людях, которые проповедуют нечто достойнее, и о том, что эти люди часто бывают нетрадиционными, а мы враждебно относимся ко всему, что нам кажется нетрадиционным, мы привыкли к старым ценностям и зачастую бездумно держимся за них. Но если взглянуть свежим взглядом, то может оказаться, что этого-то нам как раз и не хватало. Поэтому не лучше ли отказаться от всего старого, чтобы лучше воспринять новое, свежее, разумное...

Подробности по каждому признаку из 4-х – по ссылке на текст книги Дворкина А: «Сектоведение. Тоталитарные секты: Опыт систематическое исследования.: http://www.anticekta.ru/Bibliot/Dd/Sectovedenie/1-3.html

Автор: Татьяна Родионова 7.7.2009, 23:32

Ну, Дворкина кажный миссионер изучал.

Автор: татьянка 2.9.2009, 21:56

Здравствуйте!
К сожалению не прочитала всю тему, но тема за интересовала меня не зря.Даже незнаю с чего начать,история эта началась вообще то года 3 назад-после смертей моего дяди,подруги и сестры(с перерывами месяц ,два) нервная система уже не справлялась, было ощущение что и я умру,сил не было! Постоянно было ощущение присутствия чего то рядом!(незнаю как описать) и вот на работе девочка видя мое состояние дала телефон одной женщины,говорит это экстрасенс ,поможет все такое!
Я позвонила,пришла! знаете в принципе чтото совпадало- даже после это "отработки"-стало легче.И я подсела на эту тетеньку-как какая проблема бежала к ней,она там по щелкает около меня и хорошо.Потом начались с мужем проблемы,понесла его фото,потом настояла чтобы сам сходил.И он подсел,вот ходили мы с периодичностью раз в пол года!
Потом приехал отец мужа в гости-у него психическое растроиство,но так это не заметно если не знать,повел муж его к ней и она знаете увидела ,что это все у него есть,все описала ,что не так ,все болячки!и вот месяц так назад она предложила мужу пойти на начальную ступень, чтото там ему рассказала ,что отца можно вернуть в нормальное состояние ,если мы с ним пойдем и отучимся! А я в последнее время стала за ней замечать,что она нам с мужем по разному объясняла какие то вещи,после чего мы обращаем ее внимание на это , и постоянно слова," опять голову включаете" мол слушайте меня и все .Но больше настораживают ее книги, она дает читать(последняя "евангелие преображения от христа"на вопрос ,кто это написал ,она говорит -опять голову включаешь-читай,я опять "кто написал", она "создатель "( то бишь христос)я говорю чтото я такого не помню ,она обьясняет что мол написано это недавно через человека,то бишь я так поняла через Гоча!ну меня пугает это,что же человек о себе возомнил,если он пишит от имени христа.
И вот я узнаю что муж уже созвонился с "учителем"-записался на семинар!Но дело в том что у нас сей час очень тяжело с финансами- я пытаюсь обьяснить мужу,что нам не горит это учение ,просвещение, что деньги нужны на жизнь, что мне нужно деньги на врача,что у меня проблемы по женски и т.д Но к этому всему я просто не хочу что бы он туда шел- есть у меня какое то опасение - и ощущение не хорошее. Он меня не слушает,говорит не нравится разводись- хорошо думаю она ему мозг промыла, пошла я с ним на этот семинар, там чесно сидела слушала- самой понравилось, а как приехала домой опять страх одолел.Муж в восторге- сидит читает эту лекцию ,а я в отчаинье, его бросать не хочу.И сил нет ,как страшно что он подсядет на это все- с сектантом жить не хочу! незнаю зачем пишу!Но может вы мне посоветуете чтото!Завтра опять лекция - думаю опять пойду с ним- чтобы хоть как то держать с ним контакт!
Простите за ошибки пишу быстро ,что бы муж не видел!

Автор: Евгений А 3.9.2009, 16:01

Цитата(татьянка @ 2.9.2009, 21:56) *

слушайте меня и все .

cool.gif и всё.

Вы пошли по накатанной схеме. Когда-то Ева по совету змия накормила запретным плодом Адама. У вас есть все шансы повторить судьбу прародителей. Вот только 900 лет вам врядли будет отпущено на покаяние, поэтому кончайте с хиромантией, и бегом в Церковь к любому священнику на исповедь.

Автор: Аника 3.9.2009, 16:32

Цитата(татьянка @ 3.9.2009, 0:56) *

... она нам с мужем по разному объясняла какие то вещи,после чего мы обращаем ее внимание на это , и постоянно слова," опять голову включаете" мол слушайте меня и все .

Но больше настораживают ее книги, она дает читать(последняя "евангелие преображения от христа"на вопрос ,кто это написал ,она говорит -опять голову включаешь-читай,я опять "кто написал", она "создатель "( то бишь христос)я говорю чтото я такого не помню ,она обьясняет что мол написано это недавно через человека,то бишь я так поняла через Гоча!ну меня пугает это,что же человек о себе возомнил,если он пишит от имени христа.


Действительно, принять учение Гоча можно только "отключив" голову!
Зачем она Вам! За Вас "учитель" будет думать и решать. Ваше дело - слушать, открывши рот, ни в коем случае не сомневаться, а то "поля нарушатся", спрыгнут с физического тела. Поди потом, "поставь их на место, отработай причину" сам. Не получится! Только с помощью " мастера". А ежели эта причина - недоверие к самому "создателю"? У...у...х, и нарываетесь на выговор от "мастера" как минимум ну и конечно-же "ухудшаете себе карму". biggrin.gif ...если начинаете серьезно верить и применять магические приёмы Гоча.

А если Вы православная, тогда вспомнить полезно совет апостольский:

" “Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они,
потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире”
(1Иоан.4:1-3).

http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/nagornaya_propoved_167-all.shtml

Читая наставление апостола, нужно помнить, что Православие не признаёт реинкарнацию. И Господь во плоти приходил на землю, чтобы искупить грехи наши, отдав Себя на распятие, и воскрес в третий день после смерти, и вознёсся вместе с Пречистым телом своим на Небеса.

Гоч в своём "учении" искажает суть таинства второго рождения, о котором говорит Господь: "Должно вам родиться свыше".
Гоч считает, что при втором рождении монада высшего существа сливается с духовной монадой человека, в его случае ( Гоча) - в первый раз с монадой языческого бога Одина, потом и с чередой других монад... blink.gif

Православие классифицирует такие "слияния" как одержание бесами.
После такого "духовного" преображения в лучшем случае Вам потребуется прохождение Православного Чина отречения от оккультизма. Подробнее об этом можно прочесть в книге "Колдуны в законе" иеромонаха А.Берестова, и В.Решетова.
ссылка на книгу:http://lib.eparhia-saratov.ru/books/01a/anatoly_reshetov/sorcerer/26.html

Можно задать вопрос непосредственно о.А.Берестову, обратившись на сайт "Душепопечительский центр Святого И.Кронштадского" :http://www.dp-c.ru/pages.php?id=3
Приветствие на сайте:
"Если у Вас или у ваших близких возникли проблемы, они запутались, сбились с дороги жизни, то в нашем цетре вы всегда сможете получить помощь, поддержку и совет. Мы будем рады помочь каждому нуждающемуся.

Спаси Вас Господь!

Автор: татьянка 3.9.2009, 21:23

я то в церковь схожу, а что с мужем делать незнаю!приобрел книгу он ,первую ступень, уже хочет дальше идти!сегодня пыталась поговорить с ним о том,что прочитала на сайте, нарвалась опять на грубость и на то что мол ты за меня решаешь, если я чтото увижу тут из секты сразу уйду! а я сегодня уже говорили о том что если одеваешь крестик на себя ,значит уже примеряешь судьбу или что там страдальца и мученника-мол крестик не надо носить!
потом когда домой пришли чтото начала говорить о том что надо руки же с улице помыть а то грипп ходит ,тут мужа прорвало на то ,что я лезу уже в будущее ,что у меня там чтото искажается,смешается вперед.
опять поругались ,и опять разговоры о разводе! Самое обидное что мы еще венчаны с ним, а он как будто уже бога не признает! незнаю- сижу и обливаюсь горючими слезами,как обьяснить ему !

Автор: татьянка 3.9.2009, 21:24

в церковь он идти не хочет,говорит батюшка его не переубедит.смысла нет.

Автор: Аника 3.9.2009, 21:59

Цитата(татьянка @ 4.9.2009, 0:24) *

а что с мужем делать незнаю!приобрел книгу он ,первую ступень, уже хочет дальше идти!


Пока шишек не набьёт, не уйдёт. Говорю по своему горькому опыту. Хотя, только Бог знает сердце каждого, и что дальше будет.
В этой "школе" дают совершенно чёткие инструкции, как общаться с родственниками, чтобы они не мешали "учиться". Слушателям рекомендуют перестать что -либо рассказывать дома и волновать родственников, и если неофит будет не только "слушателем", но и "делателем" тоже. то распрей в семье будет меньше.

По поводу того, как обращаться с близкими, которые попали в секту- вот, почитайте работу протоиерея Олега Стеняева " РЕАБИЛИТАЦИЯ ЛИЦ, ПОСТРАДАВШИХ ОТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НЕТРАДИЦИОННЫХ РЕЛИГИЙ" .
ссылка на текст :
http://missioner.kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=53&Itemid=1

Здесь есть рекомендации родственникам, чьи дети попали в секту. Но я думаю, что и в отношении мужа будет полезно придерживаться этого же правила.

" всякие споры на религиозные темы должны быть прекращены. Такие распри внутри семьи ни к чему хорошему не приводят, а наоборот, еще глубже заставляют их ребенка вникать в сектантское учение и чаще убегать из дома в секту, где его принимают более радушно, чем в собственном доме".

"...сектанты с культом своих основателей и лидеров, напротив, ставят того или иного человека на некий божественный пьедестал и отвергают любую возможную критику в его адрес.

Члены группы воспринимают свое сообщество как идеальное общество братьев и сестер, воодушевленных одной идеей и стремящихся к единой верховной цели. Таким образом, секта для многих становится видом совершенной семьи, видом идеального сообщества братьев и сестер по вере.

В сектах эксплуатируется неудовлетворенное желание в коллективной защите и стремление к соучастию в проявлении божественной силы.

Как показывает опыт, большая часть людей приходит в секту в кризисных ситуациях. Вхождение в группу, осознание и впитывание в себя идей спасения только в своей группе (как, например, в секте “Свидетели Иеговы”) приводит к ощущению того, что сбывается какая-то мечта с возникновением убеждения в исполнении духовных надежд и имеющих вселенское значение целей. Причастность к тайной единой цели цементирует отношения и помогает подчиняться законам групповой сплоченности.
"

Пока Ваш муж сам не увидит, где его истинная семья, где его дом и его крепость, он не покинет школу. Остаётся только терпеть и уповать на Господа.

И ещё вот рекомендация священников, которую я неоднократно встречала на других сайтах - нужно близким сектанта приобщаться к жизни Церкви, читать духовную литературу, соблюдать заповеди, особенно в части семейных взаимоотношений.
Спаси Вас Господи.

Автор: Евгений А 3.9.2009, 22:00

Цитата(татьянка @ 3.9.2009, 21:24) *

в церковь он идти не хочет,

И не надо. Вы сами определитесь.

Автор: татьянка 3.9.2009, 22:28

Цитата(Евгений А @ 3.9.2009, 19:00) *

И не надо. Вы сами определитесь.

я определилась! кроме моей веры я ничего не признаю,
Просто тяжело слушать, мол так не говори какое то там я пространство засоряю,что что но всех их привил я незнаю,и не хочу знать!а муж раздражается .
Аника а вы до какой ступени дошли? и поняли что все это секта?

Автор: Аника 4.9.2009, 16:51

Цитата(татьянка @ 4.9.2009, 1:28) *

Аника а вы до какой ступени дошли? и поняли что все это секта?


А какая разница, до какой! главное, что поняла и ушла, но это было не просто. Бог Спас. Но и сама голову не "отключала" на совсем, пользовалась ею периодически.

Непросто отличить, потому что маскируются под христианство, используют христианские символы, Священное писание. Если не усвоены основы Православной веры, у человека нет критериев различения истины от лжи.

Послушаешь лекции - просто экуменизм в действии. Идея, которая внедряется ненавязчиво: " Бог Один - только имена у Него разные. Все религии - кусочки единого Знания, данного Отцом Небесным разным народам". Это я кратко обобщаю те мысли, которые внедряются КАК ФОН, формулирую так, как восприняла их из лекций.

Потому и необходимо изучать Слово Божие, дарованное нам; знать и исполнять Заветы. Да и размышлять нам Святые отцы Церкви Православной настоятельно советуют почаще. Сверяться с Евангелием.
Простите за менторский тон. Это я сама себе повторяю неустанно.

Слава Тебе Боже наш! Слава Тебе!

Автор: Ольга Н. 5.9.2009, 12:33

Цитата(татьянка @ 2.9.2009, 18:56) *

К сожалению не прочитала всю тему, но тема за интересовала меня не зря...

Таня, мне кажется, Вы напрасно не прочитали всю тему, ведь опыт Аники, действительно, бесценен в Вашей ситуации.
Цитата(татьянка @ 3.9.2009, 18:23) *

я то в церковь схожу, а что с мужем делать незнаю!

А это бесценный совет для Вас лично:
Цитата(Евгений А @ 3.9.2009, 13:01) *

..... и бегом в Церковь к любому священнику на исповедь.

Не стоит терять время. Не "схожу", а бежать нужно. Особенно, если учесть, что не без Вашей помощи муж попал в это болото.
Цитата(татьянка @ 2.9.2009, 18:56) *

...Потом начались с мужем проблемы,понесла его фото,потом настояла чтобы сам сходил.И он подсел...

С Богом!

Автор: andreiv 9.9.2009, 11:38

Цитата(татьянка @ 3.9.2009, 22:23) *

я то в церковь схожу, а что с мужем делать незнаю!приобрел книгу он ,первую ступень, уже хочет дальше идти!


Может Вам поможет мой опыт, я тоже был в "учениках",дошел до 3 ступени, так же с женой скандалил, но отрезвила меня книга Кураева "Сатанизм для интеллигенции".
Книга не о Гоче, а о Рерихах и их последователях, но поскольку Рерихи и Блаватская в годы моей "учебы" были в большой чести у Гоча, и своих "произведениях" очень часто ссылался на них, то эффект от книги был огромный.

Автор: Аника 9.9.2009, 18:28

Цитата(andreiv @ 9.9.2009, 14:38) *

я тоже был в "учениках",дошел до 3 ступени, так же с женой скандалил, но отрезвила меня книга Кураева "Сатанизм для интеллигенции".


Рерихи и Блаватская - и сейчас в почёте в "школе", и ещё А.Безант и прочие теософы. Во многих русскоязычных книгах у Гоча есть ссылки и цитаты из рериховских опусов. Их рекомендуют для первых ступеней, как внеклассное чтение. Для общего "развития" в нужном направлении.

Кстати, я нашла в интернете сайт, где описывалось: как общались с Еленой Рерих её "учителя".

Это был как бы удар по голове, после которого шёл текст, причём сколько бы раз Елена ни спрашивала, "кто пришёл", назывались разные имена. Но способ общения!... стучат, откройте дверь... , ну явно - не ангельский, скорее бесовский. Причём стучали тогда, когда им вздумается.

Ссылка на книгу: http://azbyka.ru/religii/okkultizm/kuraev_satanizm_dlya_intelligentsii_01-all.shtml

Автор: andreiv 10.9.2009, 22:59

кроме того,здесь уже были ссылки на тему в форуме Кураева Гоч В. и Школа Причинности — реальная информация (Письмо пострадавшего от секты) ( http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=113396.0 ), как-нибудь ненавязчиво покажите мужу, я думаю , это должно мозги прочистить (или хотя бы посеять сомнения)

Автор: Татьяна Родионова 11.9.2009, 9:55

Цитата(татьянка @ 3.9.2009, 22:24) *

в церковь он идти не хочет,говорит батюшка его не переубедит.смысла нет.

А вы его напугайте. biggrin.gif
В личку, если есть охота могу дать несколько рецептов. biggrin.gif

Автор: Аника 15.9.2009, 20:38

Цитата(татьянка @ 4.9.2009, 0:24) *

в церковь он идти не хочет,говорит батюшка его не переубедит.смысла нет.


Может вот это сообщение от Васьки с форума о.А.Кураева убедит:

Цитата
На форуме Sektam.net:
http://www.sektam.net/forum/index.php?showforum=53
пявилась информация, что по решению суда закрыт ростовский центр по работе в причине "Бэйрэль".


Далее цитата с сайта Sektam.net:

Цитата
Индивидуальный неоязычник


Первомайский суд Ростова признал образовательную деятельность ООО Центра гармонизации и оздоровления «Бэйрэль» незаконной и запретил ее руководителю, индивидуальному предпринимателю Александру Козлову учить ростовчан теории причинности, глубинной работе над собой, изучать Дерево Целей, рунный язык и прочие языческие премудрости. Священнослужители откровенно называют «Школу Причинности» (Центр гармонизации и оздоровления «Бэйрэль» – филиал) даже не религиозной, а неоязыческой сектой.

В четырехэтажном особняке на Коминтерна, 86Б, в котором проживает «учитель», занимались не профессиональным, а надпрофессиональным образованием. Но как ни странно, методами и качеством преподавания министерство образования области заинтересовалось после сигнала спецслужб. Специалисты министерства организовали внеплановую выездную проверку «Бэйрэль», а с результатами пошли в прокуратуру.

«В ходе проверки установлено, что индивидуальный предприниматель осуществляет образовательные услуги на платной основе. Однако ООО «Бэйрэль» заявление в минобразования Ростовской области, как лицензирующий орган, не направляло и лицензию не получало», – сказано в акте о результате проверки.

Прокуратура провела свою проверку и ахнула, когда увидела зачетную книжку одной из студенток, которая впоследствии выступила в суде свидетелем обвинения. Девушка шла за образованием, а оказалась втянута в какую-то непонятную организацию.

«На сайте «Бэйрэль» так красиво все было написано о технологии гармоний. Предполагалось преподавание валеологии, причинной психологии, теории причинности. А потом я узнала: это секта «Школа причинности» Василия Гоча. За каждую ступень (курс) студентам ростовского Центра гармонизации и оздоровления «Бэйрэль» (филиал секты) приходилось выкладывать немалые деньги», – рассказала корреспонденту 161.ru несостоявшаяся выпускница «Бэйрэль» Валентина.

Сотрудники Центра противодействия экстремизму сообщили корреспонденту 161.ru кое-какие подробности из жизни «учеников». Так, например, «студенты» этой школы, заболев, наотрез отказывались принимать традиционные медикаменты и лечились исключительно с помощью «силовых восьмерок» и «рунных гармонизаторов». Спецслужбы проверили «таблетки» и не поверили своим глазам: в лекарствах обнаружили... ЛСД – синтетический наркотик. Пусть в небольших дозах, но все же.

«Опаснее всего, что активной агитацией занимаются женщины-адепты, которые работают учителями в школах», – обеспокоены сотрудники спецслужб. Оказалось, что центров, подобных ростовскому, расплодилось по всему постсоветскому пространству огромное количество.



«Самые сильные корни этой секты лежат а Ашхабаде, Москве, Рыбинске. Школе Причинности, которую организовал и возглавил Василий Гоч, уже 15 лет, – рассказывает о неоязыческой секте известный в России борец с сектантами диакон Андрей Кураев. – Один из разработанных методов борьбы с данной сектой – научное опровержение теорий Василия Гоча. То есть адепту доступно надо объяснить, что астрального вакуума в физике не существует, и вакуум подразумевает отсутствие каких-либо частиц (атомов, ионов и так далее)».

В эту секту, как правило, попадают женщины (кому за 40), люди с большим пережитым или еще переживаемым стрессом, а также люди без образования. «Основатель» Василий Гоч, уроженец Украины, в настоящий момент проживает на своей исторической Родине. А вот книги его, по которым занимались ростовские «студенты», заняли целый стеллаж на третьем этаже дома предпринимателя.

«Слушателям оформлялись зачетные книжки Научной школы Гоча «Теория причинности» при международной Академии (!) энерго-информационных наук. Вместо курсов – ступени: первая, вторая, третья, духовная, ученическая и высшая ступень обучения», – звучат как бред слова «студентки» Валентины, которая платила не просто за ступени, а за сдачу каждой мудреной науки: глубинная работа над собой, развитие образного видения, рунный язык, раскрытие аспекта Сотворчества, новые архетипы, Дерево целей, формирование духовных отношений в роду. В общем, Центр обещал, что все те, кто получит это надпрофессиональное образование, будут править Миром. А девушка Валя просто хотела найти достойную работу...

Суд Первомайского района Ростова признал образовательную деятельность ООО «Бэйрэль» незаконной и запретил Центру работать. Осужденный уже подал апелляцию на судебное решение, и 17 сентября ее рассмотрит ростовский областной суд. Ведь вся вина предпринимателя лишь в том, что он... не заплатил и не получил лицензию минобразования.

Автор: татьянка 16.9.2009, 21:49

здравствуйте! потерялась я немного...
хочу сказать спасибо огромное за помощ и подсказки в моей ситуации! ступень закончилась,честно признаюсь, в церковь не ходила,на другом форуме посоветовала одна женщина походить с мужем туда и после каждого занятия находить несостыковки в их уроках и обсуждать с мужем, вы знаете ,ттт, помогло, мы так смеялись и обсуждали что это такая ерунда,сектанты и все такое, иногда на занятиях глядя др на др начинали смеяться, и вызывали недоумение у "учителя", и явно было не довольное лицо.Сей час на 1 ступень идти не собирается!
Татьяна Родионова, но вы напишите в личку мне каким способом его можно напугать ,а то вдруг пойдет потом!

Автор: Евгений А 11.11.2009, 12:11

Индивидуальный неоязычник

Первомайский суд Ростова признал образовательную деятельность ООО Центра гармонизации и оздоровления «Бэйрэль» незаконной и запретил ее руководителю, индивидуальному предпринимателю Александру Козлову учить ростовчан теории причинности, глубинной работе над собой, изучать Дерево Целей, рунный язык и прочие языческие премудрости.

«Опаснее всего, что активной агитацией занимаются женщины-адепты, которые работают учителями в школах», – обеспокоены сотрудники спецслужб. Оказалось, что центров, подобных ростовскому, расплодилось по всему постсоветскому пространству огромное количество.

В комментах к новости есть ссылка на нас smile.gif
Нашел http://161.ru/news/231313.html#js-comment.


Может тоже открыть центр по подготовке к полётам в Космос без ракеты и скафандра? Дураков с деньгами мноого. cool.gif

Автор: Аника 3.12.2009, 21:06

ПОЗНАЙ СВОЙ ПУТЬ. - пишет князь (!) Гоч в своей одноимённой книге.
И там же заявляет, что "Человек должен стать Путём".
Каждый человек.
Ещё одним Путем к Богу. ещё одним..., ещё Одним (?)

НО НЕ ЕДИНСТВЕННЫМ, Который есть ПУТЬ,и ИСТИНА, и ЖИЗНЬ.
Вывод , который следует из утверждения Гоча: будет много путей к Богу.
других путей.
КРОМЕ Господа Иисуса Христа.
Ну так и многие не православные говорят: " К Богу путей много".
Они в этом уверены.

И Гоч уверен, и последователи его уверены, что: "Гоч есть Путь".
И они станут подобными Богу (читай: Гочу).
Станут такими конечно же благодаря:
- изучению его теории причинности,
- применению его "методики" поступенчатого становления "духовным" человеком,
- и прохождения "второго рождения", после которого злобная карма перестанет преследовать "рожденного в духе",
и много еще всяких морковок-завлекалок висит перед ослами, чтобы шибче бежали и несли седока.

Вот что отвечает православный священник о.Даниил Сысоев, убиенный за Веру Православную, таким "искателям" истинного пути в интервью сайту «Светосавлье.орг» (Сербия:
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=31232

Цитата
"Дело в том, что для нас главное – это завет человека со Христом. Мы в договоре с Богом, а Бог – с нами. И как Господь сказал, никто не похитит нас из руки Отца Небесного. Потому что Отец наш больше всех. Господь сказал, что и «из Моей руки никто не похитит».

И сама печать антихриста, которая описывается в Апокалипсисе, в тринадцатой главе, согласно толкованию отцов Церкви: святых Ипполита Римского, Андрея Кесарийского, Иринея Лионского, – это именно вопрос личного договора с антихристом. Это тоже завет, только иной.

Недаром святой Андрей Кесарийский говорит, что как мы получаем печать Святого Духа в миропомазании, так и [b]антихрист даст злую, нечистую печать. И здесь даже вопрос не технических средств. Это ложное направление мысли.[/b] Печать ведь можно поставить и обычной ручкой, чем угодно. Потому что суть этой печати не в каких-то технических средствах, а в том, что человек добровольно переходит на сторону врага. Это так важно!
___

"Утверждение, что Христос – не единственный путь к Богу, вот это путь к антихристу. Утверждение, что вне Церкви есть спасение – вот это есть путь к антихристу. Утверждение, что мы должны здесь на земле обустроиться (как говорит апостол Павел: когда будут говорить, что мир и безопасность, тогда придет пагуба), – вот это путь к антихристу. В идеологии путь к антихристу, а не в технике.
...Я скажу так, что в духовном смысле многие люди сейчас идеи антихриста уже разделили. Идея о том, что один Бог, а путей много – это уже антихристова идея."
_____

Еще один вопрос о духовной жизни. Что необходимо для того, чтобы противостоять современным искушениям? Какая именно добродетель наиболее важна?

Отец Даниил:
Доверие к Богу – единственно самое важное. Если мы не доверяем Богу, то наша молитва превратится в мучительное правило. Духовник превратится в психоаналитика. Все остальные дела станут только пустыми отработками.

Нужно личное доверие Богу. Надо помнить, что мы под Богом и Бог с нами. Бог действительно держит нас в руках Своих. И никто нас от него не отделит; как говорит апостол Павел: кто нас отлучит от любви Божией во Христе Иисусе? Действительно, если мы с Богом, все остальные добродетели выстроятся. Молитва станет общением с Богом, Который с нами. Послушание станет умением слышать Его святое слово, расслышивать в шуме этого мира. Послушание духовнику станет умением видеть в нем живую икону Христа и рассмотрение через него Господа. Духовник – это тот, кто к Богу ведет, а не сам стоит и смиряет.

То же самое и смирение. Но смирение не такое, что я человек плохой, глупый, ничего не понимаю, а умение понимать, что ты без Бога ничего не можешь, а с Богом можешь очень многое. Кстати, смирение имеет вторую сторону – дерзновение, когда человек сознает, какие таланты ему Бог дал, за которые он потом ответ будет держать.

Кротость будет связана одновременно с мужеством, потому что кротость без Бога – это трусость, а с Богом – это мужество. И так во всем. Поэтому надо ходить перед Богом. Во все дни. И в современные, и в древние – всегда.
___
«Господи, устне мои отверзеши и уста моя возвестят хвалу Твою» (Пс. 50: 17)

Автор: Евгений А 3.12.2009, 22:49

Цитата
И сама печать антихриста, которая описывается в Апокалипсисе, в тринадцатой главе, согласно толкованию отцов Церкви: святых Ипполита Римского, Андрея Кесарийского, Иринея Лионского, – это именно вопрос личного договора с антихристом. Это тоже завет, только иной.


Точно сказано.

Автор: Dmitri 9.12.2009, 11:32

Здравствуйте. Очень хочется подключится к обсуждению вашей темы, так как думаю, мне есть что сказать. Чуть позже вылажу подробную информацию о деятельности секты Гоча "Школа Причинности", о нём самом в частности, о публичном разоблачении Гоча. Просто пора раскрывать глаза участникам секты о том, чем на самом деле они занимаются, кто их обучает, для чего, и какие последствия ожидают. Так же, для тех кто занимается, могу представить метод реабилитации. В методе Гоча были установки и программы на зомбирование и рабство людей, в первую очередь в России. Гоч своим методом «разбил» все семьи в школе причинности. У слушателей ушла радость к жизни, любовь, и был постоянный страх. А теперь его метод просто перестал действовать. Кстати, центры закрываются по всей России. Но поскольку,в результате наблюдения в 2009 году ФСБ навсегда запретила Гочу въезд в Россию в целях государственной безопасности, ведущие адепты сами продолжают приезжать к нему на Украину. Надеюсь, что я не опоздаю.

Автор: Евгений А 9.12.2009, 13:23

Цитата(Dmitri @ 9.12.2009, 10:32) *

так как думаю, мне есть что сказать.

Если есть... Выкладывайте.

Автор: Аника 9.12.2009, 17:16

Цитата(Dmitri @ 9.12.2009, 14:32) *

Но поскольку,в результате наблюдения в 2009 году ФСБ навсегда запретила Гочу въезд в Россию в целях государственной безопасности, ...


Димитрий, благодарю Вас за активную гражданскую позицию. Думаю, что и другие люди будут также признательны Вам за помощь.

Выложите пожалуйста ссылку на официальный документ или скриншот самого документа.
Желательно с печатями. smile.gif
или дайте ссылку на источник информации, если он есть в инете.,
если нет, то так и признайтесь: " Сведения из источника "ОБС", т.е. " а бабы говорят..." whistling.gif

Еще прошу Вас учесть следующий аспект:
адепты секты психологически подготовлены к моменту гонений на секту и на её вождя.т.к. воспринимают его как минимум - за пророка Божьего или Апостола. ( на первых этапах, дальше - " больше": за Сына Божьего, пришедшего во плоти, которого опять " не узнали".)

Поэтому, если Вы сможете представить доказательства обратного, это может открыть глаза и тем, кто сильнее увяз в том болоте.
Спаси Бог!

Автор: Евгений А 9.12.2009, 22:09

Еще бы фотографии и видео его недвижимости на Украине и в Европе... тогда вообще.

Автор: Редрик Шухарт 10.12.2009, 7:49

Долго ждать придется -шейные позвонки плохо проглатываются...

Автор: Dmitri 11.12.2009, 16:08

Спасибо за проявленный интерес. Попрошу немного терпения, так как статья дорабатывается. Написана она человеком, ранее работавшим с Гочем, по его методу, занимавшимся обучением людей, лечением. Приведён подробный анализ метода Гоча, с точки зрения его же метода "причинности" что, как хотелось бы, натолкнёт на размышления людей, до сих пор пропагандирующих его.Как только у меня будет готовый вариант я дам на него ссылки и вылажу здесь. Ориентировачно к 18 декабря.Ссылки на официальные источники дать не могу: поймите сами, основными источниками являются люди, ушедшие из школы-секты, так же те, кто работал совместно с Гочем. Позже, в статье, будут указаны лица, давшие свои сведения. Некоторые попросили о конспирации. Тем, кто стлкивался со "Школой причинности, занимался по методу, будет понятно, о чем идёт речь. Да и всем, кто просто интересуется данной темой.

Автор: Dmitri 11.12.2009, 16:20

Кстати, г-ну "Редрик Шухарт" не вижу смысла упражняться в острословии. Люди интересуются данной темой, деляться информацией, мнениями. Соответственно и я хочу поделиться информацией, которая мне предоставиться для публикации. А оценивать уже вам.

Автор: Аника 11.12.2009, 20:39

Цитата(Dmitri @ 11.12.2009, 19:08) *

Ссылки на официальные источники дать не могу: поймите сами, основными источниками являются люди, ушедшие из школы-секты, так же те, кто работал совместно с Гочем. Позже, в статье, будут указаны лица, давшие свои сведения. Некоторые попросили о конспирации. Тем, кто стлкивался со "Школой причинности, занимался по методу, будет понятно, о чем идёт речь.


Тем, кто сталкивался со школой причинности, занимался по "методу", будет понятно о чём речь.

А речь о том, что не православные граждане, ушедшие от Гоча, зазомбированные рунной магией, боятся элементарного колдовства, воздействия магов. Боятся, что их "отработают" так, что всё у них в жизни рухнет. Чтобы было понятно о чём идет речь остальным читающим сей пост, поясняю о чем идет речь:

У господина Гоча есть книжка для начинающих , называемая " Теория причинности" издание третье,переработанное, кажется 2006-2007 года выпуска, изданную на русском языке.

Г-н Гоч не удержался, и включил в эту книгу перевод текста из своей супер- секретной книжки для особо продвинутых "слушателей " на рунном языке: "Работа в Причине, духовная ступень".

В данном тексте ( "МЕРА") на рунном языке подробно, с картинками описывается, как нужно работать по его "методу" с теми, кто сильно вас "напрягает", и что потом с ними происходит.

Происходит, по версии Гоча- обнуление энергетического потенциала той негативной силы, которая действовала через человека на вас. Но обнуляется она перенаправлением вектора её действия. Вектор негативного воздействия перенаправляется на вашего "визави", и он полностью теряет эту силу.( образно говоря, "шарик сдувается" без возможности надуться снова).

( те, кто учился "этому"! - простите меня за профанацию перевода и возможные неточности smile.gif) под рукой нет ни книги, ни словаря)

В общем так запугал Гоч свой народ своими "бабьими баснями", что от страха многие молчат в тряпочку. Ребята, те что ушли и сейчас статью готовят, наверняка должны знать, что " поработать" по "методике" можно с любым, даже не зная его имени, адреса, года рождения, без фото, просто "по информации " ,и.т.д. cool.gif

Так что конспирация бесполезна, если бояться только магического воздействия.

Скорее всего страх вызван не только этим?

____________

Апостол Петр во Втором Соборном послании пишет:

"Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лже-учители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами;
суд им давно готов, и погибель их не дремлет
" 2 Пет.2.1-3

А по поводу страха тех, кто занимался по методу Гоча:
так не говорил ли вам и Гоч, что лишь страх Божий - начало Премудрости?
Человеков ли нужно бояться? БЕСОВ ли нужно бояться? (Ах да, вас же научили с ними " работать".... blush.gif ) так сказать - " сотрудничать".

Вразумляет нас Апостол Божий - ПЕТР, далее:

"Ибо если Бог... города Содомские и Гомморские, осудив на истребление, превратил в пепел,
показав пример будущим нечестивцам, а праведного Лота, утомлённого обращением между людьми неистово развратными, избавил
...то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания. а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти...
Они, как бессловесные животные, водимые природою, рождённые на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своём истребятся."
2Пет.2.4-12

"Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сём, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения, но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь" 2.Пет.3.17-18.

Спаси Господи люди Твоя!

Автор: Редрик Шухарт 11.12.2009, 20:57

Дмитрий -Бог в помощь, в Вашем деле. А юмор, smile.gif куда ж без него.

Автор: Аника 11.12.2009, 23:36

Приношу извинения за искажение информации, huh.gif
Ошиблась книжками. Гоч переписывает свои перлы из одной книги в другую.
Сначала на русском, Затем на рунном. Затем на русско- рунном. и т.д
На русском пишет то, что другим запрещает переводить с рунного на русский
А так как я имела неострожность увлекаться его писаниями длительное время, то по прекращении этого пустого занятия, порядком подзабыла, откуда какой кусок взят.
Но скорее всего, ссылки на текст "Мера" имеются и в той книге, которую я указала ранее, и в ниже - указанной. sad.gif но не уверена.

Но те, кто их читали в подлиннике - думаю не усомнятся. wink.gif

Цитата(Аника @ 11.12.2009, 23:39) *

Тем, кто сталкивался со школой причинности, занимался по "методу", будет понятно о чём речь.


У господина Гоча есть книжка для начинающих , называемая " Теория причинности" издание третье,переработанное, кажется 2006-2007 года выпуска, изданную на русском языке.

Г-н Гоч не удержался, и включил в эту книгу почти полный перевод текста из своей супер- секретной книжки для особо продвинутых "слушателей " на рунном языке: "Скрижали славы", из книги для "мудрецов", познающих "премудрость" гочевскую своею "мудростию". Супер- секретной потому, что даже запрет переводить книгу на другие языки и любые носители информации, и устно - написал на своём языке, который только для внутреннего пользования, на рунном.

В данном тексте ( "МЕРА") на рунном языке подробно, с картинками описывается, как нужно работать по его "методу" с теми, кто сильно вас "напрягает", и что потом с ними происходит.

Спаси Господи люди Твоя!

Автор: Dmitri 12.12.2009, 0:29

Аника, если Вы в курсе "Нового рунного язык, то вот Вам информация:
Например слово:
[J?? (Гоч) если слово перевернуть, то получается ‘’EB две смерти силы в партнёрстве, если разделить слово на части, то получим: ‘’E князь тьмы - B партнёр. Это еще одно подтверждение его связи с Люцифером.
О?TJ (Отец) – ET’О зеркальная сила смерти божественного, если прочесть слово в перевернутом виде.
F?TJ (Творец) - ET’F зеркальная сила смерти абсолюта, если прочесть слово в перевернутом виде.
Каждое слово в «новом рунном языке» Гоч переворачивал. Возможна проблема с рунным языком. Шрифт попробую вылажить "Ссылка для скачивания файла: "http://razzz.net.ru/15427381" Если получится, скопируйте шрифт В Панель управления , шрифты, а потом через Word попробуйте прочитать. Не получится - ишите, я что нибудь придумаюя

Автор: Dmitri 12.12.2009, 0:58

[url=http://razzz.net.ru/15427381] Сылка на шрифт рунного языка. Ссылка вроде рабочая. (Конечно, я забегаю вперёд). Если не получится, то в статье я руны переведу в фото, что бы все могли без проблем читать. P/S: Товарищь В.П. Гоч противоречит сам себе: в его книге "Работа в причине. 1 ступень" сказано:"Предупреждение: избави Боже после умения выхода в Причину применить чёрную магию - как "присушить, отсушить, навести порчу, наказать даже заведомо плохого человека". Вобщем, рунного языка мы ещё коснёмся.

Автор: Татьяна Родионова 12.12.2009, 1:05

Гляньте, какого дяденьку красивого к нам занесло(с) Любовь и голуби

Автор: Dmitri 12.12.2009, 1:06

А юмор - без него никуда! Главное, чтобы он был своевременно и в тему...

Автор: Аника 12.12.2009, 13:42

Цитата(Dmitri @ 12.12.2009, 3:29) *

Аника, если Вы в курсе "Нового рунного язык, то вот Вам информация:

smile.gif Димитрий, если Вы внимательно прочли моё предыдущее сообщение, то в нём я сообщила, что я в "теме", т.е. в курсе всех этих "изысков" и новых и старых рунных языков, гочевских алфавитов с потугами на "золотое сечение", попыток воздействия рунами напрямую на подсознание и нервную систему с помощью применения образов нейронов (звёзд) и. т.п. мерзости.

Хрень всё это несусветная.
В ПЕЧКЕ ДАВНО ВСЁ ЭТО. А старый КОМП С МЕРЗОСТЬЮ -ждет полной утилизации.

Идолов из буковок сделали и поклоняетесь им. Тем самым - питаете бесов, с которыми продолжаете контактировать через это поклонение. Вчитываясь в руны, в прямом, в зеркальном изображении, слева - направо, справа - налево, с середины вперед , потом назад и т.д- вы потихоньку теряете себя, сходите с ума и даже не замечаете этого, вы начинаете жить в мире иллюзий.

Гоч - и есть "творец иллюзий", только он- марионетка, кукла в руках тех сил, о которых сам предупреждает всех в начале своей самой первой книги "Причина и карма".
Если помните, то предупреждение звучит примерно так: демоничские силы потихоньку приручают вас к себе через неприятности, то через везение.
А потом - через потакание вам в вашей уверенности в том, что вы "отработали" ситуацию и полностью контролируете отношения с партнёром, с шефом, с женщинами; стерли информацию о прелюбодеяних, о скандалах, об унижении и униженности, и т.д.

Вас убеждали, что все в ваших руках и вас есть инструмент, котоый работает. И вас даже учили мыслить, что именно Бог работает через Вас.
Ну, действительно, сбылась мечта идиота (!) : сама владычица морская служит на посылках у старухи.( у Гоча), ну и у вас, раз вы - гочевы, "васильевичи".
И стали вы " как боги", т.е.повторили первородный грех, но очень по гочевски: провели "новую"линию более длинную, не умаляя прежней.

Вот что пишет профессор богословия А.И.Осипов в лекции "О числе 666" о поклонении знакам, буквам, цифрам:
Информация взята с форума о.А.Кураева:
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=258909.0

Цитата
"Очевидно, что внедряющие данный знак, верят в его магическую силу и пытаются привить свою веру в этого идола всем и, прежде всего, христианам.

Но апостол Павел на любую языческую веру реагировал совершенно определенно:
"... идол в мире ничто"
(1Кор.8;4).

То есть все языческие мистические знаки (цифры, слова, изображения, заклинания, магические действия, колдовство и т.д., и т.п.) сами по себе, без веры в их значимость не имеют никакой силы и власти над христианином, имеющим веру в Господа Иисуса Христа и запечатленным Его святыми таинствами.


Димитрий, если ваши друзья собираются разоблачать Гоча на основе рунного языка, cry.gif то всем им пора на консультацию к психиатору, пока не поздно. Концентрация мысли в данном направлении действительно может снести крышу.

А еще лучше: " бегом в Церковь, к батюшке на покаяние и исповедь", как рекомендует наш уважаемый о.Админ-Евгений А smile.gif
Это действительно может спасти ваших знакомых.
Как и меня спасла: исповедь и покаяние.

Спаси Господи люди Твоя!
О Твоих прошу, Господи!
Помилуй нас!
Слава Отцу и Сыну и Святому Духу!

P.S. Простите, люди добрые за аффектацию и тон, который может оскорбить души, особо изнеженные лапками сатаны.

Автор: Аника 12.12.2009, 14:30

Цитата(Татьяна Родионова @ 12.12.2009, 4:05) *

Гляньте, какого дяденьку .... занесло(с).....


dozor.gif
____________

no.gif

Автор: Dmitri 14.12.2009, 23:16

Аника, Вы меня неправильно поняли... НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ РАЗОБЛАЧАТЬ ГОЧА НА ОСНОВЕ РУННОГО ЯЗЫКА!!! Все нормальные люди прекрассно понимают, что это дурь полнейшая! Я просто привёл один из многочисленных примеров того, как Гоч дурил голову людям и как он искажал НОРМАЛЬНЫЙ рунный язык своим "новым рунным языком". А что касается "моих друзей", то это абсолютно адекватные люди, т.к. давно поняли, что это за метод и послали его вместе с "автором" без всяких последствий для своей психики. Наша цель - при помощи подробного анализа метода (намопню, что автор статьи работал с Гочем и давал его метод людям, правда без негативных последствий как для него самого, так и для обучающихся и для тех, кого он лечил) раскрыть людям глаза и довести информацию в круг людей, понимающих о чём идёт речь.
P.S.: Прошу прощения за излюшнюю эмоциональность.

Автор: Татьяна Родионова 15.12.2009, 0:20

Вот объясните мне, как вы в эти секты вляпываетесь?

Автор: Редрик Шухарт 15.12.2009, 1:10

Движение ПОТРЕВОЖЕННОЙ души бывает с ручника и по встречной, с превышением скорости....увы smile.gif

Автор: Аника 15.12.2009, 17:23

Цитата(Татьяна Родионова @ 15.12.2009, 3:20) *

Вот объясните мне, как вы в эти секты вляпываетесь?


0. ОТСУТСТВИЕ ВЕРЫ в Бога в семье. СЕМЬЯ АТЕИСТОВ.( атеизм разной степени). Иерархия семейных ценностей: культивирование разного рода материальных ценностей: деньги, слава, карьера, удачный брак, высокий профессионализм и т.д. При этом приветствуется светская этика, этикет, есть нормы морали ( в каждой семье - индивидуальные) smile.gif Не оспаривается высокая ценность самого института семьи.

1.ОТСУТСТВИЕ КАТЕХИЗАЦИИ ( вероучительного просвещения новоначальных) или её недостаточность, малодоступность и как следствие:

1) Превратные знания о Православной вере, основанные на доступной информации: на общественном мнении.
2)Полное отсутствие знаний о сути, смысле, истоках Православной веры, и её непонимание - как следствие отсутствия знаний ОСНОВ ВЕРЫ: догматов, иерархии христианских ценностей, исторического пути Православия.
2) Поверхностое знакомство со Святым Писанием, и тем более - со Св. Преданием.
4) Полное не - участие в Таинствах Церкви и богослужениях ( крещенных в детстве или позже) вследствие непонимания ( не знания) их необходимости и ценности.
5) Акцент многих воцерковленных людей ( и священников) на внешнюю обрядовость, который имеет место быть, а также - на церковную дисциплину ( посты, молитвенное правило, обязательность посещения служб, и т.п) которая абсолютно не воспринимается ( или воспринимается крайне негативно) невоцерковленным человеком, который стоит перед выбором веры.
6)Наблюдения и общение с бабушками ( тетеньками) в храме, которые дают указилки, исходя из презумпции " виновности", из "запрещать и не пущать". ( если кто читал работу Кураева о женщинах в Церкви, то там очень подробно все написано smile.gif )

2. Наличие неосознанной потребности в общении с Богом, которая проявляется в поиске информации о Боге, о мироустройстве, чтения духовной и "научно -духовной" ( читай: псевдо- научной, оккультной или сектантской) литературы.

3.Поиск " учителя", который сможет помочь разобраться в огромных потоках информации и отличить Истину от лжи. Поиск того круга общения, в котором могут быть удовлетворены духовные ( душевные) потребности. При этом о духовнике - нет ни малейшего представления.

Вот здесь мимикрия под Православие делает своё черное дело, а искатель истины вследствие своей неподготовленности ( отсутствия знаний основ Православной веры) попадает впросак. - т.е. в группу, в которой ему преподают какой либо "метод", который может быстро разрешить жизненные неурядицы + основанный на якобы "православных" ценностях.
Дальше дело "техники" и времени.
Чем больше вникаешь в "метод", тем сильнее затягивает. Потому что результаты - налицо: т.е. видимые, ощутимые, материальные.( про договор доктора Фауста и Мефистофеля как то не вспоминается) laugh.gif С другой стороны - сильно развивается гордыня, которую перестаешь осознавать и замечать в себе. Понятие "черного" и "белого" благодаря изучению теории - искажается. У Гоча, например, считается НОРМОЙ - ОПЛАТИТЬ НАГРАДУ, которую тебе дают. И очень подробно и качественно объяснили, что платить надо за всё, даже за дар Божий, потому как он даётся через человека ("учителя"). Ну, переосмыслили они Евангельское наставление: "ДАРОМ ПОЛУЧИЛИ - ДАРОМ ОТДАВАЙТЕ"

4. Рост эгоизма, самости, полное падение нравов, вследствие вседозволенности: " вы уже не под законом", т.к вы "духом водитесь". И никто уже не задаётся вопросом: а чьим духом водятся?
Сказал же " учитель" - Божьим. И абсолютное доверие к словам "учителя" - даже не главная добродетель, а закон. Особенно для тех, кто достиг "высоких" ступеней в "обучении". Но воля к сопротивлению ( а тем более к размышлению уже атрофирована: полностью или частично).

Если человек ищет не Бога, а мамонну, то уйти из такой группы он не сможет. т.к. только Бог может вывести из этой пропасти, и то если сам человек Его об этом попросит.( если осознает, куда он вляпался).

5. Стремление контролировать любую жизненную ситуацию. Подстилать соломки, предугадывать, знать будущее, регулировать будущее, и.т.д. Что называется : ВЛАДЕТЬ СИТУАЦИЕЙ. Оказывать влияние на людей, ит.д по нарастающей - к неограниченной власти над душами, чувствами, мыслями, и.т.д. т.е. жажда власти может смести все ограничения морали, её остатки.

6. Возведение на пьедестал себя - любимого, само- возвеличивание, гордыня- немерянная, всё идет вразнос....
.... и здоровье - "под откос". sad.gif у тех, кого Господь вразумляет скорбями, вследствие их небезнадёжности.

Мне помогло только после "третьего китайского предупреждения", не считая массы других предупреждений, которые Господь посылал мне. Но сознание было в полной отключке: "спала" с открытыми глазами.
И вследствие того, что я была неспособна самостоятельно принять решение, но просила Господа сделать это за меня, то у меня через некоторое время исчезла возможность любых контактов с представителями секты, т.к я была почти полностью обездвижена: почти атрофировались некоторые физические и мыслительные функции, и около 3- х месяцев я была просто "зомби", которое сознавало себя "зомби", но даже не могло молиться и шевелиться ( "буратино" неотёсанное до завершения, но которое уже пищит).

От меня такой - отказались все (и гочевцы - первые). Лишь мои родители делали всё, что могли, и одна моя подруга, прийдя навестить, напомнила мне о Боге: "Бог не по силам испытание не даёт".
Господь не отказался от меня. Сейчас у меня всё в порядке: физическое здоровье восстановилось, но не "5" , а лишь на "3", но мыслительные способности: на 100%, и даже обострились. biggrin.gif

Вот такой простой механизм, который для меня очевиден. У других - возможно по другому.
Я же исхожу из собственного опыта и наблюдений.

Спаси Господи! Слава Тебе, Боже наш, слава тебе!

Автор: Аника 15.12.2009, 19:38

Цитата(Dmitri @ 15.12.2009, 2:16) *

Я просто привёл один из многочисленных примеров того, как Гоч дурил голову людям и как он искажал НОРМАЛЬНЫЙ рунный язык своим "новым рунным языком".

Димитрий, уточните пожалуйста, Вы действительно считаете, что:
1) Гоч искажал руННый язык , или Вы думали об искажении руССкого языка, но допустили описку?
2) есть нормальный руННый язык? что общаться на руННом языке - это норма?
Вы не знакомы с мыслью о том, что тот, кто контролирует язык общения - контролирует и сознание?
Цитата
А что касается "моих друзей", то это абсолютно адекватные люди, т.к. давно поняли, что это за метод и послали его вместе с "автором" без всяких последствий для своей психики


smile.gif Димитрий, я искренне рада за Ваших друзей, и за публичное распространение их вдохновляющего опыта: "послали без всяких последствий для своей психики".
Особенно это важно для тех, кто убеждён в том, что любые сомнения в "учителе", его действиях, словах, утверждениях, в нём самом, и.т.д - и всё, конец (!), никто тебе не поможет, даже Бог (!), тебя только сам Гоч "отработает", если у тебя есть № его "сотки". mad.gif


Цитата
Наша цель - при помощи подробного анализа метода (намопню, что автор статьи работал с Гочем и давал его метод людям, правда без негативных последствий как для него самого, так и для обучающихся и для тех, кого он лечил) раскрыть людям глаза и довести информацию в круг людей, понимающих о чём идёт речь.


1).По поводу негативных последствий:
если таковые не проявились материально, зримо, то возможно, что степень воздействия автора статьи на души "обучающихся и для тех, кого он лечил" оценит только Господь в день Суда (если Ваши друзья не православные) Если же считают себя православными, т у них ещё есть время.

2) По поводу: "довести информацию в круг людей, понимающих о чём идёт речь".

Если Вы действительно желаете принести ощутимую пользу обществу, то необходимо разъяснить в первую очередь тем, кто не понимает, о чём идет речь в конторе Гоча на вводных лекциях по валеологии, куда и к чему он ведет людей, кому они отдают свои души и жизни, не говоря уж о кошельке.
А читать здесь на Православном сайте семинар, тем "детям академика - князя Гоча" , "кто понимает" - как то ... laugh.gif

Так, что уточните пожалуйста без эмоций, кому и на что вы с друзьями собрались "открыть" глаза?

Автор: Dmitri 18.12.2009, 10:37

Гоч искажал настоящий рунный язык. По поводу общения на Рунном языке - я считаю, что это не нормально. Такие вещи если изучать, то для общего развития. Но без фанатизма. Латынь, например, тоже красивый язык. Уважаемая мной немецкая группа Era очень успешно поёт на нём потрясающие песни. Но это тоже ведь не повод делать из него культ поклонения. Информацию хочу дать всем. Т.е. одних образумить, других предупредить и т.п. Ну а по поводу размещения в интернете - сделаем для начала так, а там посмотрим... Ещё по поводу сомнения в учителе: Естественно надо стараться думать головой самому, что бы понимать, где находиться грань. Каждый должен выбирать сам, а мнение учителя - дело десятое. Жить надо для себя, близких и т.п. Незачем учителя возводить в идола, Бога. Ну это лично моё мнение.

Автор: Аника 18.12.2009, 16:38

Цитата(Dmitri @ 18.12.2009, 13:37) *

Гоч искажал настоящий рунный язык.


Дмитрий, поясните пожалуйста, что Вы подразумеваете под настоящим руННым языком?
Это какой-то более древний язык, чем тот, что придумал Гоч?
Или Вы считаете, что Гоч действительно получил свой внутрифирменый язык от Бога?

Автор: Аника 18.12.2009, 18:44

Цитата(Dmitri @ 18.12.2009, 13:37) *

Гоч искажал настоящий рунный язык.

А по поводу того, что и как искажет Гоч в своих опусах, выполнено исследование его совместной работы с Васильченко Н.П: ( "Психология духа"), и представлено на сайте Санкт-Петербургского Православого института религоведения и церковных искусств:
http://www.orthodox-institute.ru/index.php?option=com_remository&Itemid=46&func=fileinfo&id=678

Цитата
Текстологический анализ "рунных технологий", проведенный Мариной Михайловной Беляковой, директором Института рукописной и старопечатной книги, кандидатом филологических наук, г. Нижний Новгород

Данное исследование появилось после внимательного прочтения методического пособия для психологов "Рунные технологии как средство диагностики и коррекции психических состояний», авторами которой являются В.П. Гоч и Н.П. Васильченко.

Выходных данных книга не имеет, но издана тиражом 4000 экз., по-видимому, в Симферополе около 2005 года, поскольку читателям предлагают «За информацией о приобретении книг обращаться в Симферопольский городской валеологический Центр «ЭЛЬО РАДО».
Труд весьма объемный, насчитывающий 347 страниц. Сразу оговоримся, что психотерапевтические проблемы здесь рассматриваться не будут, оставим этот аспект профессиональным психологам и психотерапевтам.
А поскольку авторы пособия оперируют терминами «Рунный Язык» и «Рунные тексты», нас будут интересовать вопросы из области лингвистики и текстологии.…


Эта же работа целиком выложена на сайте sektam.net:
http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1301
На том же сайте можно найти ещё некоторые подробности о школе Гоча.
____________

А вот что пишет протодиакон о.Андрей Кураев о важности языка общения в своей работе: "Как относиться к «Розе мира»? ,ссылка :
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=2913.0

Цитата

Евангелие написано на подчеркнуто народном языке. В нем нет ни одного “богословского” или философского термина. Царство Божие в нем уподобляется дрожжам. Отношения Церкви и Христа (“тайну глаголю”) – отношениям жены и мужа. Язык Евангелия – это даже не литературный язык, а диалект койнэ. Евангелию нечего прятать. То, что оно открывает, само по себе слишком необычно: Бог пришел к людям.

И сравним эту евангельскую прозрачность с рядовой фразой из каббалистического трактата:“После рождения парцуфа Атик в катнут он сам делает зивуг на решимот 4,3 и рождает таким образом свой гадлут” (Лайтман М. Кабала. Тайное еврейское учение. Новосибирск, 1993, с. 139). Кто возьмется перевести это на язык людей?

Язык – это совсем не мелочь. Тот орган, которым человек смотрит на мир – это отнюдь не глаза. Человек смотрит на мир своим языком. По мудрому слову Л. Витгенштейна, “границы моего языка – это границы моего мира”. То, для чего в моем языке нет слов, для меня не существует. Я не вижу того, что не могу поименовать. Хоть пять пар очков будь у меня на носу, но в лаборатории физика я ничего не увижу – ибо нет у меня в запасе тех слов, через которые я могу заметить его приборы.

Слово очеловечивает мир, делает его из “мира в себе” в “мир для меня”. Не случайно, что первая заповедь, данная Адаму – заповедь наречения имен. Не случайно, что переселенцы прежде всего дают имена местным рельефным реалиям. Горы, леса, ручьи должны перестать быть безымянными – только тогда среди них можно по-человечески жить.

Поэтому так важно следить за своим языком: слово наделяет реальностью то, что именует. Если мы будем говорить на оккультном жаргоне, то мир оккультных духов и энергий станет для нас реальностью и заслонит собою Бога Евангелия. Тут поистине – “от слов своих оправдаетесь и от слов своих осудитесь”.


В.Гоч создал оккультный жаргон т.н. " новый рунный язык", который настоятельно рекомендован для обязательного применения и повседневного общения между "своими".

Употребляя гочевское "койне", вы населяете свою жизнь и входите в непосредственное общение теми духами, которые сделали эти "подарки" Гочу. blush.gif
________________

Р.S: надеюсь, вы помните ещё, что в заведении Гоча за всё надо платить?
Правда плата для каждого разная: самый лёгкий способ платы, как многим из "слушателей" объяснили - деньгами, а если кое-кому из партнёров г-на Гоча деньги ни к чему, то платить придется другой "валютой", исключительно ценной, которая зовётся: душа...

Спаси Господи люди Твоя!

Автор: Аника 7.1.2010, 13:38

В своем видеообращении Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поздравил всех православных христиан с Рождеством Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа.
http://www.patriarchia.ru/db/text/984123.html

Цитата
"Люди искали высший смысл жизни, высшее предназначение своего бытия , и не могли его найти.
Никто не давал ответа. Молчали и политики, и государственные деятели, философы, и носители тайного знания, которым казалось открыты все тайны...


И тогда ответ был дан свыше в виде Божественного откровения.
Это Откровение, этот новый закон Божественной любви принёс на землю, и даровал всему человечеству Сын Божий, родившийся в нищем вертепе, в убогой пещере, где пастухи укрывали скот от непогоды и зимней стужи.
Именно так пришел на землю Тот, Кто возвестил высший смысл Бытия, Кто взял на Себя наши грехи и наши немощи, пострадал за каждого из нас на Голгофе, и Своим воскресением из мертвых открыл путь в блаженную Вечность."

Автор: Аника 7.1.2010, 17:16

Цитата(Татьяна Родионова @ 15.12.2009, 3:20) *

Вот объясните мне, как вы в эти секты вляпываетесь?


Сегодня открылись обе ссылки на видео-фильм:"Крым зимой.Ялта"
http://rutube.ru/tracks/1623747.html?v=556b7136d83b21400b47fc84e49b41c1
http://gorojane.tv/movie.html?rt_movie_id=1623747

Таня, Вы просили обратить внимание на облака, которые похожи на " Всевидящее Око".
Но внимание непризвольно обратилось на другое.

Христианская православная община.
Крым. Весна 2009года. Нижняя Ореанда, община храма Покрова Пресвятой Богородицы.

Оказывается они ещё ( или уже!) существуют в нашем мире, полном одиночества и никому-ненужности.
Община, о которой мы забыли, но в которой жили наши предки.
Община.
Общее
Общение.
Со-причастность. Свобода.
Объединение.
Единомыслие и единомышленники.
Целостность.
Семья. Жизнь со Господом Иисусом Христом, жизнь в Господе.
Взаимопомощь. Взаимопонимание. Взаимоуважение.
Защищённость. Поддержка.
Нужность, полезность, востребованность.
Участие, со-чувствие, утешение, забота, братство.
Радость. Единение. Богомыслие. Богообщение. Богосыновство. Спасение. Жизнь вечная.

Непреходящие ценности, к которым неосознанно или сознательно стремится человек рано или позно, и которые обретаются в общине, истоки которой - в Церкви Христовой. Глава же Церкви - Господь Иисус Христос. Сын Божий, которому Отцом дана "всякая власть на небе и на земле" Мф28.18.

Посмотрела фильм, и вдруг поняла, что ищут люди в сектах: общину христианскую!
Ищут все те ценности, что утрачены были за годы жизни без Бога и вне-Бога.
Только часто идут кружным путём, блуждают годы и годы, пока через горе, скорби, страдание приходят ко Христу...

...Им так кажется.
Когда-то давно, в детстве они случайно услышали: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас". Мф.11.28.
И вот жизнь их сводит с людьми, которые читают православные молитвы, говорят о Боге, проявляют к ним неподдельный интерес, внимание, участие и ненавязчиво предлагают для усвоения мысль:
"Мы знаем, как избавиться от бед и скорбей". В кругу этих людей человек находит других, себе подобных, начинает с ними общаться, обмениваться мыслями, постепенно оттаивая и начиная доверять им, как своим ближним. Не кровным, не родственникам, но ближним по духу, как им кажется...
А внешние признаки христианской общины в таких сообществах - многие на лицо.
Наверное, что-то вписалось в нас на генетическом уровне за годы христианства, потому что человек ищет душой незнамо- что, незнамо где ( Иди туда- не знаю куда, принеси то- не знаю что). А душа - христианка по природе, как известно. smile.gif Душа знает, Кого ищет.

Придя в секту, человек вблизи наблюдает иллюзию христианской общины. Мираж.
Душа, жаждущая любви и иссыхающая от того, что оторвана от Источника Жизни - от Бога, вдруг видит оазис в пустыне, где живительная влага и благодатная Жизнь.
И человек вовлекается в эту иллюзию, не озаботившись обратить внимание на те слабые сигналы сомнения, которые всё же закрадываются в его душу, но человек заглушает их в себе:
"...многие придут под именем Моим и будут говорить, что это Я; и многих прельстят." Мк.13.6

Ведь яблоки в том иллюзорно - прекрасном саду - "так хороши, так вожделенны, приятны на вид и дают знание." Так зачем же еще сомневаться, нужно брать, то что дает судьба.

В том валеологическом центре, где я занималась, практиковалось совместное чаепитие, поездки на природу, когда жили в палатках, ели все вместе за одним столом, вместе ходили в горы и купались, собирали травы и пели песни. Там собирались удивительные люди из разных слоев общества, и профессий. Просыпались в людях талаты. Художники писали такие картины, от которых душа замирала в восторге: волны плескались, солнечные лучи переливались живыми бликами и птицы, и деревья - всё было живым. И читали друг другу стихи, передавали друг другу знания и умения, читали лекции, "лечили" друг друга ( ...за деньги и без)...

И думали люди те, что поклоняются Богу Живому, Господу посвящаяя все свои таланты, но благодарили и послушались беспрекословно, почему - то тому, кто раздавал им звания "мастеров" и медали "имени Гоча", ордена бога Одина. А Один, как они знали, был магом, не чураясь и черных её сторон. В своей книжке "Хроники" на рунном языке горе-учитель пере-рассказал им Божественную Историю (Пятикнижие Моисея) о грехопадении человека, так, как ему открылось в откровении от одина духа о том, как Годин ( новый Один, как бы "аватар") разбудил Творца, а потом спас Дух Иисуса Христа, "прикованного" ко кресту. (Дух Христов освободил от креста, вот какой матёрый человечище, Василий Гоч!)

Как вы думаете, Кто может опознать Бога?...
Человекам такое не под силу, если ТО не открыто им Духом Святым. Ибо и во время оно, будучи на земле, Иисус сказал ученикам:
"Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его." Ин.14.7.

Подмена происходит незаметно. Безумие овладевает человеком, подкрадываясь через тщеславие и гордыню: вот пройден ещё один уровень, ещё один, все ближе и ближе человек к Богу, к Богосыновству... ( тщится думать так слушатель школы Гоча сам о себе), становясь все ближе и ближе к откровению Василия Гоча о самом себе:

Я только сын Адама, я не бог,
Но я достичь своей вершины смог

И сквозь земные вещи заглянуть
В нетленный блеск, божественную суть.

Она одна на всех, и, верен ей,
Я поселился в центре всех вещей.

Мой дух - всеобщий дух, и красота
Моей души в любую вещь влита.

О, не зовите мудрецом меня,
Пустейший звук бессмысленно бубня.

Возьмите ваши звания назад,-
Они одну лишь ненависть плодят.

Я то, что есть. Я всем глазам открыт,
Но только сердце свет мой разглядит.

Ум груб, неповоротливы слова
Для тонкой сути, блещущей едва.

Мне нет названий, очертаний нет.
Я вне всего, я - дух, а не предмет.

И лишь иносказания одни
Введут глаза в незримость, в вечность - дни,

Нигде и всюду мой незримый храм,
Я отдаю приказы всем вещам.

И слов моих благоуханный строй
Дохнет на землю вечной красотой.

И, подчинись чреде ночей и утр,
Законам дней, сзываю всех вовнутрь,

Чтоб ощутить незыблемость основ
Под зыбью дней и под тщетою слов.

Я в сердцевине мира утвержден.
Я сам своя опора и закон.

И, перед всеми преклонясь в мольбе,
Пою хвалы и гимны сам себе.


Эти стихи написаны не им, а поэтом-суфием Ибн Аль Фаридом. Но видимо, настолько дороги и близки, что Василий Гоч перевел их на рунный язык, и включил в первый рунный сборник для всеобщего внеклассного чтения.
Да стихи о духе. Суфии стремились слиться с Богом в единое целое, раствориться в Нём.
Но хвалы и гимны самому себе перевесили, и поются не только на собственных сайтах князя, но на всех дружественных Гочу интернет - ресурсах.
_________

Трудно быть богом. (Стругацкие.)
Особенно богом языческим.
Еще труднее поклоняться и доверять языческому богу. Капризен бо.
Хочется же пожить во всяческом благочестии и чистоте. Быть со-причастным Богу Истинному.

Сектанты стремятся удовлетворить эту потребность человеческую. В Святом Причастии.
Вот что пишет форумчанин Вячеслав Обруч « : 25.12.2009, 20:59:43 », открывая на сайте о.А.Кураева тему о Гоче и его школе:
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=332883.0

Цитата
1. Нужны контаргументы относительно учения В. Гоча "Школа причинности", для человека ещё невоцерковлённого, но "сочувствующего".
2. С этой школой связан реабилитационный центр "Путь к Творцу" (или "Сила воли") в Одесской области, руководитель Александр Евгеньевич Бордан. Реабилитирующихся там водят на причастие, но при этом "учат причинности".


Чему причащаются?
Занимаясь оккультными науками и практиками, причаститься можно только в осуждение.
И Иуда причастился из рук Самого Иисуса Христа на Тайной вечере, а потом пошел и предал его за 30 сребренников.
________________

Господи, помилуй!
Вера же вместо дел да вменится мне, Боже мой, не обрящеши бо дел, отнюд оправдающих мя.
Но та вера моя да довлеет вместо всех, та да отвечает, та да оправдит мя, та да покажет мя причастника славы Твоея вечныя.
Да не убо похитит мя сатана и похвалится, Слове, еже отторгнути мя от Твоея руки и ограды;
но или хощу, спаси мя, или не хощу, Христе Спасе мой, предвари скоро, скоро погибох: Ты бо еси Бог мой от чрева матери моея.

Аминь.

Автор: Аника 7.1.2010, 21:33

Цитата(Dmitri @ 15.12.2009, 2:16) *

НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ РАЗОБЛАЧАТЬ ГОЧА НА ОСНОВЕ РУННОГО ЯЗЫКА!!! Все нормальные люди прекрассно понимают, что это дурь полнейшая! Я просто привёл один из многочисленных примеров того, как Гоч дурил голову людям и как он искажал НОРМАЛЬНЫЙ рунный язык своим "новым рунным языком". А что касается "моих друзей", то это абсолютно адекватные люди, т.к. давно поняли, что это за метод и послали его вместе с "автором" без всяких последствий для своей психики. Наша цель - при помощи подробного анализа метода (намопню, что автор статьи работал с Гочем и давал его метод людям, правда без негативных последствий как для него самого, так и для обучающихся и для тех, кого он лечил) раскрыть людям глаза и довести информацию в круг людей, понимающих о чём идёт речь.


С Рождеством Христовым Вас, Дмитрий!

Только я озаботилась сегодня вопросом, кто- же те смелые человеки, которые поняли и и послали "метод" вместе с автором, без последствий для своей психики и собралась задать Вам вопрос: "А где обещанный анализ метода, раскрывающий глаза людям?", как инет услужливо преподнёс мне и статью, и фамилии смельчаков:
http://lvovich.ru/interest/quest80.shtml
Цитата
Москва, 11 ноября 2009 г.
© Суханов Валерий Юрьевич и Козлов Олег Львович


Я подумала, было что это Ваши друзья. Но потом посмотрела на дату разоблачительного послания, и засомневалась... В том, что это друзья. laugh.gif

И всё же привожу их разоблачительный текст полностью. Да простит меня модератор за несдержанность.
Но как говорит уважаемая мною Татьяна, автор этой темы: " Поржите в праздник" smile.gif

Цитата
Причина - то, без чего, по предположениям нашего разума, данное явление не могло бы произойти, и при наличности чего оно происходит с необходимостью. Причины делятся на имманентные или физические, которые могут быть восприняты в опыте, и Причины метафизические или трансцендентные, по самому своему понятию недоступные восприятию. Метафизическая Причина непременно соединена хотя бы с некоторыми из своих действий логической связью, то есть они в ней подразумеваются, из нее вытекают; у физической же Причины нет никакой логической связи с ее действиями, а потому узнать физическую Причину какого-нибудь действия можно только при помощи опыта (закон Юма). См. Милль, "Система логики" (русский перевод второе изд. М. 1897-98). [Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона]

Перейти к полному списку вопросов

Валеология. Увязшие в Причине.

Вопрос из Москвы:
Я посещала Школу Причинности Василия Гоча. У меня, честно говоря, не хватило терпения. Кроме того, чем дальше я продвигалась в обучении, тем больше запутывалась…

Немудрено запутаться. Открыв любую книгу В.П. Гоча (а их уже издано порядком) можно на каждой странице обнаружить наукообразный абсолютно нечитаемый текст, щедро сдобренный цитатами из Библии, Корана, восточных учений, высказываний известных физиков и оккультистов. Все это, без какой бы то ни было логики или системы, свалено в одну кучу.

Например, читаем на одном из сайтов В.П. Гоча [www.vasyl-goch.com] о применении метода Причинности:

«В духовном развитии - отработка искажений сознания, выход из тяжелых кармических связей на более тонкие уровни Причинности; достижение целостности личности, живущей в радости и в глубокой связи с Миром: формирование условий пробуждения духа и вступление в сотрудничество с Небом. Библия, Коран показывают причинность по необходимости, ибо люди "упорствовали бы в своем заблуждении, скитаясь слепо" (Коран 23:77(75). Чтобы осуществить причинность через свободу, необходимо стать творцом своей судьбы и окружающей жизни, приняв ответственность за жизнь и зная, как ее преобразовывать.»

Что-нибудь поняли? Попробуйте перечитать цитату еще раз. Опять мимо? Ну, так весь текст автора имеет именно такие характеристические особенности – очень сложные предложения без какого-либо смысла, чтение которых напрочь запутывает сознание. Все любопытствующие могут попробовать прочитать один из относительно небольших (по сравнению с прочими) текстов автора – «Причинные аспекты здоровья». Открывается в отдельном окне, мы это сделали намеренно, чтобы читатель не ассоциировал подобную галиматью с нашим сайтом. Прочитали? Удалось ли вам сохранить внимание хотя бы до второй страницы? И вся эта откровенная заумь выдается за новую науку.

В.П. Гоч с размахом вождя внедряет новое учение повсеместно – повышает успеваемость школьников, снижает заболеваемость гриппом и даже борется с сельскохозяйственными вредителями.

«Отработка с помощью технологий ПСС [причинно-следственные связи] семян подсолнечника увеличила их всхожесть от 7 до 30% (в зависимости от сорта) и повысила устойчивость растений к поражению ложной мучнистой росой на 6%. На протяжении 3-х лет на базе колхоза "Кафтанчиково" Томской области проводились исследования Метода на проявление инфекции и на численность насекомых-вредителей сельского хозяйства и на количество сорняков.» [Цитата с сайта www.vasyl-goch.com]

Обратите внимание, что «Метод» пишется уважительно, с заглавной буквы. Что касается причинно-следственных связей ПСС, то совершенно неясно, что является причиной, а что следствием в связке подсолнечник-вредитель. Каким образом семена подсолнечника были «причинно-следственно» отработаны – непонятно. Лично ли В.П. Гоч потрудился над ними, регулируя ПСС, или доверил это действо увлеченному его теорией агроному… Несерьезно выглядит.

Все это напоминает другого известного персонажа – Ю.В. Рогожкина [Эниология], утверждающего что он, размахивая на берегу руками, полностью изменил структуру воды в озере. И это (якобы) подтверждено пробами, взятыми до и после воздействия. При этом никакого официального заключения или протокола исследований, понятное дело, не приводится.

Интересно, в курсе ли работники колхоза «Кафтанчиково» кому именно они обязаны спасением посевов подсолнечника от мучнистой росы в течение 3-х лет? В основе подобных утверждений должны лежать выводы независимой агрохимической (биохимической) экспертизы, лабораторий, проводящих контроль испытаний. В противном случае любой основатель нового «научного» направления может написать на сайте, что применение его Метода Псевдоторсионной Сверхволновой Корелляции позволило повысить надои в колхозе «Рогатый Путь» с 30 до 45 литров на единицу скота, включая быков.

Дальше, честное слово, еще интереснее:

«В Ростовском валеологическом центре "Восхождение" под руководством кандидата биологических наук А. А. Козлова разработана методика оптимизации управления бизнесом на основе теории причинности, получен патент РФ. За 2,5 года в центр обратилось более 100 директоров, бизнесменов, частных предпринимателей по вопросам консультирования и оказания практической помощи. Работа проводилась в различных сферах бизнеса. В результате консультирования наблюдается улучшение психологического климата - на 90%; повышение дохода или снижение убытков - на 78%; открытие новых перспектив - на 92%.» [Цитата с сайта www.vasyl-goch.com]

Ну не здорово? Кандидат биологических наук, ударившийся в валеологию [к этой науке относят обычно учение В.П. Гоча - см. Примечание № 1], занялся консультированием бизнесменов. Приведенные в цитате утверждения проверить никак невозможно, поэтому можно поставить любые цифры, хоть в разах, хоть в штуках, хоть в процентах. Психологический климат бизнеса при этом был улучшен на 90%. Вдумайтесь в эту цифру. Т.е. если раньше бизнесмены Ростова, надев малиновые пиджаки, палили друг в друга из пистолетов, то после «биологической консультации» валеолога – посылают друг другу букеты. Как оценили в процентах «открытие новых перспектив» - вообще непонятно. Такое ощущение, что написавший этот абзац априори держит своих читателей за полных идиотов.

Далее приводим цитату, которая дает полное представление об этом так называемом мировом открытии:

«Основные выводы
1. Разработка Метода работы в Причине открывает новые возможности в познании природы Пространства и Времени и влияния их свойств и качеств на состояние человека.
2. Применение Метода позволяет человеку оценить характер идущих на него влияний и качество собственных взаимодействий, дает возможность очистить и оздоровить как физическое, так и тонкие энергетические и духовное тела, наладить осознанное духовное сотрудничество с Миром.
3. Применение метода позволяет устранять из сферы жизнедеятельности и творчества человека (этико-валео-информосферы) негативные силовые образования трансформацией их в чистую природную потенцию.
4. Применение Метода позволяет устранять неблагоприятное влияние на человека и окружающую среду геопатогенных зон и причинных дефектов пространства.
5. Применение Метода позволяет исследовать любой процесс в матричной форме и устранять в нем нечистые влияния, чем открывается возможность вовлечения деятельности и творчества человека в Ход Эволюции…»

Разберем по пунктам:

1. В.П. Гоч на полном серьезе считает себя продолжателем дела А. Эйнштейна, утверждая, что открыл новые возможности в «познании природы Пространства и Времени». Настоящая академическая наука завистливо курит в сторонке, обломалась Нобелевская премия, неужели дадут Гочу?

2. Утверждается, что «работа в Причине» избавляет человека от любых внешних влияний, а также полностью оздоравливает мало того физическое, так еще и тонкие тела. Ну, согласитесь, здорово. Можно уже задуматься об абсолютной защите от сил Зла и Бессмертии, В.П. Гоч наверняка скоро напишет об этом очередную книгу.

3. Выражаясь простыми словами, В.П. Гоч при помощи своей «причинности» умеет из чёртиков делать зайчиков. Был, понимаешь, Демон… Стал - Ангел Добра, чистая природная потенция. Вот что значит Метод!

4. Здесь автор намекает на то, что может «причинностью» перемещать узлы геомагнитных сеток, нейтрализовывать порталы, делать геопатогенные зоны пригодными для комфортного проживания. Все это напоминает еще одного известного персонажа – академика [самозванного, разумеется] Н.В. Левашова, спасшего, как известно, Чернобыль и снизившего (не без помощи инопланетян, правда) уровень радиации над четвертым энергоблоком до пределов неопасных для здоровья.

5. Что-то вроде эволюционной ассенизации. Буквально: устранять в процессе «нечистые влияния». Фактически - весь последний пункт в цитате - просто бессмысленный набор слов, в котором читателя (по замыслу автора) должны привлечь словосочетания «в матричной форме» и «ход эволюции».

Конечно, нельзя не отметить еще один «фундаментальный научный труд» В.П. Гоча– изобретение особого рунного языка. При наличии желания и времени любой (подчеркиваем) человек, мало-мальски обученный грамоте, может создать свой собственный язык – на основе рун, нот, цифр или еще чего-нибудь. Вопрос заключается только в том, зачем бы это человеку вменяемому понадобилось бы тратить на подобное «изобретение» силы и время…

Тем не менее, изобретен рунный алфавит Гоча, грамматика, словари и прочее.
Что такое алфавит Гоча? Это нелогичные, неэстетичные, абсолютно невнятные каракули, имеющие к рунике такое же отношение, как казахстанский тушканчик - к строительству египетских пирамид. При этом В.П. Гочу почему-то очень приглянулась буква «О» из славянского полуустава. И этот знак автор добавил в рунный (как утверждается) алфавит в качестве знака «эль». Следуя подобной логике, к «рунному» алфавиту Гоча можно было бы присовокупить пару символов из арабского или китайского.

Несколько знаков позаимствовано из Старшего Футарка, причем В.П. Гоч счел необходимым их либо перевернуть, либо исказить. Например, знак «виньо» алфавита Гоча соответствует перевернутой и отзеркаленной руне «вуньо», что можно с руники перевести как «отражение безрадостности». Знак «кийт» Гоча - поставленная вертикально руна «дагаз», и т.д. Одним словом, рунологам смотреть алфавит Гоча не рекомендуется, может хватить удар от того, с какой вольностью автор обращается с символами, да еще объявляет все это «божественным даром обновления святого времени».

Все были детьми и, томясь от скуки на уроке, придумывали шифры, состоящие из разных секретных значков. Но делать из этого науку… С тем же успехом Артур Конан-Дойль мог бы объявить о собственном научном открытии – Сакральная Письменность Пляшущих Человечков [СППЧ]. И наградить себя за это званием Почетного Академика Британской Академии Магии им. Мерлина.

Самое интересное, что немалое количество вроде бы вполне адекватных людей радостно включились в игру с «рунным языком», как будто в школе не наигрались с «секретными» шифрами:

«Азбука. В.П. Гоч, М.С. Черноокий, А.А. Китаев, Е.В. Асташенко.
Аннотация: Эта книга является первой книгой первого этапа Единого учебно-методического курса изучения Рунного Языка, разработанного в Центре "Айзорэль" под руководством автора Рунного Языка Василия Павловича Гоча. Основная цель данного курса - сделать возможным самостоятельное изучение Рунного Языка с азов и до уровня свободной Рунной речи.
Азбука знакомит с алфавитом Эльорсибо и с деревьями Сада Слов. Работа с Азбукой позволяет научиться читать и писать на Рунном Языке, правильно произносить Рунные слова и воспринимать их на слух.

Прописи. В.П. Гоч, М.С. Черноокий, А.А. Китаев, Е.В. Асташенко.
Аннотация: Работа с Азбукой подразумевает работу с Прописями и с Аудиодиском. Задача Прописей – формирование навыка правильного и быстрого Рунного письма и настройка на норму в отображении пиктографических резонаторов – Рун.

Грамматика в двух частях по два тома. В.П. Гоч, М.С. Черноокий, А.А. Китаев, Е.В. Асташенко.
Аннотация: Основной особенностью учебника является то, что уже с первых уроков слушатели развивают навыки рунной речи и восприятия её на слух на материале многочисленных текстов и упражнений, которые читает автор Рунного Языка В.П. Гоч.
Тематика текстов и словарный запас учебника выбраны при помощи специальных частотных словарей, которые учитывают интенсивность использования слов в речи. Это позволяет слушателю уже на этапе изучения грамматики набрать хороший запас наиболее часто употребляемых слов и начать свободно общаться на наиболее часто встречающиеся темы.»

А ведь сам повод к созданию всей этой уймы пособий - буквально из пальца высосан. Какая, спрашивается, насущная необходимость в создании нового языка? Если у кого-то имеется «лингвистический зуд» в какой-либо части тела, изучай вымершие (исчезающие) языки, вдохни в них новую жизнь, восстанови грамматику, передай потомкам. Вот за это скажут настоящее спасибо и даже (не исключено) сделают настоящим академиком.

Справка

Вымершие языки, для которых нет ни одного (!) живого носителя: полабский, южный манси, убыхский, словинский, прусский, готский, далматинский, керекский.

Языки, безусловно существовавшие в недалёком прошлом, о современном состоянии которых нет достоверных сведений: западный манси, каппадокийский греческий, ферганско-кыпчакский язык, хотонский этнолект уйгурского языка.

Языки, находящиеся на грани вымирания: ливский, водский, орокский, южноюкагирский язык, айнский, маньчжурский.

Языки исчезающие, т.е. носителей среди детей практически нет: ижорский, вепсский, северноюкагирский, селькупский, нивхский, кетский, бретонский, кашубский.

Нет же, надо измыслить непременно новый язык. Да такой, чтобы потом сотни доверчивых последователей изо всех сил морщили мозг с тем, чтобы уловить хоть какую-то знаковую, орфографическую, грамматическую и иную логику. Любой интересующийся без труда обнаружит только на Озоне не менее 40 (!) наименований псевдонаучной литературы, бессменным автором которой значится В.П. Гоч, гордо заявляющий, что общий тираж его изданий приблизился к полумиллиону.

Все эти чуждые русскому языку и уху экающие и курлыкающие «эльорсибо», «айзорэль», «алу-эль-цэрэ” – зачем это? Не догадываетесь? Формируется новое сектантское направление, включающее в свои ближайшие планы максимальное обособление от остального общества. Для чего, спросите вы, нужна азбука, прописи и грамматика? В том числе и для детей, которых в секту В.П. Гоча приведут переставшие быть вменяемыми родители.
Что касается многочисленных регалий автора, то здесь комментировать нечего. Для того, чтобы написать 63 научных монографии десяти ученым жизни не хватит. А вот В.П. Гоч это сделал, о чем гордо заявлено на сайте www.gochvasyl.ru

«Князь Гоч В.П. – научный руководитель Школы Причинности, доктор биологических и технических наук, профессор ЮНЕСКО, почетный профессор Азербайджанского Международного университета (Баку), почетный доктор Международного университета франкоговорящих (Брюссель-Женева), действительный член Украинской академии наук, Европейской академии естественных наук (Ганновер), Академии медико-технических наук Российской Федерации, Международной академии энерго-информационных наук (МАЭН) и Международной академии проскопических наук им. М. Нострадамуса, заведующий Сектором Эниовалеологии и отделения Валеологии и Эниовалеологии МАЭН…»

Из всех приведенных регалий только «научный руководитель Школы Причинности» - еще куда ни шло. Доктор биологических и технических наук... И каковы были темы диссертаций? Все остальное у человека нормального вызывает вполне понятную усмешку. Князь-академик проскопической академии им. Нострадамуса…

Одним словом, всякий здравомыслящий русский человек при упоминании в разговоре с кем-либо трудов Василия Павловича Гоча просто обязан отсесть от такого собеседника на другую скамейку. О бельгийцах, раздающих подобным персонажам медали и ордена, беспокоиться уже поздно.

Примечание №1. В 2001 г. Министерствами образования России было принято решение об исключении предмета и специальности «Валеология» из базисного учебного плана образовательных учреждений России и из Перечня направлений подготовки и специальностей высшего профессионального образования. В настоящее время преподавание предмета «Валеологии» в России является следствием инициативы отдельных образовательных учреждений. [Википедия]

Примечание №2. После написания этой статьи нас наверняка перестанут приглашать на ежегодный конгресс валеологов в Крыму [www.crav.ru]. У крымских валеологов В.П. Гоч в большом почете. Впрочем, у нас никогда не было желания присоединиться к этой тусовке...

Москва, 11 ноября 2009 г.

© Суханов Валерий Юрьевич и Козлов Олег Львович

Все права защищены


_______________

О, если бы это была не очередная разборка оккультистов друг с другом, этот текст можно было бы считать вполне адекватным анализом "метода" Гоча (?).

Только эти - из тех, что позвали брошенного голодного котёнка: "Кис-кис-кис"...,
чтобы сделать из него "прикольный бегущий факел".
См.рассказ "Заморыш", из сообщения №11 от 27.12.2009, 23:03
http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=2775

Спаси Господи!

Автор: Татьяна Родионова 9.1.2010, 2:00

Аника, вот ты неленивая всякую шнягу в праздник выкладывать.
Знаешь что я тебе посоветую? Не лазь по инету и не ищи слова "Гоч", "руны", "причины" и все-такое. Не полезно это тебе. Ты начинаешь походить на человека, который выкарабкался на берег, и все ходит по нему мокрый и рассказывает, как он рад, что под ним земля и как плохо и страшно было вдали от нее, но можно ведь простудиться.
Надо забыть свои "знания" и жить с чистого листа. А если тебе во время богослужения что-то вспомнится из "срун" cool.gif , перекрестись и скажи"пойди прочь, сатана".
Про Гоча могу долго говорить, например, я - только я в этом не понимаю вообще ничего. Ты могла бы стать консультантом, только вижу, что тебе пока трудно. Не играй с огнем, утвердись в вере . (Выучи Символ Веры, ой, не просто так он тебе не запоминается, ой, не просто таааак. Ему просто запоминаться НЕГДЕ, у тебя все пока забито хламом. Ты его уже утилизовала, а выбросить боишься). И ты сама поймешь, как потом надо будет действовать в этой теме.

Автор: Евгений А 9.1.2010, 11:17

Татьяна, сама же лазишь по всяким помойкам, типа "Ангел-хранитель"...

Тема про окультную организацию, любая критика их "учения" приветствуется.

Автор: Татьяна Родионова 9.1.2010, 15:17

А я чо, я ничо.
Я так.....
Аника, привет.

Автор: Аника 9.1.2010, 17:00

Цитата(Татьяна Родионова @ 9.1.2010, 18:17) *

А я чо, я ничо.
Я так.....


Наверное Вы правы, Татьяна.
Сама чувствую, что пора закрыть эту страницу.
Сказано достаточно.
Спасибо за помощь и поддержку.

Автор: Dmitri 9.1.2010, 21:59

Тайна Люцифера раскрыта



Тайна Люцифера



Всё, что мы видим, сотворено Богом. Но прежде чем сотворить этот видимый мир, Господь сотворил мир невидимый, т. е. ангелов. Они были добрыми, любили и слушались Бога. Но один из ангелов - Люцифер взбунтовался, пожелав сам управлять своей судьбой, ушел из-под знамен Бога. Теперь у него было другое имя — Сатана (в переводе с иврита — противник) и новая обитель — ад. Ангелы, падшие с ним, стали демонами. Ушедшие от Бога и обреченные на вечные муки Сатана и его слуги нашли новое призвание — соблазнять и подкупать человека. Сатана, известный как император Великой Преисподней, Князь мира сего и Ангел Тьмы, царствовал над всеми. Сатана воплотил в себе истинное зло. Под его началом существовала огромная и ужасная армия демонов приносящих бедствия и разрушения.
Почему же Сатане удалось достичь такого господства в мире? Люциферу удалось разъединить Бога и Его творение тем, что он в представлении человека разъединил образ Бога. Но каким образом?
Легенда гласит, что когда Люцифер восстал против Божественного миропорядка, между служащими ему ангелами и небесными воинством Архангела Михаила разыгралась битва. Во время битвы Архангел Михаил выбил из короны Люцифера один из драгоценных камней – изумруд. Один из темных ангелов подобрал камень, огранил его, и получилось зеркало, которое он отдал Люциферу. Это оружие использовал Люцифер для разъединения Бога и Его творения.

Истинный облик Творца.


В Индии бога Шиву изображают в виде существа, у которого левая половина женская, а правая мужская. Левая половина Шакти коричневого цвета и одета в красное платье, она держит в руке лотос, а правая голубого цвета одет в тигровую шкуру или набедренную повязку аскета.

В Лемурии Третьей Коренной Расе вначале люди были двуполы или андрогины.
( Е.П. Блаватская. Тайная доктрина).


«И сказал Бог: сотворим человека
по образу Нашему,
по подобию Нашему»

Быт. 1: 26


Тайна этих слов состоит в том, что Наш Творец - наполовину мужчина и наполовину женщина,...


***МОдераторское*** Форум не распространяет лжеучения и ереси. Текст сокращен.

Автор: Татьяна Родионова 9.1.2010, 22:37

Надо сделать главрача нашего психдиспансера модератором в этих темах. Это ж невозможно, какая пурга!
Надо быть супер одиноким человеком, чтобы искать контакта и ходить в походы с теми, кто это верит, читает и понимает. так они ж в походе и топором зарубить могут! Жуть!

Автор: Рафиль 14.1.2010, 1:16

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, а те упражнения, которые у него в "Книге силы" - это тоже фигня?
У меня эта книжка давно лежит - там написано, что 4 что-ли января 1992 что-ли года энергия поменяла своё течение и по-этому предлагаются физические упражнения, которые помогут... Довольно заманчивые последствия у этих упражнений - очищение внутренних жидкостей, отмирание вирусов и прочее. Скажите, мне продолжать искренне верить, что если я их выполню - это будет круто, или нет? :-)
На самого Васю мне пофиг.

Автор: Татьяна Родионова 14.1.2010, 15:55

Рафиль, вообще-то искренне верить надо только Богу, ну, еще Мюллеру rolleyes.gif
Помните Мюллер: "Верить никому нельзя, мне- можно" (с) "Семнадцать мгновений".
Про эти упражнения и про эту свою книжечку Вася уж давно и сам забыл.
Рафиль, поверьте мне в 1992 году я как раз была в той квартире и очень часто в которой в Севастополе бывал и Вася. Он приходил в гости к моей знакомой, почти уже даже жил у нее. Ничего он не приедставляет из себя. А уж как говорит, просто под стол от смехав можно свалиться.
Так что я его видела так сказать, у его истоков, когда он книжонку крапал.
Выбросьте сей труд в помойку, потому что даже огонь благородный не стоит на нее тратить.

Автор: Аника 14.1.2010, 17:37

Цитата(Татьяна Родионова @ 14.1.2010, 18:55) *

Выбросьте сей труд в помойку, потому что даже огонь благородный не стоит на нее тратить.


Всё же лучше сжечь, чтобы кто-то соблазнившись, не наткнулся на окультятину.
В этом плане католики с их инквизиторскими правилами очень мудро поступали, сжигая книжный мусор.

Автор: NIKA_A 17.2.2010, 10:22

Цитата(Dmitri @ 9.12.2009, 11:32) *

Кстати, центры закрываются по всей России. Но поскольку,в результате наблюдения в 2009 году ФСБ навсегда запретила Гочу въезд в Россию в целях государственной безопасности, ведущие адепты сами продолжают приезжать к нему на Украину. Надеюсь, что я не опоздаю.

Дмитрий, а какие центры школы уже закрыты кроме ростовского центра Бэйрэль? Сайты некоторых центров действительно перестали работать, но это не означает, что сами центры закрылись. В этих центрах крутятся большие деньги и просто так они вряд ли закроются, посто могут уйти вподполье. В Москве, насколько я знаю, деятельность продолжается. И А.Козлов, которому суд запретил заниматься этой деятельностью, в январе выступал в Московском центре, по крайней мере его семинар был объявлен.
И какие интересно были результаты наблюдения за школой?

Автор: Татьяна Родионова 17.2.2010, 12:13

Неужели еще кто-то на это ведется? И куда органы смотрят?

Автор: Ирина 17.2.2010, 12:30

Цитата(Dmitri @ 9.1.2010, 18:59) *

Тайна этих слов состоит в том, что Наш Творец - наполовину мужчина и наполовину женщина,...

Ну вот, дознались и этого! Бред...

Автор: Татьяна Родионова 17.2.2010, 13:24

Ирка, нам тут делать нечего, мы с тобой неучи.

Автор: Ирина 17.2.2010, 13:43

И чего их всех так "пучит"? Прости, Господи....

Автор: NIKA_A 17.2.2010, 14:23

Цитата(Татьяна Родионова @ 17.2.2010, 12:13) *

Неужели еще кто-то на это ведется? И куда органы смотрят?

Мне тоже интересно: куда органы смотрят? Там еще много народу занимается. Полтора десятка лет всё это раскручивалось, за один день не закроешь.
Если люди пишут об этом, значит для них это актуально.

Автор: Татьяна Родионова 17.2.2010, 14:56

Это хорошо, что пишут, чем больше информации, тем лучше.

Автор: Прохор 5.3.2010, 19:52

Цитата(Татьяна Родионова @ 14.1.2010, 12:55) *

Ничего он не приедставляет из себя.

да что ж вы такое говорите!
а наград сколько, книжек написанных, званий
Вася-Скотч он такой, такой... неземной wink.gif ну туда ему и дорога

Автор: Нина Александровна 9.3.2010, 12:35

Если кто знает, подскажите пожалуйста! Кто представляет эту школу в Севастополе. Кто здесь ведёт такую группу. Знаю только, что такая группа существует.

Автор: Аника 9.3.2010, 14:01

Цитата(Нина Александровна @ 9.3.2010, 15:35) *

Кто представляет эту школу в Севастополе. Кто здесь ведёт такую группу.

Зачем Вам эта информация?

Автор: Евгений А 9.3.2010, 17:33

тоже самое хотел спросить.

Автор: Нина Александровна 10.3.2010, 16:32

У меня мама увлеклась Гочем. Это её очень поменяло, она стала какой-то отрешённой. Я знаю только что женщину которая ведёт группу зовут Валентина Ивановна. Ничего большего от мамы добиться не смогла. Она почти прекратила со мной общаться. Не знаю пока что делать и чем всё это может закончиться. Хочу узнать ктоона такая эта Валентина Ивановна, с кем имею дело, ну или хотя бы её фамилию.

Автор: Евгений А 10.3.2010, 16:39

сочувствую, дело может закончится потерей недвижимости. Выдергивать надо от туда. Как? Не знаю.

Автор: Татьяна Родионова 10.3.2010, 17:00

Цитата(Нина Александровна @ 10.3.2010, 17:32) *

У меня мама увлеклась Гочем. Это её очень поменяло, она стала какой-то отрешённой. Я знаю только что женщину которая ведёт группу зовут Валентина Ивановна. Ничего большего от мамы добиться не смогла. Она почти прекратила со мной общаться. Не знаю пока что делать и чем всё это может закончиться. Хочу узнать ктоона такая эта Валентина Ивановна, с кем имею дело, ну или хотя бы её фамилию.

Думаю. что не Валентина Ивановна, а Валентина петровна.
Если есть у вашей мамы квартира, то вы перепишите ее на себя, а то она перепишет ее на Гоча. И как можно быстрее.

Автор: Татьяна Родионова 10.3.2010, 17:01

Насчет отрешенности, это не гочевцы, они наоборот, активные очень.

Автор: Аника 10.3.2010, 17:25

Цитата(Нина Александровна @ 10.3.2010, 19:32) *

мама увлеклась Гочем. Это её очень поменяло, она стала какой-то отрешённой.
Хочу узнать кто она такая эта Валентина Ивановна, с кем имею дело, ну или хотя бы её фамилию.

Кто такая Валентина Ивановна - не имеет никакого значения.
Просто одна из многих "преподавателей". Обычно они не стремятся к близким дружеским оношениям. держатся на расстоянии от обучаемых.

Говорить что-либо маме против сей "науки" - бесполезно. По крайней мере пока. Отгородится от Вас совсем. Не критикуйте её. Не спрашивайте её ни о чём. Но нужно больше проявлять к ней внимательного участия. Ненавязчивого. Установите (не спрашивая у мамы) расписание занятий. Постарайтесь занять маму в эти часы крайне неотложными делами. Желательно внуками. smile.gif или чем- то другим, от чего она не сможет отказаться, т.к это её женские ( семейные) обязанности. В этой школе учащихся ориентируют на исполнение своих социальных обязанностей перед семьей.

И молитесь непрестанно Господу о её спасении и Богородице.
Если Вы не воцерковлены - воцерковляйтесь. smile.gif

Сколько лет маме и как давно она занимается?

Автор: Аника 10.3.2010, 17:27

Цитата(Татьяна Родионова @ 10.3.2010, 20:01) *

Насчет отрешенности, это не гочевцы, они наоборот, активные очень.

Отрешенность от близких и дальних возникает обязательно.
Её специально вырабатывают у учащихся через поведенческие установки. ( "нарабатывают состоятельность")

Автор: Нина Александровна 11.3.2010, 13:17

Уже год как "с ума сходит". Она человек активный , энергичный. Наверное все её духовные и жизненные силы сейчас направлены на группу,которой она так увлеклась, а внутри семьи, видимо, она действует по установке этой валентины - как можно меньше общаться, воспринимать всё как испытание.Обязанности перед семьёй и прочие лозунги этой секты только на словах и выполняются с точностью до наоборот.
В церковь хожу, причащаюсь, молюсь. Недавно пришла мысль подойти к этой валентине ещё и с другой стороны, не с церковной. Знаю что она преподаёт психологию студентам в институте. Но всё это сырая информация, т.к. не знаю ни её фамилии, ни точного места работы. Буду пытаться узнать, это дело времени. Преподаватель психологии - сектант, чему она ,интересно, учит студентов.

Автор: Евгений А 11.3.2010, 16:30

Цитата(Нина Александровна @ 11.3.2010, 12:17) *

Преподаватель психологии - сектант, чему она ,интересно, учит студентов.

где-то я это уже слышал...

Автор: Аника 11.3.2010, 17:55

Цитата(Нина Александровна @ 11.3.2010, 16:17) *

Уже год как "с ума сходит". Она человек активный , энергичный. Наверное все её духовные и жизненные силы сейчас направлены на группу,которой она так увлеклась,

А Вы хотели бы, чтобы её жизненные интересы были направлены только внутрь семьи? smile.gif

Цитата
а внутри семьи, видимо, она действует по установке этой валентины - как можно меньше общаться, воспринимать всё как испытание.Обязанности перед семьёй и прочие лозунги этой секты только на словах и выполняются с точностью до наоборот.

Вы знакомы и с другими лозунгами? Тоже интересовались или мама рассказывала?

Цитата
В церковь хожу, причащаюсь, молюсь. Недавно пришла мысль подойти к этой валентине ещё и с другой стороны, не с церковной.

С "не церковной"- это как? Бить будете, али петицию руководству подадите?

Цитата
Знаю что она преподаёт психологию студентам в институте. Но всё это сырая информация, т.к. не знаю ни её фамилии, ни точного места работы.

И не только в институте. И не только психологию.

Цитата
Буду пытаться узнать, это дело времени. Преподаватель психологии - сектант, чему она ,интересно, учит студентов.


Борьба с ветряными мельницами в лучших традицях Дон-Кихота.
__________

Агрессия с Вашей стороны только укрепит Вашу матушку в правоте её выбора. smile.gif

Автор: NIKA_A 12.3.2010, 9:37

Цитата(Нина Александровна @ 11.3.2010, 13:17) *

Знаю что она преподаёт психологию студентам в институте. Но всё это сырая информация, т.к. не знаю ни её фамилии, ни точного места работы. Буду пытаться узнать, это дело времени. Преподаватель психологии - сектант, чему она ,интересно, учит студентов.


В севастопольском центре "Лаукар" есть Валентина Ивановна Федорова. Может это она.

Автор: Татьяна Родионова 13.3.2010, 1:09

Нина Александровна, будьте осторожны, там очень непростые люди.
Могут и поколотить или того хуже. Если они уже нацелились на квартиру вашей мамы, они так просто от своих стремлений не откажутся.
Я бы написала вам в личку, но вы пока прочитать не сможете. Оставьте на форуме еще несколько сообщений, тогда вам откроется личный раздел.

Автор: Аника 13.3.2010, 5:02

Цитата(Татьяна Родионова @ 13.3.2010, 4:09) *

Если они уже нацелились на квартиру вашей мамы, они так просто от своих стремлений не откажутся.

Таня, зачем утрировать?
Квартира может подвергнуться опасности тогда, когда женщина захочет "расти в духе" cool.gif
т.е.познавать всё дольше и глубже науку - магию ( причинность то бишь): как рулить своей жизнью (разруливать неприятные ситуации) и манипулировать другими - БЕЗ БОГА, САМОЙ.
А стоят такие курсы - оооооооооооочень дорого. Но если сильно хочется, то народ, не взирая на предупреждения основателя,что нужно быть СОСТОЯТЕЛЬНЫМ человеком, чтобы получить такие "знания", рискуют своим имуществом и здоровьем. Под влиянием обострившихся личных качеств негативного свойства ( страстей, в общем smile.gif )

Хотя после "семейного" скандала в сей школе - всякое возможно. Бо основы ея потряслись: под сомнение попали пресловутые "ЧКС": кротость, чистота и смирение самого "отца"-академика.

Автор: Нина Александровна 13.3.2010, 12:16

Я благодарна за ваше внимание ,участие и за предостережения. Наверное вы правы, и всё это ветря ная мельница. Пускай идёт всё своим чередом, а дальше посмотрим.

Автор: Татьяна Родионова 13.3.2010, 15:23

Цитата(Аника @ 13.3.2010, 6:02) *

Таня, зачем утрировать?
Квартира может подвергнуться опасности тогда, когда женщина захочет "расти в духе" cool.gif
т.е.познавать всё дольше и глубже науку - магию ( причинность то бишь): как рулить своей жизнью (разруливать неприятные ситуации) и манипулировать другими - БЕЗ БОГА, САМОЙ.
А стоят такие курсы - оооооооооооочень дорого. Но если сильно хочется, то народ, не взирая на предупреждения основателя,что нужно быть СОСТОЯТЕЛЬНЫМ человеком, чтобы получить такие "знания", рискуют своим имуществом и здоровьем. Под влиянием обострившихся личных качеств негативного свойства ( страстей, в общем smile.gif )

Хотя после "семейного" скандала в сей школе - всякое возможно. Бо основы ея потряслись: под сомнение попали пресловутые "ЧКС": кротость, чистота и смирение самого "отца"-академика.


Аника, я не знаю, какие законы у вас, но на нашей севастпоольской почве, так сказать на родине самого Гоча, законы немного другие. А так как за гочами я слежу с 1993 года, да и сводки за этот год, подтверждают мои слова, то знаю, что говорю. Я не вдаюсь в их руны, я слежу их бухгалтерию, а это похлеще самого учения "маэстро". И поверь, источники у меня самые что ни на есть надежные, потому что они исходят из тех семей, которые попались на удочку. Мало того, я же говорю, что в начале гоческой эпопеи стояла так сказать у истоков и вижу что произошло и происходит с людьми.

Автор: Татьяна Родионова 13.3.2010, 15:28

Цитата(Нина Александровна @ 13.3.2010, 13:16) *

Я благодарна за ваше внимание ,участие и за предостережения. Наверное вы правы, и всё это ветря ная мельница. Пускай идёт всё своим чередом, а дальше посмотрим.

Это не ветряная мельница, если вы подадите в суд за вымогательство и мошенничество.

Автор: Нина Александровна 13.3.2010, 22:24

Спросила у мамы напрямую не собирается ли она расстаться с квартирой в пользу гоча. Она довольно убедительно ответила , что не собирается( пока...). Не знаю почему ,но её ответ меня немного успокоил (пока). Но , если в случае вымогательства, подавать в суд, то ,мне кажется, в этом деле не может быть потерпевших. Ведь хозяева(сектанты) расстаются со своим имуществом с радостью и по доброй воле.

Автор: Евгений А 13.3.2010, 23:14

Цитата(Нина Александровна @ 13.3.2010, 21:24) *

в этом деле не может быть потерпевших.

Не может, если нет прямых наследников, которых "вдруг" забыли.

Автор: Александр Ш. 14.3.2010, 3:01

Добрых времени суток.Помогите спасти дорого для меня человека.Не знаю как и быть.Девушка очень сильно "подсела" на этого Гоча.Мне как человеку исповедующему православие ее слова показались подозрительными и по описанием напоминало секту.как достучаться до ее сознания?Какие факты показать.Как человеку православному надо отойти от подобного толка людей.Но не могу брось в беде этого человека.Очень надеюсь на Ваши советы.

P.S. прошу прощения за орфографически ошибки которые могут быть

Автор: Аника 14.3.2010, 9:40

Цитата(Татьяна Родионова @ 13.3.2010, 18:23) *

Аника, я не знаю, какие законы у вас, но на нашей севастпоольской почве, так сказать на родине самого Гоча, законы немного другие.

Таня, здесь православный форум, и закон здесь - Возлюби Бога своего всем сердцем своим и всем разумением своим, и ближнего своего возлюби - как самого себя.
А Родина наша - Царствие Небесное. Его же Закон празднуем.

Цитата
я слежу их бухгалтерию, а это похлеще самого учения "маэстро".

Бухгалтерия у них простая: 15% с суммы заработка по методу - Гочу, 10% - центру. Наличными. Из рук в руки. т.е. персонально Гочу руководители центров передают при встрече. Такая практика существовала. как сейчас - не знаю. Не общаюсь.

Цитата
... в начале гоческой эпопеи стояла так сказать у истоков

...

Автор: Аника 14.3.2010, 10:08

Цитата(Александр Ш. @ 14.3.2010, 6:01) *

как достучаться до ее сознания?Какие факты показать..

Муж имеет право запретить жене учиться там. Просто забрать( т.е увести) из школы. - это одна из "заповедей" послушания, прививаемая учащимся. Если преподаватель - мужчина. smile.gif
Если же женщина ослушается мужа, то не сможет в дальнейшем подняться до более "высоких" , но тайных знаний. И даже если поднимется на вожделенную ступень, то не удержиться на ней.
Вот такое крутое воспитание для дам (с). ( и реверанс мужчинам присутствующим). Иногда мужья находили полезным для себя посещение женами этих воспитательных курсов Василия Гоча. Что естественно, открывало дорогу и финансовым потокам в пользу "ближняго их".

Цитата
Как человеку православному надо отойти от подобного толка людей.Но не могу брось в беде этого человека


Как человеку Православному Вам придется рано или поздно сделать выбор. И повнимательнее взглянуть на того, кто рядом с Вами. Это именно Вы воспринимаете выбор девушки - как беду. Для неё - это райское место, где она нашла ответы на свои больные вопросы и то, что ей кажется участием и близостью. И ей дали иллюзию возможности оказывать влияние и управлять разнообразными процессами.

А если быть точным, то "школа" Гоча - это кружок по интересам. А Бога в ней поминают всуе, чтобы завлечь людей, ищущих духовных знаний и руководста. Чтобы с пользой для себя их применять. smile.gif

Наверное, если Вы сумеете показать ей бесспорную пользу от Евхаристического общения с Господом нашим, то что-то изменится.
Совет же Вам может дать лишь Сам Господь. Просите Его наставить Вас, как помочь близкому человеку.

Автор: Александр Ш. 14.3.2010, 16:45

Аника спасибо ....ваши слова что бальзам на душу...Я очень рад что существует подобный сайт

Автор: Аника 14.3.2010, 17:49

Цитата(Александр Ш. @ 14.3.2010, 19:45) *

Я очень рад что существует подобный сайт

Во Славу Божию!

Автор: NIKA_A 15.3.2010, 9:57

Цитата(Нина Александровна @ 13.3.2010, 22:24) *

Ведь хозяева(сектанты) расстаются со своим имуществом с радостью и по доброй воле.


По чьей доброй воле? Их собственная воля находится в подчинении у учителя или преподавателя. Тем и характерны секты, что оказавшиеся в них люди попадают под чужое негативное влияние, ими манипулируют в своих интересах, а они с радостью подчиняются. Правда, потом могут начаться проблемы...

Автор: NIKA_A 15.3.2010, 13:51

Цитата(Александр Ш. @ 14.3.2010, 3:01) *

Добрых времени суток.Помогите спасти дорого для меня человека.Не знаю как и быть.Девушка очень сильно "подсела" на этого Гоча.Мне как человеку исповедующему православие ее слова показались подозрительными и по описанием напоминало секту.как достучаться до ее сознания?Какие факты показать.Как человеку православному надо отойти от подобного толка людей.Но не могу брось в беде этого человека.Очень надеюсь на Ваши советы.

У одного молодого человека Максима на другом форуме на эту же тему была аналогичная проблема: девушка увлекалась методикой Гоча. Как-то он справился с этой проблемой. Можете поинтересоваться у него, думаю, он сможет поделиться опытом:

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=60167.0

Автор: NIKA_A 31.3.2010, 10:36

Обалдеть можно!!! Я в сети наткнулась на собщение пор секту Гоча (возможно это то, что здесь хотел опубликовать Дмитрий). Ниже привожу выдержку из этого сообщения. Самое итересное, что у меня после ухода из секты Гоча тоже есть проблемы с сердцем (давит на сердце, причём, когда я ещё там занималась, проблем с сердцем было больше, сейчас поменьше давить стало). И кроме того, я недавно увидела у себя запись смерти (кто занимался в причине, знают, как этот знак выглядит). После прочтения этого сообщения, кое-что стало понятно.
В этом сообщении встречаются знакомые фамилии. Кто-нибудь про это ещё что-нибудь слышал?

Цитата


Разоблачение Гоча


В Севастополе в сентябре 2009 года, на XII конференции школы Причинности ученик Гоча Андрей Смирнов выступил с разоблачительной речью о том, что Гоч является гомосексуалистом и что он его сексуально домогался.
Если бы это было не правда, то Гоч стал бы оправдываться, но он сидел с опущенной головой и молчал. Если учитель гомосексуалист, то он проявляет нижний план и куда он может привести учеников? Только в нижний мир. Всякий уважающий себя человек не пойдёт за гомосексуалистом, чтобы самим не стать таким.
Гоч насиловал близких учеников, например Дворцова, многим кому он «предлагал»- уходили из школы, некоторые оставались и становились его «жёнами».
В книге «Вторая книга принципов» Гоч пишет « И Мы не нашли женщину», нашли мужчин.
ФСБ России с 2003 года наблюдала за работой школы причинности. В результате наблюдения в 2009 году ФСБ навсегда запретила Гочу въезд в Россию в целях государственной безопасности. Школа причинности Гоча – секта, что записано в реестре России. Началась чистка центров школы причинности в России.
Видные учёные Кузнецов Евгений Дмитриевич и Валентина Александровна Тихонова предоставили всю данную информацию. Они постоянно сопровождали Гоча в поездках и знали всю правду о его деятельности. Эти ученые с 1996 года помогали Гочу в диссертационных и научных работах. Они единственные живые свидетели его злых деяний, поэтому он задумал их убрать как нежелательных свидетелей. В. А. Тихонова и Кузнецов Е.Д. рассказывали, что видели у себя дома много маленьких «гочей» в костюмчиках, которые записывали информацию «о чём говорят хозяева», они их ловили и сжигали на огне. Гоч запрограммировал их на смерть. Валентина Александровна чувствовала, как кто-то сжимал ей сердце, а после этого звонил Гоч и спрашивал, как она себя чувствует. Для спасения своих жизней они решили поехать лечиться к Саи Баба в Индию, так как знали, что только он является единственным их спасением. Они приняли мое предложение о помощи по моему Новому методу, который стёр у них все записи программ на смерть, спас им жизнь.
Ошибка людей, которые ушли из «школы причинности» состоит в том, что они продолжают работать по методу Гоча и получается, что он имеет на них право, может распоряжаться их жизнью - убивать, так как в его методе есть программа смерти.

Автор: NIKA_A 31.3.2010, 14:17

Теперь понятно, почему в окружении Гоча есть слушатели с нетрадиционной сексуальной ориентацией. На youtube выложены 4 ролика, снятые скрытой камерой на приёме у ученика Гоча из Москвы. Он там настойчиво предлагает молодому человеку во время так называемой отработки обнажиться, чтобы поработать с его физическим телом. А после массажа тазобедренного сустава пациента у мастера возникла эрекция, которую он попытался прикрыть рукой.

http://www.youtube.com/watch?v=ykat2YtdVmI&feature=PlayList&p=507C2CCA7E0F66DB&index=1

Автор: Евгений А 31.3.2010, 22:59

Животный мир.

Автор: Аника 1.4.2010, 6:27

Цитата(Евгений А @ 1.4.2010, 1:59) *

Животный мир.


Причинный...

Видимо это и есть высшая награда академика Гоча только для избранных "специалистов работы в причине".

Хотя многие "гуру" и их последователи именно этим аккордом завершали свои " духовные" поиски и путь "восхождения".

Автор: NIKA_A 1.4.2010, 9:06

Я рада, что такие люди из окружения Князя Гоча как Андрей Смирнов, Кузнецов Евгений Дмитриевич, Валентина Александровна Тихонова и другие нашли в себе силы и способы донести до людей правдивую информацию о Гоче. Они о нем очень много знают. Но выступать против Гоча было раньше действительно небезопасно. Вася мстил за это. А сейчас (и по моим ощущениям тоже) он потерял значительную часть данной ему нечистой силы, но на мелкие пакости, думаю, еще способен. Меня бы он давно в порошок стер, была б его воля. Но у меня есть защита. В начале марта меня едва не сбила машина на пешеходном переходе, но отделалась легким испугом.
К слову сказать, мне в прошлом году шли знаки на тему, что Гоч - это Антихрист. Но я не могла поверить и не знала, как к этому относиться. Я даже предположить не могла до какой степени всё серьёзно. Только недавно, когда начала выходить дополнительная информация, многое стало проясняться.

Автор: Евгений А 1.4.2010, 9:51

Цитата(NIKA_A @ 1.4.2010, 7:06) *

что Гоч - это Антихрист.
любой, кто ведет людей за собой - антихрист.

Автор: Артём Александрович 28.4.2010, 22:16

Скажите что лучше: писать данный текст в интернете; сидеть на улице перед деревом, слушая пение птиц; критиковать чью-то жизнь и творчество;заниматься любимым делом и дарить радость окружающему;жить или существовать;любить или быть любимым;переживать или проживать?
Всё это может быть игрой, а может ли быть, что здесь записана истина?
Тот кто может видеть истину отличает её от лжи,тот кто видит ложь не отличит от истины.
Ответ простой - смотрит не туда. Возник вопрос? А куда надо смотреть?И надо ли смотреть вообще?Кто плохо видит на Земле? - слепые. И в тексте не увидят они суть ,они ж слепые.КАК ИМ показать то, что мимо зрения их проходит? Ещё четыре чувства есть,которые вершат их путь в начале. А если и они нарушены,что делать? Как возродить ощущение жизни,которое ведет к ЛЮБВИ И ВОЛЕ. Что б отличить могли где истина ,где ложь. В НАЧАЛЕ Вера пусть ведёт!Но и она пределом может стать,не каждый человек его осилит. За ВЕРОЙ, ЗНАНИЕ должно пойти,и зная истину ты ложь и видешь. Тогда же в чем здесь мудрость!? Что зная Истину я вижу ложь!? Мудрость в том что истина ушла smile.gif ,ты в будущем ЕЁ ищи ведь в познаном нет Тайны. Но здесь ты должен будешь уже видеть!Вперед иди и не ворчи ты сам судьбу свою решаешь.Я буду ВЕЧНЫМ странником с ТОБОЙ уж Если ты захочешь БЫТЬ СО МНОЙ!

Автор: Аника 29.4.2010, 4:03

Цитата(Артём Александрович @ 29.4.2010, 1:16) *


Мудрость в том что истина ушла smile.gif
ты в будущем ЕЁ ищи ведь в познаном нет Тайны.

Но здесь ты должен будешь уже видеть!
Вперед иди и не ворчи ты сам судьбу свою решаешь.
Я буду ВЕЧНЫМ странником с ТОБОЙ
уж Если ты захочешь БЫТЬ СО МНОЙ!


Артём, а что Вы хотели сказать, спросить или донести этим стихами до читающих эти строки?

P.S.
дерево узнают по плоду laugh.gif

Автор: Аника 29.4.2010, 4:06

Цитата(Артём Александрович @ 29.4.2010, 1:16) *

Скажите что лучше:
писать данный текст в интернете;
сидеть на улице перед деревом, слушая пение птиц;
критиковать чью-то жизнь и творчество;
заниматься любимым делом и дарить радость окружающему;
жить или существовать;
любить или быть любимым;
переживать или проживать?

Всё это может быть игрой, а может ли быть, что здесь записана истина?


Вы могли бы просто пройти мимо компа и заняться одним из нижеперечисленных дел.
Однако ВСЕ их оставили и НАПИСАЛИ, то что напмсали.

ЗАЧЕМ?

Автор: Артём Александрович 29.4.2010, 6:59

Цитата(Аника @ 29.4.2010, 7:03) *

Артём, а что Вы хотели сказать, спросить или донести этим стихами до читающих эти строки?

P.S.
дерево узнают по плоду laugh.gif


Как узнать плод,с какого он дерева? Вопросы детские,но суть записана глубокая.
"Ибо,где сокровище ваше,там будет и сердце ваше."(Мат. 21,6)

Автор: NIKA_A 29.4.2010, 9:13

Цитата(Артём Александрович @ 28.4.2010, 22:16) *

Скажите что лучше: писать данный текст в интернете; сидеть на улице перед деревом, слушая пение птиц; критиковать чью-то жизнь и творчество;заниматься любимым делом и дарить радость окружающему;жить или существовать;любить или быть любимым;переживать или проживать?
Всё это может быть игрой, а может ли быть, что здесь записана истина?
Тот кто может видеть истину отличает её от лжи,тот кто видит ложь не отличит от истины.
Ответ простой - смотрит не туда. Возник вопрос? А куда надо смотреть?И надо ли смотреть вообще?Кто плохо видит на Земле? - слепые. И в тексте не увидят они суть ,они ж слепые.КАК ИМ показать то, что мимо зрения их проходит? Ещё четыре чувства есть,которые вершат их путь в начале. А если и они нарушены,что делать? Как возродить ощущение жизни,которое ведет к ЛЮБВИ И ВОЛЕ. Что б отличить могли где истина ,где ложь. В НАЧАЛЕ Вера пусть ведёт!Но и она пределом может стать,не каждый человек его осилит. За ВЕРОЙ, ЗНАНИЕ должно пойти,и зная истину ты ложь и видешь. Тогда же в чем здесь мудрость!? Что зная Истину я вижу ложь!? Мудрость в том что истина ушла smile.gif ,ты в будущем ЕЁ ищи ведь в познаном нет Тайны. Но здесь ты должен будешь уже видеть!Вперед иди и не ворчи ты сам судьбу свою решаешь.Я буду ВЕЧНЫМ странником с ТОБОЙ уж Если ты захочешь БЫТЬ СО МНОЙ!

Видно, чьи уши торчат. Заниматься болтовнёй о высоких материях дело нехитрое. Труднее - жить так, как учишь других.

Автор: NIKA_A 29.4.2010, 9:16

Цитата(Аника @ 29.4.2010, 4:06) *

Вы могли бы просто пройти мимо компа и заняться одним из нижеперечисленных дел.
Однако ВСЕ их оставили и НАПИСАЛИ, то что напмсали.

ЗАЧЕМ?

Чтобы привлечь к себе внимание, потешить свое тщеславие.

Автор: Аника 29.4.2010, 9:55

Цитата(Артём Александрович @ 29.4.2010, 9:59) *

Как узнать плод, с какого он дерева?

Ответ № 1: "как в зеркале". smile.gif - для любителей "поэзии" ВПГ.
Ответ № 2: Человеку разумному
Цитата
"Ибо,где сокровище ваше,там будет и сердце ваше."(Мат. 21,6)


Если сердце Ваше с Богом, то и в саду Вы у Него. И Он с Вами.
И плоды дерева Сада того - плоды духа: чистота, кротость, смирение. и Любовь Господа, в которой Вы пребываете.

Если сердце Ваше с другим, думая, что оно с Богом, то Бог узрит чистоту сердца и даст знание. Если будете просить именно Бога. Господа. по ИМЕНИ. от всего сердца. со смирением.

Если сердце Ваше - в пустоте, и нет в нём ни Бога, ни другого кого, то вспомните Эклезиаста:
" Всё пройдет". Если удастся вспомнить о Боге. О Господе, вспомнить Имя Его. И о благодарности Ему за всё данное, и принять данность как Дар. Тогда будут плоды те внутри тебя сладки, хотя в устах твоих были горьки, как хина.

P.S.
Иногда не мешает попросить Господа бросить тебя в терновый куст, как зайца, чтобы лапшу ободрать с ушей и глаз. Тогда и плоды разглядишь. И куст терновый - неопалимой купиной станет.

P.S. -2
Ответы детские, но суть надеюсь раскрыта. wink.gif
Слава Богу за всё!

Автор: Евгений А 29.4.2010, 11:22

Цитата(Артём Александрович @ 28.4.2010, 20:16) *

Я буду ВЕЧНЫМ странником с ТОБОЙ уж Если ты захочешь БЫТЬ СО МНОЙ!

Очень интересная строка cool.gif, и всё объясняет. Если коротко, по сути - рекламный слоган Сатаны.

Автор: Алексей221 29.4.2010, 12:14

Аника, у меня проблемы в семье, связанные с школой причинности.
Хотелось бы посоветоваться с Вами, если можно. Обратиться в почту я не могу, т.к. новичок на этом форуме

Автор: Аника 29.4.2010, 12:23

Цитата(Евгений А @ 29.4.2010, 14:22) *

Очень интересная строка cool.gif, и всё объясняет. Если коротко, по сути - рекламный слоган Сатаны.

Вечные странники - блуждающие бесы. нигде не могут найти себе покой. Потому как знают, что конец блужданиям - неминуем и известен.
см. Откровение Иоанна Богослова. Библия. Любимая книга ( для цитирования) у ВПГ.

Автор: Аника 29.4.2010, 12:25

Цитата(Алексей221 @ 29.4.2010, 15:14) *

Обратиться в почту я не могу, т.к. новичок на этом форуме


По вопросу открытия почты - к администации форума.
А другие вопросы задать - кто Вам мешает прямо сейчас?

Автор: Алексей221 29.4.2010, 13:22

Аника, нужна Ваша помощь, чтобы вытащить близкого человека из секты Гоча.
Спрашивать здесь не могу, чтобы не навредить делу.
Стукнитесь плз в мой почтовый ящик

Автор: Аника 29.4.2010, 14:49

Цитата(Алексей221 @ 29.4.2010, 16:22) *

нужна Ваша помощь, чтобы вытащить близкого человека из секты Гоча.


Пообщайтесь немного с народом, быть может это принесёт пользу ещё кому-то, кроме Вас. smile.gif
Расскажите, как давно близкий человек занимается причинностью?

Автор: Евгений А 29.4.2010, 16:16

Цитата(Алексей221 @ 29.4.2010, 11:22) *

Спрашивать здесь не могу, чтобы не навредить делу.

Алексей вам открыта личная переписка, пользуйтесь.

Автор: Аника 29.4.2010, 16:44

Цитата(Алексей221 @ 29.4.2010, 16:22) *

чтобы вытащить близкого человека из секты Гоча.
Спрашивать здесь не могу,


Алексей, я не вправе давать личные консультции без благословения духовника.
А у меня его нет.
Выслушать смогу, совет дать - нет.
Самой бы мне кто- то ещё помог советом. smile.gif
Извините.

Автор: сергей тарабрин 29.4.2010, 19:55

Цитата(Алексей221 @ 29.4.2010, 9:14) *

Аника, у меня проблемы в семье, связанные с школой причинности.
Хотелось бы посоветоваться с Вами, если можно. Обратиться в почту я не могу, т.к. новичок на этом форуме

всем привет давно не был на вашем сайте, алексей если она работает в причинном плане попросите
что-бы вылечила от всех болезней и доказала свою правоту делом .

Автор: Аника 29.4.2010, 20:12

Цитата(сергей тарабрин @ 29.4.2010, 22:55) *

ей если она работает в причинном плане попросите
что-бы вылечила от всех болезней и доказала свою правоту делом .


Серёжа, вы и правда, давно не были и тарабарщину сказали.
Я уже отработала в причинном плане. НАСОВСЕМ.
Бог отвёл. Но пришлось посидеть в терновнике wink.gif

Автор: сергей тарабрин 29.4.2010, 20:16

Цитата(Аника @ 29.4.2010, 17:12) *

Серёжа, вы и правда, давно не были и тарабарщину сказали.
Я уже отработала в причинном плане. НАСОВСЕМ.
Бог отвёл. Но пришлось посидеть в терновнике wink.gif

дык у меня фамелия говорит сама за себя невнятное произношение чужой язык . а вы что у василия
учились ?

Автор: Артём Александрович 29.4.2010, 20:20

Цитата(Аника @ 29.4.2010, 12:55) *

Ответ № 1: "как в зеркале". smile.gif - для любителей "поэзии" ВПГ.
Ответ № 2: Человеку разумному
Если сердце Ваше с Богом, то и в саду Вы у Него. И Он с Вами.
И плоды дерева Сада того - плоды духа: чистота, кротость, смирение. и Любовь Господа, в которой Вы пребываете.

Если сердце Ваше с другим, думая, что оно с Богом, то Бог узрит чистоту сердца и даст знание. Если будете просить именно Бога. Господа. по ИМЕНИ. от всего сердца. со смирением.

Если сердце Ваше - в пустоте, и нет в нём ни Бога, ни другого кого, то вспомните Эклезиаста:
" Всё пройдет". Если удастся вспомнить о Боге. О Господе, вспомнить Имя Его. И о благодарности Ему за всё данное, и принять данность как Дар. Тогда будут плоды те внутри тебя сладки, хотя в устах твоих были горьки, как хина.

P.S.
Иногда не мешает попросить Господа бросить тебя в терновый куст, как зайца, чтобы лапшу ободрать с ушей и глаз. Тогда и плоды разглядишь. И куст терновый - неопалимой купиной станет.

P.S. -2
Ответы детские, но суть надеюсь раскрыта. wink.gif
Слава Богу за всё!

Добрый ответ. smile.gif

Автор: сергей тарабрин 29.4.2010, 20:26

Цитата(Артём Александрович @ 29.4.2010, 17:20) *

Добрый ответ. smile.gif

не привык конючить сами с усами

Автор: Артём Александрович 29.4.2010, 20:28

Цитата(сергей тарабрин @ 29.4.2010, 23:26) *

не привык конючить сами с усами


Прощу прошения,но я не понимаю о чем вы говорите.

Автор: сергей тарабрин 29.4.2010, 20:38

Цитата(Артём Александрович @ 29.4.2010, 17:28) *

Прощу прошения,но я не понимаю о чем вы говорите.

написали ; попросить в кусты кинуть я и ответил sad.gif

Автор: Аника 29.4.2010, 20:39

Цитата(сергей тарабрин @ 29.4.2010, 23:16) *

а вы что у василия учились ?

biggrin.gif Не удостоилась. только у его подражателей.

Автор: Аника 29.4.2010, 20:40

Цитата(сергей тарабрин @ 29.4.2010, 23:38) *

написали ; попросить в кусты кинуть я и ответил sad.gif


Стреляли... smile.gif

Автор: сергей тарабрин 29.4.2010, 20:41

Цитата(Аника @ 29.4.2010, 17:39) *

biggrin.gif Не удостоилась. только у его подражателей.

а я самого лицезрел и общался 1991 году когда жил в севастополе

Автор: Аника 29.4.2010, 20:44

Цитата(сергей тарабрин @ 29.4.2010, 23:41) *

а я самого лицезрел и общался

Был опыт. лицезрела. и мне даже 3 слова сказали, на вопрос: " Как жить дальше, когда всё хорошо?" smile.gif

Автор: сергей тарабрин 29.4.2010, 20:48

Цитата(Аника @ 29.4.2010, 17:44) *

Был опыт. лицезрела. и мне даже 3 слова сказали, на вопрос: " Как жить дальше, когда всё хорошо?" smile.gif

а я за одним столом сиживал , чай пил

Автор: Аника 29.4.2010, 20:51

Цитата(сергей тарабрин @ 29.4.2010, 23:48) *

а я за одним столом сиживал , чай пил

Выгнали?

Автор: Евгений А 29.4.2010, 20:52

прямо семейная идиллия smile.gif

Автор: Аника 29.4.2010, 20:55

Цитата(Евгений А @ 29.4.2010, 23:52) *

прямо семейная идиллия smile.gif


Ну, зачем Вы так? unsure.gif

Автор: Евгений А 29.4.2010, 20:56

ухожу, ухожу. Не буду мешать smile.gif

Автор: сергей тарабрин 29.4.2010, 20:58

Цитата(Аника @ 29.4.2010, 17:51) *

Выгнали?

да нет поменял место жительство переехал в россию домой

Автор: Аника 29.4.2010, 20:58

Цитата(Евгений А @ 29.4.2010, 23:56) *

ухожу, ухожу. Не буду мешать smile.gif

Вы не мешаете.

Автор: сергей тарабрин 29.4.2010, 20:59

Цитата(Евгений А @ 29.4.2010, 17:56) *

ухожу, ухожу. Не буду мешать smile.gif

я отвечу родней не довожусь но чаек пивал рядышком biggrin.gif

Автор: Артём Александрович 29.4.2010, 21:01

Да у ВАС тут весело. tongue.gif

Автор: сергей тарабрин 29.4.2010, 21:02

Цитата(Артём Александрович @ 29.4.2010, 18:01) *

Да у ВАС тут весело. tongue.gif

а то подсаживайся к костерку biggrin.gif

Автор: Аника 29.4.2010, 21:03

Цитата(сергей тарабрин @ 30.4.2010, 0:02) *

а то подсаживайся к костерку biggrin.gif

Вы о каком костерке?

Автор: Артём Александрович 29.4.2010, 21:04

Нет,я пойду.В городе где я сейчас уже ночь.Пора отдыхать.

Автор: сергей тарабрин 29.4.2010, 21:06

Цитата(Артём Александрович @ 29.4.2010, 18:04) *

Нет,я пойду.В городе где я сейчас уже ночь.Пора отдыхать.

у нас 2200, спокойной ночи

Автор: Аника 29.4.2010, 21:07

Цитата(Артём Александрович @ 30.4.2010, 0:04) *

Нет,я пойду.В городе где я сейчас уже ночь.Пора отдыхать.

И правда. Уже ночь. У нас уже 30 апреля , уже 6 минут как.
Доброй ночи.

Автор: сергей тарабрин 29.4.2010, 21:08

Цитата(Аника @ 29.4.2010, 18:03) *

Вы о каком костерке?

да здесь в теме . решили картоху испечь в кругу сектантов biggrin.gif

Автор: Евгений А 29.4.2010, 21:30

"а Фима что-то имел сказать…" © "Ликвидация".

Автор: Аника 29.4.2010, 21:59

Цитата(сергей тарабрин @ 30.4.2010, 0:08) *

решили картоху испечь в кругу сектантов biggrin.gif


Ну, Ну... пеките, пеките smile.gif

http://www.radikal.ru

Автор: сергей тарабрин 29.4.2010, 22:02

Цитата(Аника @ 29.4.2010, 18:59) *

Ну, Ну... пеките, пеките smile.gif

http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1004/e7/21ce4dc62709.jpg.html

http://s003.radikal.ru/i204/1004/c4/5defad5656a5.jpg

Автор: Аника 29.4.2010, 22:44

Цитата(сергей тарабрин @ 30.4.2010, 1:02) *

http://s003.radikal.ru/i204/1004/c4/5defad5656a5.jpg


Однако, удалось:
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1004/ef/8bf891d5ff21.jpg.html

Автор: сергей тарабрин 30.4.2010, 9:12

Цитата(Аника @ 29.4.2010, 19:44) *

Однако, удалось:
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1004/ef/8bf891d5ff21.jpg.html

http://s58.radikal.ru/i162/1004/37/bdebc2f8380d.jpg

Автор: сергей тарабрин 30.4.2010, 9:16

Цитата(сергей тарабрин @ 30.4.2010, 6:12) *

http://s58.radikal.ru/i162/1004/37/bdebc2f8380d.jpg

http://i035.radikal.ru/1004/a7/116c4491387a.jpg

Автор: NIKA_A 30.4.2010, 9:23

Цитата(сергей тарабрин @ 29.4.2010, 21:08) *

да здесь в теме . решили картоху испечь в кругу сектантов biggrin.gif

Бывших сектантов...
Цитата(сергей тарабрин @ 29.4.2010, 20:41) *

а я самого лицезрел и общался 1991 году когда жил в севастополе

Ну поделитесь с общественностью, как лицо, приближённое к императору: он всегда таким был или таким его сделала невыносимая тяга к духовному?

Автор: сергей тарабрин 30.4.2010, 9:44

Цитата(NIKA_A @ 30.4.2010, 6:23) *

Бывших сектантов...

Ну поделитесь с общественностью, как лицо, приближённое к императору: он всегда таким был или таким его сделала невыносимая тяга к духовному?

я его застал уже подкованым во всех смыслах жизни, так что увы помочь не смогу, пару раз чайком. баловались а в остальном ответ на любой вопрос работай над собой sad.gif

Автор: Евгений А 30.4.2010, 10:43

Цитата(NIKA_A @ 30.4.2010, 7:23) *

он всегда таким был или таким его сделала невыносимая тяга к духовному?

Слышал, что его заклинило после того, как он увидел в церкви, на одной из икон, надпись "гоч". Было ли то иное слово (просто написанное неразборчиво), или еще что, не известно, но говорят, что с того момента он решил, что "особенный". cool.gif

Автор: сергей тарабрин 30.4.2010, 11:12

Цитата(Евгений А @ 30.4.2010, 7:43) *

Слышал, что его заклинило после того, как он увидел в церкви, на одной из икон, надпись "гоч". Было ли то иное слово (просто написанное неразборчиво), или еще что, не известно, но говорят, что с того момента он решил, что "особенный". cool.gif

я про это не слышал уже 19 лет не общаюсь , иногда только статьи в инете читаю.

Автор: Аника 30.4.2010, 17:24

Цитата(Евгений А @ 30.4.2010, 13:43) *

Слышал, что его заклинило после того, как он увидел ...

Что он увидел и на чём его переклинило, им подробно сообщается почитателям его берестяных грамот. smile.gif

Умолчу о мирском. Но на поиске знаков его "божественного" происхождения, это уж точно.
А еще на возношении хвалы... себе, бого-любимому.
И ещё, на многократных духовных рождениях.

Ну про второе рождение все, кто читал Библию, знают. Но ВПГ рождается многократно. ( видимо, и его посвященные -также. )
Прим:
Процесс высшего посвящения описан несколькими постами выше... blush.gif

Этакий космический процесс непрерывного рождения-воз-рождения. smile.gif
Вчера он был Василий Гоч - преподаватель не то вуза, не то другого гос. учебного заведения, потом - воплощение бога Одина ( Аватар, так, сказать), потом нашёл могилку отцовскую ( бога -Одина), обрёл силу ( ну все смотрели фильм про ..., забыла, как называется. В общем, в том фильме надо кента бессмертного мечом специальным порубать, и забрать его силу. в конце должен остаться всего один. бессмертный ).

Потом надоели язычники, потянуло в другую стоону, ну прямо к Ною праведному, чего мелочиться. всё таки ближе к Адаму, чем все прочие. и т.д.

Вот так и собирает в себя ( себе) мечом ... "единоверцев", жаждущих хотя бы второго рождения. Он всех убедил, что после этого самого второго рождения в духе ( от ВПГ) карма (воздаяние за грехи прошлые) перестает вообще влиять на человека, наступает процесс непрерывного наслаждения жизнью (ещё при жизни) smile.gif .
И ведь тянется народ к знаниям... которые были раньше "не для всех", а здесь - на те вам на блюде; за ваши деньги, вас же еще и подровняют под ВПГ...

Если учесть, что с догматами Православия народ гочевский вообще не знаком, а с теорией реинкарнации - на каждом углу его "просветили", то в больных головах слушающих Гоча сложилось убеждение, что школа сия - прямая дорога в Царствие Божие, к сыновству.
К Богосыновству. ...что каждый может стать Сыном Божиим. (ну это когда дойдут до определённой стадии готовности воспринимать гочевские ноу- хау на берестяных грамотках, если денежных средств и здоровья хватит).
______________________

Спаси, Господи и сохрани от всякого зла люди Твоя!

Автор: Алексей П 11.5.2010, 3:06

[quote name='Евгений А' date='29.4.заАлексей вам открыта личная переписка, пользуйтесь.
[/quote]
! Добрый день! У нас ночь, 4 часа ищу ответ на свою проблему, и похоже нашел на вашем форуме. первый раз в жизни зарегистрировался на форуме. ПОМОГИТЕ! Проблема, похоже как у Алексея 221, если Алексей 221 читает, ответь,пожалуйста, Помогите! Я Вас очень прошу.

Автор: Алексей П 11.5.2010, 8:25

ПОМОГИТЕ! Проблема, похоже как у Алексея 221, если Алексей 221 читает, ответь,пожалуйста, Помогите! Я Вас очень прошу.

Автор: Аника 11.5.2010, 8:32

Цитата(Алексей П @ 11.5.2010, 11:25) *

ПОМОГИТЕ! Проблема, похоже как у Алексея 221, если Алексей 221 читает, ответь,пожалуйста, Помогите! Я Вас очень прошу.

Озвучьте Вашу проблему. Задавайте вопросы.
Ведь правильно заданный вопрос уже содержит в себе ответ. smile.gif

Автор: Алексей П 11.5.2010, 12:15

Цитата(Аника @ 11.5.2010, 9:32) *

Озвучьте Вашу проблему. Задавайте вопросы.
Ведь правильно заданный вопрос уже содержит в себе ответ. smile.gif

Помогите, пожалуйста, вернуть жену!
Бросила семью детей, мотвировав матери, что сильно устала и её нужно отдохнуть взяла у неё деньги и уехала в Крым. Стало ясно, что она, скорее всего, поехала искать единомышленников на Родине Учителя.Связи нет. Контактов не даёт. переезжает с места на место, была в Севастополе, что и насторожило и навело на мысль не об отдыхе а о поломничестве на Родину учителя. Вопрос, -известнтно ли где могут находится отделения школы, нет ли контактов, Останавливалась В Феодосии, сейчас в Судаке, 9 мая была экскурсия в Севастополь, подозреваю, что это было организованное паломничество. Сложность проблемы осознаю, хотя любая дополнительная информацию будет очень нужна. Есть ли ейчас какая активность школы в Крыму, свой отъезд, думаю готовила заранее. Была фраза " мама не виновата, я бы всё равно ушла. Пожалуйста, помогите! Не умею общаться на форумах, осветите мою проблему Евгению, Дмитрию, они суду по всему многое знают, откройте на форуме обсуждение, может быть кто то ответит. Как читать ответы, объясните, не понимаю....Заранее благодарю... Спасибо. Не бросайте в беде.

Автор: NIKA_A 11.5.2010, 13:05

Цитата(Алексей П @ 11.5.2010, 12:15) *

Помогите, пожалуйста, вернуть жену!
Бросила семью детей, мотвировав матери, что сильно устала и её нужно отдохнуть взяла у неё деньги и уехала в Крым. Стало ясно, что она, скорее всего, поехала искать единомышленников на Родине Учителя.Связи нет. Контактов не даёт. переезжает с места на место, была в Севастополе, что и насторожило и навело на мысль не об отдыхе а о поломничестве на Родину учителя. Вопрос, -известнтно ли где могут находится отделения школы, нет ли контактов, Останавливалась В Феодосии, сейчас в Судаке, 9 мая была экскурсия в Севастополь, подозреваю, что это было организованное паломничество. Сложность проблемы осознаю, хотя любая дополнительная информацию будет очень нужна. Есть ли ейчас какая активность школы в Крыму, свой отъезд, думаю готовила заранее. Была фраза " мама не виновата, я бы всё равно ушла. Пожалуйста, помогите! Не умею общаться на форумах, осветите мою проблему Евгению, Дмитрию, они суду по всему многое знают, откройте на форуме обсуждение, может быть кто то ответит. Как читать ответы, объясните, не понимаю....Заранее благодарю... Спасибо. Не бросайте в беде.

Судя по всему, Гочу запрещен въезд на территорию России, но за ее пределами его деятельность продолжается. В Крыму есть центры этой секты: "Лаукар" в Севастополе и "Эльо Радофф" в Симферополе. Похоже, Гоч где-то устраивал тусовку (может в Крыму) с 28-29 апреля по 9-10 мая. Может Ваша жена туда уехала. Кончатся деньги - может вернётся. А давно она занимается? Эта секта уже многие семьи разрушила. Как вернуть человека в семью - это вопрос сложный. В некоторых случаях достаточно перетерпеть пока человек сам не увидит, что не туда попал и ЧТО представляют из себя эти "учителя". А в других случаях полезно бить во все барабаны и стучаться во все инстанции, в том числе и во властные структуры, чтобы власть тоже знала, чем у нее под носом занимаются всякие жулики. В этой секте профессионально "мозги промывают", так что объяснить это человеку, туда попавшему, непросто.
Я ушла от туда, но мои знакмые все еще там занимаются, и даже слушать не хотят ни про "второе воплощение" Одина, Ноя и Христа в одном флаконе. Думаю, что даже гомосексуальные наклонности учителя не поизведут на них впечатление: настолько народ зомбирован.

Цитата(Аника @ 30.4.2010, 17:24) *

Что он увидел и на чём его переклинило, им подробно сообщается почитателям его берестяных грамот. smile.gif

Умолчу о мирском. Но на поиске знаков его "божественного" происхождения, это уж точно.
А еще на возношении хвалы... себе, бого-любимому.
И ещё, на многократных духовных рождениях.

А Гоч не пишет в своих манускриптах о своих гомосексуальных похождениях? А то, может, он считает это признаком божественности? А я тут сижу и ничего не знаю...

Автор: Евгений А 11.5.2010, 13:31

Цитата(Алексей П @ 11.5.2010, 10:15) *

многое знают,

С бывшими Гочевцами знаком, но у них уже утрачен всякий контакт с "коллегками по несчастью", пробовал выяснить адреса их новых тусовок, но увы.

В Севастополе они себя чувствуют вольготно их городская администрация награждает какими то дипломами. На снимке бывший глава администрации Куницын у микрофона, а весь в белом Гоч

http://www.radikal.ru

Автор: Евгений А 11.5.2010, 13:39

Алексей П, а вы заявление о пропаже жены в милицию не писали?

Автор: NIKA_A 11.5.2010, 13:58

Алексей, сектовед Евгений Волков собирал информацию о секте Гоча и общался с людьми, попавшими в эту секту. У него есть опыт. Попробуйте с ним связаться. Он помещает свой материал на форуме:
http://www.sektam.net/forum/index.php?showforum=53
а на сайте
http://sektovedenie.orthodox.ru/
есть его аудиофайл: Волков Е.Н. Неоязыческая секта Василия Гоча "Школа причинности" .
Специалисты советуют общаться с сектантами как с больными людьми. Они действительно больны: у них сознание "сдвинуто" не туда. Не стоит на них набрасываться с кулаками и обвинять во всех грехах. Лючше попробовать по-хорошему, с лаской. Подождите сначала, может жена вернется скоро. А если не появится, ну тогда может имеет смысл обратиться в компетентные органы о том, что она бросила семью и ушла в секту к Гочу. Но действовать надо аккуратно, по ситуации, а то можно дров наломать. Можете еще позвонить в эти самые крымские центры и пригрозить, что если не вернут жену, то Вы в суд подадите. (Ну это на крайний случай). Я думаю, чем больше и чем громче будут возмущаться родственники сектантов, тем больше проблем будет у Гоча. Может властям надоест его "покрывать" и они прикроют эту лавочку, наконец, и в Крыму. Но ллучше не спшить с резкими движениями. Каждый случай индивидуален и трудно найти универсальные рецепты.

Автор: Аника 11.5.2010, 14:07

Цитата(NIKA_A @ 11.5.2010, 16:05) *

А Гоч не пишет в своих манускриптах о своих гомосексуальных похождениях? А то, может, он считает это признаком божественности? А я тут сижу и ничего не знаю...

В книгах, выпущенных до 2007г - прямым текстом нет. новые - не читаю.
Но вот описание некоторых достижений школы по работе с физическим телом во " Второй книге принципов" наводит подозрения. Особенно, если одновременно читать коллективный маразм под названием: " О женщине земной и Женщине Духовной ( или небесной, не помню.)"

smile.gif В общем, пора ангельских чинов достигать, дамы. Иначе - никак.

Автор: Алексей П 11.5.2010, 15:05

Спасибо за участие, всю сложность проблемы представляю, пути решения буду продумывать. Мы проживаем в Московской области. Нет ли контактов крымских центров Гоча, а также его центров в Москве и Подмосковье(знаю, что такие есть)? В какие местные компетентные органы можно обратиться, дайте, пожалуйста, контакт? Мне еще интересно, могут ли давние сторонники(более 5 лет) Гоча обладать "зомбирующими" способностями, т.к. последние несколько лет жена поддерживала контакт с таким человеком. Со мной контакт она не поддерживает, отсутствие дома объясняет детям(смс) усталостью от быта, больше ничего не рассказывает. Нет ли смысла пытаться вытащить ее из бездны играя на чувствах к детям, синициировать ее беспокойство молчанием детей?
У меня вызывает сомнение версия ОДИНОЧНОГО путешествия на отдых, возможно ли, что она, как адепт уехала просто одна?

p.s. Спасибо всем форумчанам за ответы, подключайтесь к теме. Не прекращаю ждать помощи!!!! Я впервые на форумах, если пишу не так, помогите и исправьте!

Автор: Аника 11.5.2010, 18:33

Цитата(Алексей П @ 11.5.2010, 18:03) *

Со мной контакт она не поддерживает, отсутствие дома объясняет детям(смс) усталостью от быта, больше ничего не рассказывает.

Нет ли смысла пытаться вытащить ее из бездны играя на чувствах к детям, синициировать ее беспокойство молчанием детей?


Доиграетесь. до бездны.
Может быть женщина действительно устала от быта с игроком?

Автор: Евгений А 11.5.2010, 19:51

Цитата(Аника @ 11.5.2010, 16:33) *

Доиграетесь.

Алексей П пожалуй играть на детях не стОит, если она плотно застряла в секте, то это не поможет.

Любая женщина очень восприимчива к духовному влиянию, и если муж в силу каких то причин упустил этот момент, то она начинает воспринимать всё, что вокруг попадается: мистику, оккультизм, сектанские учения и прочую ерунду.

Единственно правильный выход, это вход в Церковь вместе с детьми.
Молитвы детей исправят и развеют семейные неустройства. А жене будет лучше если она будет знать, что ее попрежнему любят и ждут.

Автор: Аника 11.5.2010, 21:44

Цитата(Евгений А @ 11.5.2010, 22:51) *

Единственно правильный выход, это вход в Церковь вместе с детьми.
Молитвы детей исправят и развеют семейные неустройства.
А жене будет лучше если она будет знать, что ее по прежнему любят и ждут.


http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1005/de/f1237c60b87b.jpg.html продолжайте, пожалуйста. smile.gif

http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1005/58/cb77c1981ce7.jpg.html
"Как же я соскучилась за всеми вами" wink.gif

Автор: Алексей П 12.5.2010, 7:33

[quote name='Dmitri' date='9.12.2009, 12:32' post='23915']

Дмитрий добрый день подключитесь, пожалуйста, к обсуждению темы. В Вашем сообщении я увидел для себя надежду, вы упомянули о методе реабилитации, который можете представить. Хочу подготовиться к возможной встрече жены, знать свои последующие шаги. иметь готовое решение. Что вы думаете о 1"насильственном депрограммировании",2 изоляции от контактов путем помещения на время в "религиозное учреждение", где можно близким людям. друзьям заниматься с ней консультированием, объяснением о необходимости выхода. Дети, духовник.близкие.....
напишите, пожалуйста о упомянутом Вами методе реабилитации........! Заранее благодарю

Автор: Алексей П 12.5.2010, 7:57

БЕДА. кто меня слышит ответьте.
Спасибо большое, Евгенией, в органы я не оброщался, так как мать скажет, что она знает где находится дочь и она поддерживает с ней связь, также жена пишет детям. Другой вопрос, что мать наивно принимает версию отдыха в неопределенном месте или местах, не интересуясь конкретным адресом, готова еще помогать деньгами, что бы дочь полноценно отдохнула от семейных забот. У меня возникают мысли о сооучастии матери. На версию матери об отдыхе я оставляю 5-10%. Мне очень важно решить для себя вопрос о соочустии матери, что бы понять можно ли будет потом привлекать маму к процессу реабилитации дочери. Об установлении контроля(силового?, негласного? ) думаю после возвращения жены. Хочу верить, что жена вернётся, или вы подвергаети сомнению и эту версию? Вчера выяснил, что жена освободила квартиру, принадлежащую ей по дарственной,- до отъезда она её сдавала. очень насторожило, но я не имею к квартире никакого отношения. Возможные варианты. 1. отчуждение. 2 проживание в ней отдельно от семьи. 3. организация в ней секты.
Ответьте. пожалуйста, кто меня слышитю БЕДА.

Автор: Алексей П 12.5.2010, 8:15

[quote name='Аника' date='13.3.2010, 6:02' post='26873']
Таня, зачем утрировать?
Квартира может подвергнуться опасности тогда, когда женщина захочет "расти в духе" .

ПОМОГИТЕ
Аника, похоже у меня, похожий сценарий. Достаточно давно жена пытается навязать мне мысли об отказе от материальных благ, что успокаивало, я не видел здесь чужого злого умысла, так как было не понятно куда "отчуждать". Я предлагал начат процесс "очищения" с себя(в шутку), а потом я подключюсь, теперь я понимаю, что нельзя было пускать процесс на самотёк.
О квартире. До настоящего времени квартиру, принадлежащую жене по дарственной сдавала. Сейчас арендатора выселила, причём заплатив неустойку, ключи, которые были всегда у нас не нашёл. Мать думает, что жильцы отказались. Какие варианты? отчуждение, проживание отдельно от семьи. организация в ней секты. Помогите кто меня ещё слышит. Спасибо

Автор: Аника 12.5.2010, 8:16

Цитата(Алексей П @ 12.5.2010, 10:57) *

БЕДА. кто меня слышит ответьте.

Беда у Вас в голове, Алексей П.
Вы хотите силой решить вопросы не Вашей компетенции.
Шашкой махать просто. Махнул раз - улочка, другой раз - переулочек.
Если бы всё было так просто. Раз - и она у Ваших ног, всегда готовая к услугам. Шехерезада.
-Степановна...ааа..ааа..аааа?

-Й-я.а... готова. ninja.gif

Автор: Евгений А 12.5.2010, 8:28

Цитата(Алексей П @ 12.5.2010, 5:57) *

мать скажет, что она знает

а с каких пор тёща стала юридически считаться членом семьи? blink.gif
Если в итоге (не дай Бог), дело дойдет до развода и "распила" имущества, вы должны иметь основание оставить за собой детей и квартиру для проживания. А для этого нужна бумажка в милиции, что мать уехала на неопределенный срок бросив детей. Ваше заявление будет точкой отсчета и показателем неадекватного отношения к семейным обязанностям супруги. Если по итогу вернется, хорошо. Если нет, то...

Впрочем вам виднее.

Автор: Аника 12.5.2010, 9:25

Цитата(Евгений А @ 12.5.2010, 11:28) *

Если нет, то...


Изучайте " Социальную концепцию РПЦ" в части семейных отношений, в каких случаях развод не является прелюбодеянием. smile.gif
Здорово поможет при принятии трезвого решения. Не только в своих интересах.
а пока...
-"Куда несёшься, птица -тройка?".....

Нет ответа.

Автор: Алексей П 12.5.2010, 10:16

Пожалуйста Аника, скажите, что вы имеете в виду говоря о концепции РПЦ "не прелюбодеянии", я знаю одну вещь, что Господь разрешил грех измены не прощать даже одного раза, и только ради этого разрешил расторгать брак. с тех пор что то изменилось в концепции РПЦ? Ещё у меня отложилось, что кто разведётся с женой своей не за прелюбодеяние и жениться на другой, тот прелюбодействует. Еще. Свою вторую половину, я обязан зашищать и бороться за неё, что бы с ней не случилось. Это моя объязанность перед БОГОМ.Если я просто откажусь от зашиты жены это будет измена уже с моей стороны тем более мы знаем, что человек попал в беду. Моральная измена повод для развода?

Автор: Алексей П 12.5.2010, 10:25

Спасибо, Евгений за совет. как Вы считаете мать знает?, нет ли опасности открывать ей глаза, не спугнем ли мы. У неё есть устойчивое желание, что бы дочь "получше и подольше отдохнула", мать единственная голосовая связь с женой, причем, подозрительно её не желание сказать дочери. что бы она быстрее возвращалась?

Автор: Евгений А 12.5.2010, 11:35

Цитата(Алексей П @ 12.5.2010, 8:16) *

жена пытается навязать мне мысли

это всегда начало проблем.
Цитата(Алексей П @ 12.5.2010, 8:16) *

Моральная измена повод для развода?

Не знаю что такое "моральная измена", но духовная измена всегда предшествует физической. В женщине не заложена способность духовного управления, если мужчина ею не управляет, она находит себе "рулевого" на стороне, и начинает забивать себе рот мозг всякой пургой.

Бытие 3 глава:
"И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему..."

Автор: Евгений А 12.5.2010, 11:40

Цитата(Алексей П @ 12.5.2010, 8:25) *

как Вы считаете мать знает?,

какая мать? Я тут не в теме.

Автор: Аника 12.5.2010, 12:02

Цитата(Евгений А @ 12.5.2010, 14:35) *

если мужчина ею не управляет, .


... smile.gif как собой? порой...

Если в голове туман, то иллюзия кругом и обман.
И обманут может быть капитан
без руля и без ветрил который
правил бал... сатаны.

Бо не Маргарита. полномочий не имеет.

А решать:
куда женушку свою помещать:
к консультанту- в " затвор"
или нет - это "полный привет".

Цитата
Бытие 3 глава:
"И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; [color=#3333FF]и дала также мужу своему..."


и он ел...

а ведь мог бы и отказаться. Что помешало?

Автор: Евгений А 12.5.2010, 12:20

Цитата(Аника @ 12.5.2010, 10:02) *

и он ел...

В случае с Алексеем П чуть другая история.

Автор: Алексей П 12.5.2010, 15:47

БЕДА. КТО МЕНЯ СЛЫШИТ ОТВЕТЬТЕ
Спасибо большое, Евгенией, Аника. за помощь в органы я не оброщался, так как мать скажет, что она знает где находится дочь и она поддерживает с ней связь, также жена пишет детям. Другой вопрос, что мать наивно принимает версию отдыха в неопределенном месте или местах, не интересуясь конкретным адресом, готова еще помогать деньгами, что бы дочь полноценно отдохнула от семейных забот. У меня возникают мысли о сооучастии матери. На версию матери об отдыхе я оставляю 5-10%. Мне очень важно решить для себя вопрос о соочустии матери, что бы понять можно ли будет потом привлекать маму к процессу реабилитации дочери. Об установлении контроля(силового?, негласного? ) думаю после возвращения жены. Хочу верить, что жена вернётся, или вы подвергаети сомнению и эту версию? Вчера выяснил, что жена освободила квартиру, принадлежащую ей по дарственной,- до отъезда она её сдавала. очень насторожило, но я не имею к квартире никакого отношения. Возможные варианты. 1. отчуждение. 2 проживание в ней отдельно от семьи. 3. организация в ней секты.
Ответьте. пожалуйста, кто меня слышитю БЕДА.

Автор: Евгений А 12.5.2010, 15:52

Не понял?! blink.gif Зачем вы пишите одно и то же в каждом сообщении? Кому надо тот прочтет на предыдущих страницах.

Автор: Аника 12.5.2010, 18:38

Цитата(Алексей П @ 12.5.2010, 13:16) *

...у меня отложилось, что кто разведётся с женой своей не за прелюбодеяние и жениться на другой, тот прелюбодействует.


"Основы социальной концепции РПЦ"
Цитата из главы "Х. Вопросы личной, семейной и общественной нравственности"

Цитата

В 1918 году Поместный Собор Российской Православной Церкви в «Определении о поводах к расторжению брачного союза, освященного Церковью» признал в качестве таковых, кроме прелюбодеяния и вступления одной из сторон в новый брак, также

-отпадение супруга или супруги от Православия,
-противоестественные пороки,
-неспособность к брачному сожитию, наступившую до брака или явившуюся следствием намеренного самокалечения,
-заболевание проказой или сифилисом,
-длительное безвестное отсутствие,
- осуждение к наказанию, соединенному с лишением всех прав состояния,
-посягательство на жизнь или здоровье супруги либо детей,
- снохачество,
- сводничество,
-извлечение выгод из непотребств супруга,
-неизлечимую тяжкую душевную болезнь
-и злонамеренное оставление одного супруга другим.

В настоящее время этот перечень оснований к расторжению брака дополняется такими причинами, как
-заболевание СПИДом,
-медицински засвидетельствованные хронический алкоголизм или наркомания,
-совершение женой аборта при несогласии мужа.

http://www.patriarchia.ru/db/text/419128.html

Автор: Enigma 3.8.2010, 1:05

Доброго времени суток.
5 лет назад "вылезла" из секты Гоча в Днепропетровске. Кроваво выползала.

Попала туда случайно - давно интересовалась кармическими и прочими духовными вопросами.
Приятельница позвонила - ее сестра пригласила .
Мы-то с моей приятельницей собирались в общество "Знание" на годичный курс по психологии. НО что-то там не срослось. А тут - причинная психология.. Ну и пошли...

У меня в тот момент большие проблемы были - родственники отобрали квартиру после смерти мачехи. Готовилась выезжать с сыном в никуда.
И тут такое отдохновение....
Материал дали сумбурно. Но генеральная линия - очень мне созвучна была. "Отработать карму", освободиться от влияния зла. Ну и всякое такое.
В конце поста я отдельно скажу о человеке, который вел курс.

//////////////////////////////////////////////////удалено часть текста. Админ.

Я очень кратко описала происходящее.
Надеюсь, форумчане поняли, что "продвинутым гочикам " не составляет труда внедрить в подсознание любую программу " на смерть" или что другое.

В Севастополе 2 центра Гоча ( так было 5 лет назад)
Уже упомянутый лаукар и отделение от Симферопольского "Эльо Радо", которым руководит некая Наталья Петровна (она - в близких фаворитах Гоча, командует десятком центров по Украине и России) - доцент кафедры психологии Симферопольского Медицинского института. Экстрасенс, виртуозно владеет "техниками влияния" и проч. Жестока и самовлюбленная. Ее даже гочевские коллеги не любят.

Теперь вот о чем . Будьте очень осторожны. Эти люди ни перед чем не остановятся. Убить человека на расстоянии для них раз плюнуть.
В Севастополе же живет человек, который помогает "вылезшим" реабилитироваться. Ей уже не раз угрожали смертью, если она будет оказывать помощь ушедшим от гоча.


А теперь вернусь к началу.
Та женщина, что вела у нас нулевку. Она владела техниками в совершенстве. Но она стремилась к истинному духовному развитию И она набралась мужества и ушла. Вместе с ней ушли те, кто ей безгранично доверял. Я в том числе.

Севастопольцев попрошу откликнуться, если кто знает о ее судьбе - В.А. О.(К. - не знаю под какой фамилией она сейчас)).
Надеюсь, у нее все хорошо.
Спасибо.

Постараюсь ответить на вопросы форумчан, если таковые будут.

Автор: Евгений А 3.8.2010, 1:37

Здравствуйте. Подробное объяснение бредовых Гочевских теорий не нужно. Тут достаточно об этом написано. Часть вашего сообщения удалю, реклама оккультизма ни к чему.

Поздравляю вас с выходом из этой секты.

Цитата(Enigma @ 2.8.2010, 23:05) *

Надеюсь, форумчане поняли, что "продвинутым гочикам " не составляет труда внедрить в подсознание любую программу " на смерть" или что другое.

Думаю тут все поймут, что вы по прежнему во власти иллюзий, приобретенных в оккультном кружке. Надеюсь, вам так же получится разувериться в их всемогуществе, из сообщения видно, что на данный момент вы продолжаете в "ЭТО" верить.

Автор: Enigma 3.8.2010, 1:51

Цитата(Евгений А @ 3.8.2010, 1:37) *

Здравствуйте. Подробное объяснение бредовых Гочевских теорий не нужно. Тут достаточно об этом написано. Часть вашего сообщения удалю, реклама оккультизма ни к чему.

Поздравляю вас с выходом из этой секты.
Думаю тут все поймут, что вы по прежнему во власти иллюзий, приобретенных в оккультном кружке. Надеюсь, вам так же получится разувериться в их всемогуществе, из сообщения видно, что на данный момент вы продолжаете в "ЭТО" верить.


Ваше право, но зря Вы удалили некоторые моменты - для тех, кто это пережил важно понимать что и как делалось именно для того , чтобы окончательно выйти из иллюзий.

Автор: Евгений А 3.8.2010, 1:59

Цитата(Enigma @ 2.8.2010, 23:51) *

тобы окончательно выйти из иллюзий.

В Православной Церкви свои методы освобождения от иллюзий, их и рекламируем, и всячески предлагаем всем страждущим, ищущим исцеления. Все остальные методы выбрасываем на помойку. smile.gif

Автор: Enigma 3.8.2010, 2:13

Цитата(Евгений А @ 3.8.2010, 1:59) *

В Православной Церкви свои методы освобождения от иллюзий, их и рекламируем, и всячески предлагаем всем страждущим, ищущим исцеления. Все остальные методы выбрасываем на помойку. smile.gif


Я ( не являюсь адептом Православия - честно скажу, как и какой-либо иной религии) написала
для людей, прошедших через ЭТО, нейрофизиологическими и нейропсихологическими терминами,
чтобы они поняли механизм явления. Чтобы точки над "и" расставить окончательно. Процесс это долгий.

А душевная боль от ТАКОГО остается на всю жизнь.
Вы ( к счастью) явно в такое не попадали.

Альфа, тетта, дельта и проч. состояния мозговой активности - из физиологии мозга.

Автор: Аника 3.8.2010, 6:25

Цитата(Enigma @ 3.8.2010, 4:05) *

Надеюсь, форумчане поняли, что "продвинутым гочикам " не составляет труда внедрить в подсознание любую программу " на смерть" или что другое.
Будьте очень осторожны. Эти люди ни перед чем не остановятся. Убить человека на расстоянии для них раз плюнуть.


Вот это как раз и есть ТА программа страха перед магами, которую стремятся внедрить в сознание и в подсознание всевозможные оккультисты, сатанисты и прочие иже с ними сообщающиеся "экстрасенсы". Или человек заблудившийся сам себя убеждает в этом, верит. Кому верит, тому и кланяется. Вся сила магов - от бесов и князя их бесовского. Но сатана бессилен перед Господом.

И Православие даёт человеку духовную силу разорвать эти путы страха. Ибо Господь защищает того человека, который обратился к Нему за помощью.

"Продвинутые гочики" пусть о себе побеспокояться.
Ибо игра бесов с ними в поддавки когда-нибудь закончится. И останутся они - один на один, без Бога, но с бесами.

Цитата
...она стремилась к истинному духовному развитию И она набралась мужества и ушла. Вместе с ней ушли те, кто ей безгранично доверял. Я в том числе.

Стремление к духовному развитию ВНЕ Церкви ведет всего лишь к блужданиям от одной секты к другой. И соответственно - безграничное доверие к человеку - это всего лишь сотворение очередного кумира-гуру.

Автор: Enigma 3.8.2010, 23:33

Антикультовые центры, организации и специалисты.
Куда обратиться за помощью и консультациями пострадавшим от психологического насилия и их родственникам.
Все СНГ

http://www.evolkov.net/cults/help/anticult.help.html

Автор: Аника 6.8.2010, 10:04

Цитата
Цитата(Enigma @ 3.8.2010, 4:05)
Эти люди ни перед чем не остановятся. Убить человека на расстоянии для них раз плюнуть.


Нашла ответ- разъяснение священника - протоиерея Максима Козлова, настоятеля домового храма мц. Татианы при МГУ им.Ломоносова по аналогичному вопросу:

Цитата
В Требнике XVII века митрополита Киевского Петра Могилы на вопрос, подвержен ли человек действию колдовских, бесовских сил через сглаз, порчу, проклятие, дан ответ:
«Нет, если он безгрешен».

То есть если этим силам не за что в человеке зацепиться, то, конечно же, не подвержен.
Христианин имеет защиту. Благодаря покаянию, Исповеди, Причастию, молитве, упованию не на свою силу, а на силу Божию, очищающую и омывающую грешную душу, он имеет возможность всем этим крючкам лукавого не дать зацепить ее.

Человек же, живущий вне Церкви и отказавшийся от ее защиты, но при этом апеллирующий к области трансцендентального, прорывается туда с грузом нераскаянных грехов и часто очень низких страстей, которые делают его абсолютно открытым приходящему извне и снизу. Но он не понимает, как сильно он открыт, потому что две тысячи лет христианства ограждали его от непосредственного общения с миром невидимых.

Такому человеку стоит перечитать античную литературу, предположим, Вергилия или Апулея, или тех же греческих историков, чтобы понять, как ужасны и как близки к нам все эти силы, о которых сейчас даются объявления в газетах, ежедневно и буднично рассказываются на телевидении. И то, что человечество в значительной мере вернулось на круги своя, растеряв при этом духовный опыт христианской истории, может привести к уже необратимым последствиям, в том числе и для конкретного человека.
http://www.taday.ru/vopros/20371/514889.html

Автор: NIKA_A 13.8.2010, 9:22

Здравствуйте, Enigma.
Я думаю, что у Вас действительно ценная информация для тех, кто увяз в этой трясине. Для начала им надо хотя бы осознать, КУДА они попали, а потом уже искать пути выхода от туда - это отдельная задача. Это очень непросто, я с Вами согласна.
Тем более, что в этой секте есть и атеисты, и буддисты, и мусульмане. Я не думаю, что они побегут в православную церковь исповедоваться. Кстати, многие адепты школы Гоча с успехом сочетают и православие, и работу в причине, и не видят в этом никаких противоречий. Я знаю некоторых ну очеь набожных: сначала в церковь, а потом отрабатывать и зомбировать.

Цитата(Enigma @ 3.8.2010, 0:05) *

В Севастополе 2 центра Гоча ( так было 5 лет назад)
Уже упомянутый лаукар и отделение от Симферопольского "Эльо Радо", которым руководит некая Наталья Петровна (она - в близких фаворитах Гоча, командует десятком центров по Украине и России) - доцент кафедры психологии Симферопольского Медицинского института. Экстрасенс, виртуозно владеет "техниками влияния" и проч. Жестока и самовлюбленная. Ее даже гочевские коллеги не любят.

Про Наталью Петровну я тоже наслышана. Опасная дама. Ее действительно многие гочевцы недолюбливают. Но она, наверно, основная ударная сила у Гоча, обладает большими пробивными способностями, умеет манипулировать людьми. Очень любит денежки. Я слышала что в смферопольском центре даже до суда дело дошло. Правда не знаю, чем все кончилось. Скорее всего она выкрутилась. Доказать в суде, что проблемы или даже смерть человека связана с отработкой в причине практически невозможно. Но то, что шум был по этому поводу, - это уж хорошо.
Цитата(Enigma @ 3.8.2010, 0:05) *

Теперь вот о чем . Будьте очень осторожны. Эти люди ни перед чем не остановятся. Убить человека на расстоянии для них раз плюнуть.
В Севастополе же живет человек, который помогает "вылезшим" реабилитироваться. Ей уже не раз угрожали смертью, если она будет оказывать помощь ушедшим от гоча.

А кто ей угрожал? Сам Гоч или люди из его окружения?
Кстати, мне известно о смертельных случаях в окружении Гоча. Теперь не удивлюсь, если он некоторым "помог".
Сейчас понятно и то, почему некоторые слушатели школы долго и мучительно уходили от туда. Некотрых, правда, он сам выгонял: многих от этих технологий обработки сознания начинало сильно заносить, и он их отстранял от работы, чтобы не компрометировали его "науку". А за некоторых нужных ему людей сильно держался - если не удавалось удержать с помощью магии, то в ход шли угрозы. Поэтому некоторые туда-сюда курсировали, то уйдут, то вернутся, то опять уйдут.

Автор: NIKA_A 13.8.2010, 9:29

Цитата(Аника @ 6.8.2010, 9:04) *

Нашла ответ- разъяснение священника - протоиерея Максима Козлова, настоятеля домового храма мц. Татианы при МГУ им.Ломоносова по аналогичному вопросу:

В Требнике XVII века митрополита Киевского Петра Могилы на вопрос, подвержен ли человек действию колдовских, бесовских сил через сглаз, порчу, проклятие, дан ответ:
«Нет, если он безгрешен».

Интересно, а много безгрешных знал этот митрополит? Лично я про ОДНОГО слышала, и того распяли.

Автор: Аника 13.8.2010, 20:44

Цитата(NIKA_A @ 13.8.2010, 12:29) *

Интересно, а много безгрешных знал этот митрополит? Лично я про ОДНОГО слышала, и того распяли.

У о.Андрея Кураева есть книга: "ХРИСТИАНИН В ЯЗЫЧЕСКОМ МИРЕ или О НАПЛЕВАТЕЛЬСКОМ ОТНОШЕНИИ К ПОРЧЕ". А в ней такие строки:

Цитата
“Господь – просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся, Господь – Защититель живота моего, кого устрашуся”.
Ах, как прав Александр Галич: “Неисповедимы дороги зла – но не надо, люди, бояться!”…
Вот замечательное свидетельство о той Силе, которая хранит христианина:
«Случилось некогда святому старцу послать ученика своего принести воды из колодца. Когда он пошел, то увидел внизу аспида, и не почерпнув воды, возвратился и сказал ему: "умрем мы, авва, ибо я видел аспида в колодце." Он же внушал ему не бояться и качая головою сказал: "если захочется сатане, чтобы в колодце был змей или аспид, и попал в источники вод, неужели ты никогда не будешь пить?" И пошел старец, и сам зачерпнув полный сосуд, первый попробовал говоря: "где возложен крест, там не имеет силы никакое зло" (Древний Патерик 20,23).

Другой древний старец - Иоанн - спросил демонов: “Чего у христиан вы больше всего страшитесь?” – “Воистину вы имеете три великие вещи, – отвечали они. – Одну вы носите на шее; другая – это то омовение, что вы получаете в храме; и третья – это то, что вы едите на литургии”.
Иоанн снова спросил: “Но чего из этих трех вещей вы страшитесь больше всего?” – “Если бы вы бережно сохраняли то, от чего вы вкушаете в Причастии, – отвечали они, – ни один из нас не был бы властен причинить какой бы то ни было вред христианину” . Итак, не мы должны бояться демонов, а они нас – ибо у нас есть то, что страшит их .

Первый христианский монах в истории - преподобный Антоний Великий имел такой же опыт: “Где знамение крестное, там изнемогает чародейство, бездейственно волшебство”
... не должно нам и бояться демонов... потому что они бессильны и не могут ничего более сделать, как только угрожать” .
“Демоны же, не имея никакой силы, как бы забавляются на зрелище, меняя личины и стращая детей множеством привидений и призраков. Посему-то наипаче и должно их презирать как бессильных” .
“Даже над свиниями не имеет власти диавол. Ибо, как написано в Евангелии, демоны просили Господа, говоря: “Повели нам ити” (Мф. 8, 31) в свиней. Если же не имеют власти над свиниями, тем паче не имеют над человеком, созданным по образу Божию” . “Посему <нам> должно бояться только Бога, а демонов презирать и нимало не страшиться их” .

Не надо засматриваться на темноту. Темной силе мы должны уделять не больше внимания, чем при нашем рождении в Церковь. Наше отношение к дьяволу должно быть в буквальном смысле этого слова наплевательским: «Дуни и плюни на него!», - говорит христианин при своем крещении. Вот и все: объявил войну - и тут же поворачиваешься ко тьме спиной, лицом на Восток и объявляешь: «Сочетаюсь Тебе, Христе!».

http://religiya.bukovina.biz.ua/books/klassiknov/kuraeva/onaplevaniinaporchu/


Вот ещё одно свидетельство из жития святых, когда маг и чародей Киприан, которому помогал сам сатана, был побежден силой молитвы девы Иустинии:
http://www.mystudies.narod.ru/library/d/dim_rost/lives/october/02oct1.htm

Автор: Аника 13.8.2010, 21:00

Цитата(NIKA_A @ 13.8.2010, 12:22) *

Про Наталью Петровну я тоже наслышана. Опасная дама.


Информация с сайта Крымской ассоциации валеологов, президентом которой является:

Цитата
НАГОРНАЯ Наталья Петровна – учредитель Центров психологической и физической реабилитации «ЭЛЬО УРУСЭЛЬ» (Россия, г. Москва), Президент Крымской Республиканской Ассоциации валеологов, Вице-президент Международной ассоциации специалистов работы в Причине, почетный член Европейской Академии Естественных Наук (г. Ганновер), действительный член (академик) Международной академии проскопических наук им. М. Нострадамуса.

Лауреат премии имени академика В.П. Гоча, награждена двумя золотыми медалями Всерос-сийского Выставочного Центра (ВВЦ), золотой медалью «За практический вклад в укрепление здоровья нации», орденом «Звезда Надежды», почетным знаком Научной Школы Причинности «Орден Рун», дипломом «Лучший целитель России» и дипломом лауреата «Золотой Ники», почетным дипломом и Золотым знаком «Элита» и «Воzрождение», дипломами и медалями В.С. Рентгена, Альберта Швайтцера.

Обладатель званий «Лучший целитель III-го тысячелетия», «Мэтр науки и практики», «Целитель Мира» с вручением Золотого диплома, лауреат премии «Профессия – Жизнь».


P.S. Награды и звания того же происхождения, что и у г-на Гоча. см. начало темы.

Автор: NIKA_A 16.8.2010, 9:28

Аника, что такое порча (в том числе и от причинистов) я, к сожалению, знаю на своей шкуре, поэтому лично мне разъяснять не надо. Я избавилась от порчи. К чистому человеку, конечно, никакая грязь не пристанет, но лично я не считаю себя чистой, поэтому не считаю, что застрахована от этого.
Когда у челвека есть свой собственный опыт - это одно, а когда это чисто книжные знания - это совсем другое. Эти длинные цитаты из правослвной литературы лично меня утомляют. Может кому-то они и будут полезны. Вообще-то я думаю, что тем, кому это интересно сами почитают соответствующую литературу или поищут в интернете соответствующую тему. Здесь тема посвящена секте Гоча, и, думаю, большинство посетителей темы интересуют не назидательные лекции по православию, а именно критическая информация о том, что НА САМОМ ДЕЛЕ творится в этой организации (и в первую очередь от тех, кто там был). Не поймите меня неправильно: я ничего против православия не имею, наоборот только ЗА. Просто я не считаю, что имею право кого-то агитировать или склонять к какой-бы то ни было религии. Если у человека есть внутренняя потребность, он сам пойдет в церковь, а если он не готов, то никакая агитация не поможет, а напротив, даже может раздражать. Это настолько деликатная тема - вероисповедание, тем более в такой многонациональной стране как Россия, да и на Украине постояно конфликты на межнациональной почве (каждый считает свою веру иситинной, и некоторые готовы поубивать инакомыслящих).
Между прочим от православия тоже может крышу снести. Эта тема как-то обсуждаламь на одной религиозной конференции. Оратор, профессор Московской духовной семинарии, сказал, что в любой религии есть правила, следуя которым, человек может дочтичь духовных высот (согласно этой религии), но есть и опасности на этом пути: не все достигают этих самых высот, а даже наоборот. Поэтому наставник (или учитель, или духовный отец) обязан предупрежнать об этих опасностях ученика. У оратора спросили, были ли в православии такие случаи, когда человека заносило не туда. Он сказал, что сколько угодно таких случаев. Т.е. святости достигают единицы (я, кстати, не думаю, что святые считали себя безгрешными), а у скольких крышу сносит - одному Богу известно.

Автор: Аника 16.8.2010, 9:46

Цитата(NIKA_A @ 16.8.2010, 12:28) *

Когда у челвека есть свой собственный опыт - это одно, а когда это чисто книжные знания - это совсем другое. Эти длинные цитаты из правослвной литературы лично меня утомляют.

Ника, я привожу те цитаты и из тех книг, которые помогли мне выбраться.
Опыт выхода из секты Гоча у меня -собственный, основанный на вере православной.
И ещё- очень помогли материалы в интернет, размещенные на сайте Кураева в то время. Сейчас ту, раннюю тему - удалили, а в новой - читателями даны ссылки на этот форум.

Автор: Аника 16.8.2010, 9:47

Цитата(NIKA_A @ 16.8.2010, 12:28) *

Между прочим от православия тоже может крышу снести.

Заставь дурака Богу молится, так он и лоб расшибёт.

Автор: Аника 16.8.2010, 10:01

Цитата(NIKA_A @ 16.8.2010, 12:28) *

Аника, что такое порча (в том числе и от причинистов) я, к сожалению, знаю на своей шкуре, поэтому лично мне разъяснять не надо. Я избавилась от порчи.

Можете верить в порчу. Это Ваше право.
Но тогда Вы автоматически верите во всемогущество бесов и магов всех мастей, умаляя всемогущество Бога. А это хула на Него.
Предпочитаю верить Богу, что Он защитит меня от любых нечистых воздействий.

В конце концов, всё негативное что с нами случается, происходит вследствие отпадения от Бога тем или иным способом. / ведь не всех Господь испытывает, как Иова/.
И скорби, которые входят в нашу жизнь, заставляют нас вспомнить о Боге и заповедях, которые ОН дал.

Автор: Аника 16.8.2010, 10:14

Цитата(NIKA_A @ 16.8.2010, 12:28) *

Здесь тема посвящена секте Гоча, и, думаю, большинство посетителей темы интересуют не назидательные лекции по православию, а именно критическая информация о том, что НА САМОМ ДЕЛЕ творится в этой организации (и в первую очередь от тех, кто там был).

А внешне там - всё благопристойно и чинно. smile.gif ... для учащихся.
И подкопаться не к чему. И документы - в порядке. И идеология также: всё делается ради Бога, с призыванием помощи Божией, и т.д.
Рекомендуются молитвы утром, вечером, во всех трудных ситуациях. ... и отработка у мастера- причинника /напоминает исповедь в церкви, только грехи отпускает не священник, а мастер отрабатывает - "стирает" из банка данных вселенной....
думают, что стирает; их в этом убедили/

Разобраться в подменах можно только со временем, если не отключено критическое мышление и есть знание основ православной веры.

Автор: Enigma 16.8.2010, 14:39

Аника, я за вас искренне рада, что выбрались.
Надеюсь, у Вас не произошла подмена одного фанатического верования другим.


НИКА
С сектой Гоча все намного сложней.

В ШП(школе причинности), по крайней мере тех филиалов, которыми руководит доктор тьму-тараканских и прочих наук-академий Наталья Петровна применяются достаточно известные психотехники - Эриксоновский гипноз, гипноз образами на расстоянии, техники трансперсональной психологии и т.д.
К сожалению, там применяют и более трансформирующие техники.
Программа на смерть также внедряется с помощью манипулятивных гипнотических техник.
В ШП есть и другая - энергетическая состявляющая. Это действует разрушающе на организм, вплоть до скоротечных смертей - инфарктов, инсультов, скоротечного рака.

Я очень многое описала и объяснила в своем первом посте, но, к сожалению, модераторы удалили бОльшую часть текста.

Кстати, при работе с бывшими культистами обязательно предлагают им описать на бумаге дневник или историю своего попадания и пребывания в секте - это им необходимо для реабилитации.
Через некоторое время они повторяют написание, но уже с новой точки зрения и понимания. И так несколько раз.
И уж точно "долбежка" цитатами из Библии и Отцов не поможет.
Как правило психологи (ранее я дала ссылку на реабилитационные центры по всему миру) вынуждены применять те же гипнотические техники, чтобы "привести в чувство" культистов.
Это очень кропотливая работа.
К сожалению, я не могу отправлять ЛС, если Вам нужно конфиденциально поговорить , пишите:
holonavt@ukr.net

Добра и удачи!

Автор: Enigma 16.8.2010, 14:49

Цитата(Аника @ 16.8.2010, 10:14) *


Разобраться в подменах можно только со временем, если не отключено критическое мышление и есть знание основ православной веры.


Разобраться в подменах помогает знание основ психологии.
Нашим постсоветским людям чуть ли не поголовно необходимы
1. психологическая реабилитация : уметь и быть готовыми взять ответственность за свою жизнь и жизнь близких на себя, ставить цели и учиться их достигать, избавиться от комплекса жертвы, самоуничижения и т.д. +
специальный курс - критическое мышление,
2. освобождение от зависимостей ( табак, алкоголь, игромания)
3. психологический ликбез, психокультура общения.

А вопрос веры - дело сугубо интимное.

Автор: Enigma 16.8.2010, 15:04

Цитата(Аника @ 16.8.2010, 10:14) *

мастер отрабатывает - "стирает" из банка данных вселенной....
думают, что стирает; их в этом убедили/



В ШП не все так просто.
Идея и техники транформации негатива в позитив существуют испокон веков во всех культурах, народах и религиях.

В том же христианстве есть
1. уровень запретов и обетов ( те же 10 заповедей + внутрицерковные установления, есть эпитимья - как правило, чтение молитв определенное количество раз )
2. путь трансформации - теОзис в западной церкви и обОжение в Православной традиции, в восточных системах - тантра ( не путать с тем безобразием. которое ныне преподается в "каждой поворотне". сексуальные тантрические техники - ничтожная часть Тантры)
3. путь работы с сознанием ( широко известное в Православии делание "умной молитвы"), т.е. более известное как остановка внутреннего диалога, освобождение сознания от сиюминутных мирских (греховных) мыслей, этот бесконечный рой мыслей в голове я называю спамом, и наполнение сознание позитивом, светлым и радостным. Техник очень много.
Разумеется, все три пути тесно связаны между собой. Я бы обязательно добавила бы телесно-ориентированные техники - "проработать тело2 необходимо, т.к. тело и сознание - единая система. Хорошо это понимали на востоке, поэтому их комплексы развития более гармоничны.

Вот эту-то потребность человека в трансформации и освобождении от негатива эксплуатируют школы, подобные Гочевской. увы! их очень много развелось - огромный бизнес.
В России с этим борются, например тому же Гочу пожизненно запрещен въезд на территорию Российской Федерации.

Автор: NIKA_A 16.8.2010, 16:08

Цитата(Аника @ 16.8.2010, 8:47) *

Заставь дурака Богу молится, так он и лоб расшибёт.

Вот именно. А откуда Вы знаете, кого Вы в церковь подталкиваете? Может ему к психологу или психиатру надо, а то в церкви у него окончалеоьно крыша съедет?

Автор: NIKA_A 16.8.2010, 16:14

Цитата(Аника @ 16.8.2010, 9:01) *

Можете верить в порчу. Это Ваше право.

Я не верю, я ЗНАЮ.
Цитата(Аника @ 16.8.2010, 9:01) *

Но тогда Вы автоматически верите во всемогущество бесов и магов всех мастей, умаляя всемогущество Бога. А это хула на Него.

Не надо мне приписывать всякой ерунды. Это Ваша интерпретация, и не надо выдавать это за истину.
Цитата(Аника @ 16.8.2010, 9:01) *

Предпочитаю верить Богу, что Он защитит меня от любых нечистых воздействий.

Лично я не ВЕРЮ в Бога, а ЗНАЮ. Он спасал меня не раз, и, между прочим, без посредников.

Автор: NIKA_A 16.8.2010, 16:30

Цитата(Enigma @ 16.8.2010, 13:39) *

С сектой Гоча все намного сложней.

В ШП(школе причинности), по крайней мере тех филиалов, которыми руководит доктор тьму-тараканских и прочих наук-академий Наталья Петровна применяются достаточно известные психотехники - Эриксоновский гипноз, гипноз образами на расстоянии, техники трансперсональной психологии и т.д.
К сожалению, там применяют и более трансформирующие техники.
Программа на смерть также внедряется с помощью манипулятивных гипнотических техник.
В ШП есть и другая - энергетическая состявляющая. Это действует разрушающе на организм, вплоть до скоротечных смертей - инфарктов, инсультов, скоротечного рака.

Я знаю, что там психотехники применяют. И не только. И про результаты применения в курсе. Там психологи еще те. Поэтому и надо говорить людям правду, что там происходит. Многие годы по ШП не было НИКАКОЙ критической информации. Только раздувались мнимые успехи. А многие из тех, кто слишком много знал, уходили по-тихому, не распространяясь о подробнстях.

Автор: Enigma 16.8.2010, 17:31

Цитата(NIKA_A @ 16.8.2010, 16:30) *

Я знаю, что там психотехники применяют. И не только. И про результаты применения в курсе. Там психологи еще те. Поэтому и надо говорить людям правду, что там происходит. Многие годы по ШП не было НИКАКОЙ критической информации. Только раздувались мнимые успехи. А многие из тех, кто слишком много знал, уходили по-тихому, не распространяясь о подробнстях.



Вы такими недомолвками пишите....
Я не знаю тех, кто действительно много знал и, соответственно умел, и ушел по-тихому, за исключением одного человека - В,А,
а Вы кого имеете в виду?

Автор: Аника 16.8.2010, 19:50

Цитата(Enigma @ 16.8.2010, 17:39) *

Как правило психологи ...вынуждены применять те же гипнотические техники, чтобы "привести в чувство" культистов.

Вытеснить одну программу заменив её другой? Это выход?

Автор: Аника 16.8.2010, 20:14

Цитата(Enigma @ 16.8.2010, 17:49) *

Разобраться в подменах помогает знание основ психологии.

В современной психологии есть понятие о душе, духе, Создателе?

Что современная психология может противопоставить теории причинности Гоча, которая учит:

-духовному расизму, по признаку наличия / отсутствия духа у человека, т.е. делению людей на человеков - людей, имеющих духовную монаду - дух, и человекообразных скотов - существ, не имеющих духовной монады, а только душу;
- духовному расизму по половому признаку: мужчина - творец и Сын Божий , а женщина- создание демоницы Лилит;
-духовному расизму по признаку уровня владения знаниями, даваемыми школой Гоча;
-учению о карме; о жесткой причинно-следственной связи всего со всем / которая отменяется только для тех счастливчиков, которые с помощью методики Гоча вышли за пределы влияния кармы/
- учению о реинкарнации душ;
- иудейской каббале и гочевской демонологии / Лилит + класификация нечистых сил/;
- христианским ересям, предлагаемым как лучшее, что есть в Православии;
- о том, что крестная жертва Иисуса Христа - это только сон Бога / см" Хроники"/
- о том, что жертва Богу и жертва Бога - это неактуально, т.к. не " работает" в "новом времени", которое подарил миру Гоч. и т.п ?

P.S. обобщая вышесказанное, ИМХО:
теория причинности учит тому, как стать богом или стать как бог /в худшем случае/.
И вновь повторяется библейская история:
человек стоит перед выбором: " Есть или не есть" сей плод познания wink.gif ,
который внешне - ну очень привлекателен.

Автор: Enigma 16.8.2010, 21:15

Цитата(Аника @ 16.8.2010, 20:14) *

В современной психологии есть понятие о душе, духе, Создателе?

Что современная психология может противопоставить теории причинности Гоча,

[color=#FF0000]-


Есть, но другими словами и терминами.
Почитайте гуманистическую психологию, разбеоитесь в этом вопросе.
Та же Нагорная проповедь - классический образец Нейро-Лингвистического Программирования.
Ну а уж Гочу противопоставить - и подавно.

Вообще-то религии (все) призывают к миру и благости, а не к воинствованию.
Так и из Христа можно сделать деструктивный культ.
Вы меня не грузите текстами из Библии, пожалуйста, а то я ж могу ответить на языках оригинала (могу).

На форум приходят люди с израненными душами, за помощью и пониманием, а не за грузиловом. Так Вы ничего не добьетесь при самых ваших благих намерениях. А то и отпугнете.

С людьми, выползающими из сект , надобно деликатно общаться.

Автор: Евгений А 17.8.2010, 1:18

Цитата(NIKA_A @ 16.8.2010, 7:28) *

Я избавилась от порчи.

Как?

Автор: Евгений А 17.8.2010, 1:29

Цитата(Enigma @ 16.8.2010, 19:15) *

за помощью и пониманием, а не за грузиловом.

Основная, и пожалуй единственная, помощь это указание направления движения, человеку ищущему. От ТАКИХ проблем спасает только Бог, через Таинства установленные Им, в Его Церкви. smile.gif Других вариантов нет - есть иллюзии.

Автор: Аника 17.8.2010, 5:05

Цитата(Enigma @ 17.8.2010, 0:15) *

Вы меня не грузите текстами из Библии, пожалуйста,
...На форум приходят люди с израненными душами, за помощью и пониманием,


Прийдя на православный форум, вполне логично увидеть здесь ссылки на текст Библии, дающий помощь душе. А уж чтение и понимание этих текстов - это труд самого человека, ищущего помощи.

Нагорная проповедь - это не программирование smile.gif, это наставления Бога нам, как не стать людьми с израненными душами.

Автор: NIKA_A 17.8.2010, 8:50

Цитата(Евгений А @ 17.8.2010, 0:18) *

Как?

С Божьей помощью, конечно.

Автор: NIKA_A 17.8.2010, 8:51

Цитата(Enigma @ 16.8.2010, 16:31) *

Вы такими недомолвками пишите....
Я не знаю тех, кто действительно много знал и, соответственно умел, и ушел по-тихому, за исключением одного человека - В,А,
а Вы кого имеете в виду?

Я Вам попозже мэйл пошлю.

Автор: Enigma 17.8.2010, 11:14

Цитата(Аника @ 17.8.2010, 5:05) *


Нагорная проповедь - это не программирование smile.gif, это наставления Бога нам, как не стать людьми с израненными душами.


По форме подачи Нагорная проповедь - НЛП. самое что ни на есть программирование, как и многие тексты Библии, впрочем и других священных книг других религий.
10 заповедей в другой форме существовали задолго до Моисея в Вавилонском сказании о Гильгамеше, чуть в иной форме - в Древнем Египте. Так что все - об одном и том. же.
Новозаветнее превосходство агапэ над законом - так это еще у Будды сказано за 6 веков до Христа.
И вся восточные системы развития основаны на этом (наччало этих религий - тысячелетия до Христа),
и греческий герменевтизм об этом же.

А все и вся основано на создании и внушении так называемых карт реальности, которые становятся мировоззрением и верой людей.
Это как та знаменитая печка, от которой пляшут.

Главное, чтобы использование тех или иных верований вело человека к гармонии и миру с самим собой и окружающим. Снижало уровень агрессии и враждебности, разделенности.

Аника, я вас просила не грузить меня цитатами из Библии не потому, что не хочу их читать, а потому, что ответить могу на языках Библии-
древнееврейском, арамейском, аккадском, вавилонском, древнегреческом койнэ, арамейском.
Вы поняли?

Автор: Аника 17.8.2010, 12:51

Цитата(Enigma @ 17.8.2010, 14:14) *

..я вас просила не грузить меня цитатами из Библии не потому, что не хочу их читать, а потому, что ответить могу на языках Библии-
древнееврейском, арамейском, аккадском, вавилонском, древнегреческом койнэ, арамейском.
Вы поняли?

иес, мэм.
отвечайте. smile.gif

Автор: Enigma 17.8.2010, 17:04

Цитата(Аника @ 17.8.2010, 12:51) *

иес, мэм.
отвечайте. smile.gif


Вы не поняли,
я о том, что Библию знаю точно не меньше Вашего, и у меня нет желания обсуждать доктрины и тексты.

Меня волнуют люди, которым плохо и которые самостоятельно не могут вылезти из, по образному выражению Калинаускаса, "духовки" - всяких там школ духовного и не очень развития.

И я прекрасно понимаю, что "обухом по голове" пусть и наимудрейшими текстами Библии невозможно им помочь.
Люди нуждаются в душевном тепле, им надо выговориться, им надо понять - а что это было, им необходимо "по косточкам" разобрать волнующие их вопросы, поэпизодно...

Им внушили иную реальность, странную карту реальности, самостоятельно человееку сложно и тяжело психологически выйти из этого.

Я, кстати, случайно оказалась на этом форуме - искала материалы о сайентологии Хаббарда, чтобы помочь запутавшемуся человеку. Не думала-не гадала , что вновь вспомню о Гоче. Так уж случилось, что...
Для меня тот опыт - больная тема до сих пор. По закону жанра неофитов сразу "привязывают" к лидерам. У меня это была совершенно искренняя благодарность и радость от общения с В.А,
Она ушла, даже с теми, кто ушел вместе с ней, она не общается. Так лучше по законам психологии.
Но у меня-то до сих пор слезы наворачиваются, как вспомню о ней. Вот и сейчас...
Это боль, душевная боль, через которую проходит вылезающий из секты человек....

А вы.... цитатами грохаете....

Автор: Аника 17.8.2010, 18:44

Цитата(Enigma @ 17.8.2010, 20:04) *

Люди нуждаются в душевном тепле, им надо выговориться, им надо понять - а что это было, им необходимо "по косточкам" разобрать волнующие их вопросы, поэпизодно...

А вы.... цитатами грохаете....

Простите, если сможете.

Если человеку необходимо по косточкам разобрать что-то, он задаёт вопросы.
Вопросы духовного порядка лучше всего задавать человеку, свыше облеченному полномочиями отвечать на такие вопросы, т.е. священнику.

Если у Вас есть конкретные вопросы именно ко мне, я отвечу на них, насколько смогу, но это не может заменить беседу со священником.

Автор: Enigma 17.8.2010, 20:50

Цитата(Аника @ 17.8.2010, 18:44) *

Простите, если сможете.

Если человеку необходимо по косточкам разобрать что-то, он задаёт вопросы.
Вопросы духовного порядка лучше всего задавать человеку, свыше облеченному полномочиями отвечать на такие вопросы, т.е. священнику.

Если у Вас есть конкретные вопросы именно ко мне, я отвечу на них, насколько смогу, но это не может заменить беседу со священником.


Аника,
да речь не обо мне, а о тех, кто читает форум и ищет "соломинку" для утопающего.

Лично к Вам у меня вопросов нет.
ДОБРА И УДАЧИ!

Автор: Евгений А 17.8.2010, 22:28

Цитата(Enigma @ 17.8.2010, 15:04) *

Вы не поняли,
я о том, что Библию знаю точно не меньше Вашего, и у меня нет желания обсуждать доктрины и тексты.

У вас нет желания заниматься Библией на православном форуме, а подробно обсуждать порчу и прочую чушь вы хотите. Очень странно. Обязан вас предупредить, что все сообщения прямо или косвенно восхваляющие оккультизм и якобы действенные их методы и практики будут удаляться.
Вся мутатень о програмировании "на смерть", "порча", и прочая сказочная лабудень не должна подробно разбираться здесь, этот бред должен оставаться где-то за пределами нашего форума.

Автор: Enigma 17.8.2010, 22:35

Цитата(Евгений А @ 17.8.2010, 22:28) *

У вас нет желания заниматься Библией на православном форуме, а подробно обсуждать порчу и прочую чушь вы хотите. Очень странно. Обязан вас предупредить, что все сообщения прямо или косвенно восхваляющие оккультизм и якобы действенные их методы и практики будут удаляться.


Странно как-то, я тут за психологию ратую, за самоответственность человека , критическое мышление и противостояние бреду, а вы мне про порчу...

Автор: Евгений А 17.8.2010, 22:39

Цитата(Enigma @ 17.8.2010, 20:35) *

Странно как-то, я тут за психологию ратую, за самоответственность человека , критическое мышление и противостояние бреду, а вы мне про порчу...

Ваше сравнение заповедей с НЛП ни в какие ворота...

И вот этого тоже не надо
Цитата(Enigma @ 16.8.2010, 19:15) *

Та же Нагорная проповедь - классический образец Нейро-Лингвистического Программирования.
Там и рядом не лежало, а вы...

Автор: Евгений А 17.8.2010, 22:42

Цитата(Enigma @ 17.8.2010, 20:35) *

за психологию ратую,

Психология наука паразитирующая на Библейских законах. Все что они разжевывают и выдают за свое, давно было написано в Ветхом Завете.

Автор: Enigma 17.8.2010, 23:45

Цитата(Евгений А @ 17.8.2010, 22:42) *

Психология наука паразитирующая на Библейских законах. Все что они разжевывают и выдают за свое, давно было написано в Ветхом Завете.


Ну я не стремлюсь и не желаю спорить....

Знаю, среди психологов полно верующих самого разного толку..Как-то им это не мешает...

Автор: Аника 18.8.2010, 18:16

Цитата(NIKA_A @ 16.8.2010, 19:08) *

... Может ему к психологу или психиатру надо,


smile.gif Анекдот в тему - "о психологии" от о.А.Кураева:
http://www.youtube.com/watch?v=_F6DPdzStoU&feature=channel
________________

P.S.
Сайт "Русская православная психология" :
http://dusha-orthodox.ru/resursyi-2.html
Цитата
Цель проекта - собрать воедино информацию о православных психологах в России, о факультетах, где изучают православную психологию, накопить каталог православных сайтов по психологии.


ССылки с сайта:
1)Реабилитация пострадавших от оккультизма и магии:
http://www.dp-c.ru/reabilitationbb.php?id=15

2) Форум православных психологов, на котором можно получить консультацию:
http://dusha-orthodox.ru/forum/index.php?showforum=10

3) Координаты православных психологов, к которым можно попасть на прием:
http://dusha-orthodox.ru/dushepopechenie/index.php

Автор: appassionata 1.9.2010, 16:35

Всем доброго дня!
я почитала тут всё и знаете я училась в школе ПСС ,правда в Таллинне и как то всё выше изложенное не соответствует тому, с чем ознакомилась я на курсах. как то очень всё мрачно у вас всё происходит. я немного в шоке. никогда бы не назвала школу Гоча сектой,честное слово!
никто не восхвалял Гоча ,не восхваляли и его награды и достижения.Никто деньги не за что не дерёт ,кроме лекций ( да и это очень маленькие деньги) ... и ни у кого нет никаких обязательвст , никто не обязан ходить , нет никаких правил ,нигде это не рекламируется ,не зазывается,не затаскивается, не убеждается,нет никаких Мастеров у которых надо спросить совета, и человека который проводит лекции мы уж точно не называем учителем, просто по имени отчеству как любого другово человека .всё выглядит как ...простушал лекцию , а что с этим делом делать - решает каждый человек сам.
не было у нас никаких медалей,дипломов,мужчины и женщины ходят на лекции обсолютно разного возраста и социального статуса, образования. никто книги или ещё что-то не заставляет покупать,распространять ... Полная свобода дейтвий ,захотела пришла на курсы ,захотела пару лет непоявилась..и никто не разу меня не потревожил. от людей который прошли курсы до конца - слышала только хорошее об изменениях в их жизни в лучшую сторону и никто не пропагандировал никогда ничего.
сама я прошла 4 курса, сейчас 3 года не появляюсь по семейным обстоятельствам не получается,каесмогу - непременно пойду. не скажу,что сильно изменилась моя жизнь после лекций,я осталась прежней и живу как раньше, но я начала немного по другому смотреть на жизнь,стала добрее,сдержаннее,моя жизнь приобрела цветные краски так сказать.
даже не знаю как закончить свой пост . каждый верит в то ,что ему удобно по жизни , и наверное есть более и менее подверженные на идею ,гипноз,убеждения и т.д. меня например не сможет переубедить или заставить думать по другому не один человек ,у меня есть своё мнение , есть вера в Бога и я слишком люблю свою семью и себя чтобы подвергнуть дорогих мне людей каким то испытаниям . мне жаль ,что есть печальные истории ,но мне кажется ,что такие люди попали бы в такую ситуацию и без помощи Гоча ,на свете полно других школ и идей,у всех свои сторонники и противники и это нормально.главное верить в себя и не искать в подобных школах ответ на свои вопросы и проблемы,нужно всегда помнить ,что никто за вас ничего в этой жизни не сделает. и главное помнить ,что только родные люди поддержат вас ,а не кто-то из какой то школы ...
тогда никто не будет пользоваться вашей слабостью , и не придётся кого- то называть обманщиками,нас не под дулом пистолета ведут в подобные места. а подобные школы можно легко посещать ,как самообразование или развитие ,а кому не близко всё это ,легко просто всё забыть и идти дальге,ведь никто не заставляет ! а то что кто-то там продаёт свои квартиры чтобы диплом преобрести - так надо спросить у этих людей зачем он им ..и всё встанет на свои места.
иногда просто поражаюсь человеческой глупости смотря телевизор, уж помоему всё и в интернете и по телевизору рассказывают и показывают, а люди всё-равно наступают на грабли ,причём не свои ...почему? надеются что с ними не произойдёт , или надеются найти какое то чудо? верят что кто-то решит все их проблемы? наверное у каждого своя причина. я желаю ,чтобы меньше людей подвергалось чужому влиянию ! как говорится фильтруйте то ,что слышите и верьте в себя!

Автор: Евгений А 2.9.2010, 21:24

Цитата(appassionata @ 1.9.2010, 14:35) *

никогда бы не назвала школу Гоча сектой,честное слово!

Согласен с вами. Нельзя называть сектой учение, не имеющее отношения к традиционным религиозным конфессиям, но так уж повелось, с некоторых пор, увы. unsure.gif

Автор: NIKA_A 3.9.2010, 10:25

Цитата(appassionata @ 1.9.2010, 15:35) *

никто не восхвалял Гоча ,не восхваляли и его награды и достижения.

Ну как это НИКТО. Сам Гоч себя и восхваляет. Вы, наверно, не были на конференциях. Все награды, полученные Гочем за год, по новой на него навешиваются в присутствии слушателей школы на конференции, все это фотографируется, снимается кино. Потом он сам награждает особо отличившихся слушателей наградами школы, котрые сам и учредил: грамотами, медалями и орденами (в том числе имени себя любимого). Потом фото всех награжденных с Гочем, увешанным наградами.
Цитата(appassionata @ 1.9.2010, 15:35) *

Никто деньги не за что не дерёт ,кроме лекций ( да и это очень маленькие деньги) ...

А приемы у Гоча по $50- $100? А книжки по 1000 р. - 3000 р.? А всякая дребедень с изображением рун за очень кругленькую сумму? Кстати, деньги за лекции не такие уж маленькие. Может по таллинским меркам это сущие кпейки. Я, например, видела рекламу 2-3х дневного семинара одного мастера в Москве по 10-15 тыс. р.
Цитата(appassionata @ 1.9.2010, 15:35) *

нет никаких правил ,нигде это не рекламируется

Ну как это никаких правил? Гоч сочинил "кодекс валеолога", ну и прочие регламентирующие бумаги и просто правила.
Цитата(appassionata @ 1.9.2010, 15:35) *

не зазывается,не затаскивается, не убеждается,

Ну это Вы зря! Они только и делают, что рекламируют себя на всех перекрестках. В Севастополе даже в некоторых магазинах и парикмахерских стоят стенды, где запечатлены выдающиеся научные достижения научной школы причинности и лично выдающегося в некоторых местах tongue.gif ученого Гоча В.П. Кроме того, эти товарищи тусовались (по крайней мере раньше) на многих выставках со своей продукцией (тоже реклама). Ну и интернет с литературой, конечно. Зайдите на сайт школы или откройте любую книгу Гоча и там найдете внушительный списочек его заслуг и регалий, который постоянно пополняется. Там, правда, не указано,что все они куплены и за сколько. sad.gif А ооочень интересно!
Цитата(appassionata @ 1.9.2010, 15:35) *

не было у нас никаких медалей,дипломов

Это у Вас не было. Не заслужили, значит. Мало денежек туда отнесли и мало новых членов клуба привели.
Цитата(appassionata @ 1.9.2010, 15:35) *

нас не под дулом пистолета ведут в подобные места.

...или надеются найти какое то чудо? верят что кто-то решит все их проблемы?

Конечно не под дулом! Это слишком грубо и откровенно! Для этого существуют многочисленные способы обработки сознания, чтобы адепт думал, что он САМ все делает, что САМ этого хочет, САМ отдает последнее, чтобы купить очередную книжку или посетить очередной семинар. А кукловоды в это время радостно потирают руки и гребут денежки лопатой.
...Конечно надеются. И этот КТО-ТО - не кто-нибудь, а Гоч со своей наукой. Отработает несколько матриц, поставит несколько рунных кодов и все как рукой снимет. biggrin.gif

Не хотела отвечать на этот пост: совсем нет времени. Но не смогла пройти мимо. Тут можно каждую фразу комментровать.

Автор: Лада Enigma 3.9.2010, 12:09

Apassionata,

не совсем поняла Вас: 4-я ступень - ученическая, лично у Гоча, что-то Вы путаете или недоговариваете, с нее (даже с 3-ей) возврата нет.
уж не знаю, кто у Вас вел курсы, но у меня был такой случай:

рассказала приятельнице ( это было в первые недели, я - вся в огромных ожиданиях "летаю") о чудо В,А,(ведущая у нас была), подруга заинтересовалась. Так ей ночью В.А, приснилась и звала ее на курсы.Описание внешности - совпало. Подругу муж не пустил.
Вас повезло, что Вас по каким-то причинам "не задело". А я (тогда очень тяжкий период у меня был в жизни) иногда даже хлеб не мола купить, но на последние деньги ходила на занятия пешком! на проезд денег не было, а это через весь немаленький город - 7-8 км. Какая-то сила меня тянула идти на занятия, хоть я во многом и сомневалась, а уж "антураж- астрало-ментал и бр-бзявки в матрицах поначалу просто смешили)
Самой сейчас смешно, горько и страшно, что так можно задурить людям головы.
Не ради хвастовства: физ-мат школа, 2 высших ( технарь и гуманитарный), оч разносторонний человек, аналитика, креатив и логика в порядке .

Не играйте с огнем. Выскочили оттуда - и слава Богу!
Не возвращайтесь.

Автор: Аника 3.9.2010, 18:11

Цитата(Евгений А @ 3.9.2010, 0:24) *

Нельзя называть сектой учение, не имеющее отношения к традиционным религиозным конфессиям,

А как следует назвать учение, являющееся "сборной солянкой", надерганной из традиционных религиозных учений с примесями нетрадиционных "наук"?
Как назвать группу последователей сего учения, при том, что означенная группа имеет признаки тоталитарной секты?

Автор: Аника 3.9.2010, 18:21

Цитата(appassionata @ 1.9.2010, 19:35) *


...сама я прошла 4 курса, сейчас 3 года не появляюсь по семейным обстоятельствам не получается, каесмогу - непременно пойду
...у меня есть своё мнение , есть вера в Бога
...главное верить в себя и не искать в подобных школах ответ на свои вопросы и проблемы,
...нас не под дулом пистолета ведут в подобные места. а подобные школы можно легко посещать ,как самообразование или развитие ,


Пожалуйста ответьте на вопрос:
если у Вас есть вера в Бога и Вы не ищете в "подобных школах" ответ на свои вопросы и проблемы, чему Вы собираетесь научиться в школе Гоча, намереваясь продолжить обучение при удобном случае?

Автор: Аника 3.9.2010, 18:38

Цитата(Лада Enigma @ 3.9.2010, 15:09) *

Apassionata,

не совсем поняла Вас: 4-я ступень - ученическая, лично у Гоча, что-то Вы путаете или недоговариваете, с нее (даже с 3-ей) возврата нет.


Зачем так утрировать, Лада? smile.gif ...нет возврата...
Если человек верит Богу и просит Его помощи, то всё возможно Богу, в том числе и вернуть просящего к жизни.

Только жить как прежде уже не получится. Потому что это возвращение в обычную жизнь - Дар Божий, который нельзя закопать в землю.

Автор: Евгений А 3.9.2010, 18:42

Цитата(Аника @ 3.9.2010, 16:11) *

А как следует назвать

Не знаю. Это вопрос к филологам, знатокам словестности.

Традиционное понятие секты относят к религиозной группе лиц отколовшейся от основного религиозного учения. Так к примеру, католичество больше подпадает под этот термин с православной точки зрения, и мы, в их глазах, так же выглядим, и называемся сектой среди католиков. Что до Гоча, то его школа не имеет признаков церкви, поэтому не может считаться сектой. Это просто кружок "имени Гоча", общественная организация, школа, как собственно они себя и называют.

Автор: Аника 3.9.2010, 18:55

Цитата(Евгений А @ 3.9.2010, 21:42) *

Не знаю. Это вопрос к филологам, знатокам словестности.

Что до Гоча, то его школа не имеет признаков церкви, поэтому не может считаться сектой.

А что является признаками церкви? именно так, церкви - с маленькой буквы,
Перечислите их пожалуйста.
Потому как признаков Церкви школа явно не имеет, но претендует (через уроки гочевской словесности)

Автор: Аника 3.9.2010, 19:25

Цитата(NIKA_A @ 3.9.2010, 13:25) *

Конечно не под дулом! Это слишком грубо и откровенно! Для этого существуют многочисленные способы обработки сознания, чтобы адепт думал, что он САМ все делает, что САМ этого хочет, САМ отдает последнее, чтобы купить очередную книжку или посетить очередной семинар.



"где сокровище ваше, там будет и сердце ваше"
Каждый из нас сам устанавливает для себя приоритеты;
сам определяет, что явдяется для него ценностью.
И конечно, человек сам выбирает, что для него является главным в каждый момент времени.
Зачем на кого-то пенять. smile.gif
Человек сам выбирает " не страдать", сам выбирает научиться оккультным наукам, чтобы самому быть хозяином своей судьбы;
сам ищет выгоду в покупке книжки или посещении семинара, многократно превышающую первоначальные вложения, потому и отдает деньги;
кто -то отдаёт последние. но сам.

Автор: Евгений А 3.9.2010, 22:44

Цитата(Аника @ 3.9.2010, 16:55) *

Потому как признаков Церкви школа явно не имеет, но претендует (через уроки гочевской словесности)

да мало ли, на что, они там претендуют. cool.gif

Цитата(Аника @ 3.9.2010, 16:55) *

Перечислите их пожалуйста.

что тут перечислять? У них просто ничего нет, кроме фантазий.

Автор: NIKA_A 6.9.2010, 10:54

Цитата(Аника @ 3.9.2010, 18:25) *

"где сокровище ваше, там будет и сердце ваше"
Каждый из нас сам устанавливает для себя приоритеты;
сам определяет, что явдяется для него ценностью.
И конечно, человек сам выбирает, что для него является главным в каждый момент времени.
Зачем на кого-то пенять. smile.gif
Человек сам выбирает " не страдать", сам выбирает научиться оккультным наукам, чтобы самому быть хозяином своей судьбы;
сам ищет выгоду в покупке книжки или посещении семинара, многократно превышающую первоначальные вложения, потому и отдает деньги;
кто -то отдаёт последние. но сам.

Аника, Вы все какую-то теорию из книжек излагаете, которая имеет отдаленое отношение к реальности. Мы в школе проходили модель идеального газа, которая имеет мало общего с реальным газом, т.к. многого не учитывает.
Я, конечно, верю, что были и есть люди, которые достигли необычайных духовных высот, у которых устйчивый канал с Богом. Вот они все САМИ решают (с Божьей помощью, конечно). Если Вы уже достигли таких высот, я, конечно, рада за Вас. А среднестатистическй человек сегодня хочет одного , завтра другого, послезавтра третьего, а в итоге часто сам не знает, чего хочет или хочет того, что ему совсем не нужно.
Я читала в научной литературе, что есть такие паразиты, которые используют в качестве своего носителя какое-нибудь животное, например улитку, и подчиняют его себе. Эта инфицированная паразитом улитка начинает себя вести аномальным образом: вместо того, чтобы прятаться от птиц, она наоборт выползает на видное место под действием этого паразита, чтобы птица ее съела. Так этот паразит попадает в тело птицы и там подолжает свой жизннный цикл. А от врачей я слышала, что аналогичным образом ГЛИСТЫ управляют человеком, чтобы он их не выводил. Если уж глисты могут управлять человеком, то уж что там говрить про всяких гочей. С одной стороны, конечно, человек сам что-то делает, а с другой - не совсем сам. Ему часто "помогают". Что такое "сам" и "не сам" - это вопрос философский.

Автор: NIKA_A 6.9.2010, 11:01

Цитата(Евгений А @ 3.9.2010, 17:42) *

Не знаю. Это вопрос к филологам, знатокам словестности.

Традиционное понятие секты относят к религиозной группе лиц отколовшейся от основного религиозного учения. Так к примеру, католичество больше подпадает под этот термин с православной точки зрения, и мы, в их глазах, так же выглядим, и называемся сектой среди католиков. Что до Гоча, то его школа не имеет признаков церкви, поэтому не может считаться сектой. Это просто кружок "имени Гоча", общественная организация, школа, как собственно они себя и называют.

Я, конечто, не специалист в сектоведении, но насколько я читала про секты на сайтах, то секта не обязательно может быть религиозной. У нее может быть совсем другя основа, коммерческая, например. Сетевой маркетинг иногда имеет признаки секты. Пионерскую и комсомольскую организации в бывшем СССР можно считать сектами в некотором смысле. У сектоведов есть определенные критерии секты.

Автор: Татьяна Родионова 6.9.2010, 15:18

Ника, да очень просто, все. что не церковь, все - секта.
А почему вы думаете, что поклонение Тельцу это не религия?

Автор: Аника 6.9.2010, 16:59

Цитата(NIKA_A @ 6.9.2010, 13:54) *

Аника, Вы все какую-то теорию из книжек излагаете, которая имеет отдаленое отношение к реальности.
...Я, конечно, верю, что были и есть люди, которые достигли необычайных духовных высот, у которых устйчивый канал с Богом. Вот они все САМИ решают (с Божьей помощью, конечно).

Я не теорию излагаю, а обычную практику.
Если каждого человека Бог наделил свободной волей, то человек сам несет ответственность за то, как он этой волей распорядится:
-будет сам принимать решения, согласуясь лишь со своими внутренними моральными нормами и желаниями;
-будет просить Бога руководить его волей, и положится всецело на Бога, принимая любую жизненную ситуацию как данность, как дар Божий;
-передаст принятие решений о своей жизни другим людям, т.е.откажется от своей воли и будет затем голосить, что его обманули.

Евангелие написано для грешников, а не для людей достигнувших "необычайных духовных высот".
И именно в нём можно прочесть о том, что христианину необходимо уметь:
- принимать решения и нести за них ответственность перед Богом и людьми,
- размышлять, рассуждать, согласовывать свои решения с заповедями Христа.
А "канал" связи с Богом налаживает молитва и участие в Таинствах Церкви: покаяния, Евхаристии.

Цитата
Если Вы уже достигли таких высот, я, конечно, рада за Вас. А среднестатистическй человек сегодня хочет одного , завтра другого, послезавтра третьего, а в итоге часто сам не знает, чего хочет или хочет того, что ему совсем не нужно.

Я - обычный среднестатистический человек со своими ошибками и заблуждениями.
Каких духовных высот мы достигли нам сообщат только в судный день. smile.gif

Цитата
А от врачей я слышала, что аналогичным образом ГЛИСТЫ управляют человеком, чтобы он их не выводил.

Ну... навряд ли эти врачи исповедают веру православную smile.gif

Цитата
Если уж глисты могут управлять человеком, то уж что там говрить про всяких гочей.

Знаете, Ника, однажды прочла где-то в житиях святых или в притчах, что сам сатана жаловался Богу на людей, ибо некоторые их них напрасно сваливают на него свою вину; жаловался, что он не прилагал усилий, чтобы совратить их. Они сами совратились, потворствуя своим похотям. smile.gif

То, что предлагает Гоч - свою методику, конечно соблазн: "чужую беду - руками разведу", а здесь предлагают от своих бед, неприятностей, трудностей избавиться - легко, запросто, самому.
Но пользоватся методикой Гоча или пройти мимо человек решает сам исходя из своего мировозрения, своих желаний , предпочтений, ценностей, жизненного опыта и т.д. И если у человека есть крепкая вера христианская, если человек читает Евангелие и размышляет над ним, то он способен распознать обман и соблазн. Особенно, если он просит Бога о помощи в сём деле.

А вот если он атеист, номинальный христианин, или иноверец, то ему будет трудно распознать соблан и отказаться от него. Мне / до возвращения в Церковь/ понадобилось 5 лет, чтобы принять окончательное решение о школе Гоча и предмете обучения. С Божьей помощью. Сама бы я оттуда не ушла. Мне там нравилось до поры, до времени.
А потом со временем то, что прочла у Гоча и его последователей, стало вступать в противоречие с Евангелием. Чем дальше училась, тем более противоречий находила.

Автор: Татьяна Родионова 6.9.2010, 20:10

Аника, я вам медаль подарю "Антигоч"

Автор: Сергей 7.9.2010, 23:13

Цитата:

"ТП описывает наш мир как причинно-следственный, т.е. любое событие, любое явление нашего мира является следствием какой-то конкретной причины. Ничего в нашем мире не может происходить без причины, а любая причина обязательно реализуется соответствующим следствием. ТП описывает механизм зарождения и развития причин в следствия, а также механизм возможного преобразования негативных причин. Самым замечательным открытием ТП является то, что она показала принципиальную возможность преобразования негативных причин, а, следовательно, возможность их устранения и уже, как следствие, возможность избавления человека от различных проблем и болезней.»

Как я понял данная теория допускает первопричину, то есть бога. И на этом можно теорию прикрыть, потому что именно первопричина и диктует всем последующим следствиям свои условия. Вот только наверно узость мышления аХкадемика видимо не позволяет осознать всю многомерность и многовекторность причинно следственных отношений.

Секты, церкви. Все кто не разведчики те шпионы. Как всегда мозги меняем на позицию. Если существуют общие признаки и отсутствуют различия, то можно с уверенностью сказать, что два оцениваемых предмета тождественны. С небольшой лишь сноской о том, что различия просто ещё не выявлены пониманием. Понять о вреде любой организации может простой вопрос «кому это выгодно». Ставим этот вопрос до тех пор, пока не упрёмся в группу лиц или одного человека. Можно проследить денежные потоки и сделать дополнительный вывод по сути вопроса.

Ордена, медали, привилегии. Это совсем простая тема. Миром, как известно, правит сатана. То есть он стоит во главе мирской иерархии. В его руках находятся собственно и ниточки управления. Этими нитями и являются знаки сатанинского отличия. Раздаёт он их обычно за убийство иногда для того чтобы породить социальную несправедливость или хотя бы зависть.

Автор: Татьяна Родионова 8.9.2010, 10:56

Вот вот, я вам тоже медаль подарю "за убийство темы про Гоча".

Автор: NIKA_A 9.9.2010, 8:50

Цитата(Татьяна Родионова @ 6.9.2010, 14:18) *

Ника, да очень просто, все. что не церковь, все - секта.
А почему вы думаете, что поклонение Тельцу это не религия?

Я думаю, чо это несовсем корректная интерпретация. Наука, например, тоже не церковь, но это не секта в общепринятом понимании. Хотя на ее базе можно и секту создать. Вообще-то это вопрос к специалистам: что такое церковь и не церковь; что такое религия - тоже каждый может понимать по-воему. Поклоняться и венику можно, но не факт, что специалисты отнесут это к религии. Я не специалист в этих вопросах. Многое зависит о терминологии. У специалистов есть свои четкие критерии для классификации. Школа Гоча подходит под определение секты с точки зрения сектоведов, насколько я читала.

Автор: NIKA_A 9.9.2010, 9:05

Аника, все, что в книгах, которые Вы цитируете, написано - это практика для тех, про кого эти книги, и теория для всех остальных. По книгам даже готовить невозможно научиться, хотя существует куча книг по кулинарии с многочисленными рецептами. Конечно, что-то слеписть можно по рецепту и это можно будет есть, но с точки зрения мастера в этом деле это будет бурда. Любой мастер из своей практики знает, сколько существует всяких тонкостей. Как говорится, дьявол кроется деталях. Мне рассказывали, чт один студент начитался Евангелий, а потом сам сел писать Евангелие, потом его в психушку увезли. Дочитался. И это не единичный случай.

Цитата(Аника @ 6.9.2010, 15:59) *

.А "канал" связи с Богом налаживает молитва и участие в Таинствах Церкви: покаяния, Евхаристии.

Эти условия не необходимые и не достаточные. И в других религиях есть просветленные люди, которые за свою жизнь ни разу не причащались, не исповедовались и могут не знать, что это такое. С другой стороны, есть люди, которые участвуют в Таинствах Церкви, а потм идут и занимаются магией. Я знаю примеры. Одно другому не мешает по большому счету..
Цитата(Аника @ 6.9.2010, 15:59) *

Ну... навряд ли эти врачи исповедают веру православную smile.gif

Врачи преимущственно практики. А если человек из практики знает, что, например, завтра утром опять взойдет солнце, то это уже те так важно, православный он или нет.

Автор: Татьяна Родионова 9.9.2010, 10:14

Православный знает, Кого благодарить, что он вновь солнце увидел(чем он и занимается с утра, молитву читает), а у других - куча вариантов на этот счет.

Автор: Евгений А 9.9.2010, 11:25

Цитата(NIKA_A @ 9.9.2010, 7:05) *

Мне рассказывали, что один студент начитался Евангелий, а потом сам сел писать Евангелие, потом его в психушку увезли. Дочитался. И это не единичный случай.

Точно.
Тоже самое приключилось с Джозефом Смитом, но в америке с психиатрией всё очень запущено, никто его вовремя в психушку не увез, и тот создал Мормонскую секту.

Автор: Татьяна Родионова 9.9.2010, 11:54

Да....А я вот на блюдаю , что как бы новая секта создается, просто на глазах...

Автор: Аника 9.9.2010, 21:25

Цитата(NIKA_A @ 9.9.2010, 12:05) *

Эти условия не необходимые и не достаточные. И в других религиях есть просветленные люди, которые за свою жизнь ни разу не причащались, не исповедовались и могут не знать, что это такое.
С другой стороны, есть люди, которые участвуют в Таинствах Церкви, а потм идут и занимаются магией. Я знаю примеры. Одно другому не мешает по большому счету..

Каждый выбирает для себя то, что ему ближе.

Автор: NIKA_A 10.9.2010, 9:33

Цитата(Татьяна Родионова @ 9.9.2010, 9:14) *

Православный знает, Кого благодарить, что он вновь солнце увидел(чем он и занимается с утра, молитву читает), а у других - куча вариантов на этот счет.

Кого благодарить за это знают не только православные. Я давно читала, что в Америке была (а может до сих пор есть) секта, где адепты поклонялись солнцу. По утрам они (чуть ли не с голым задом, не помню точно) встречали рассвет и благодарили Бога за это. А в это время их предводитель присвоил все их имущество, поскольку оно им не нужно. Ведь у них есть Бог и рассвет.
До абсурда можно довести все, что угодно, если у человека нет чувства меры. Можно, например, создать секту по борьбе с сектами (на почве православия, например).

Автор: NIKA_A 10.9.2010, 9:40

Цитата(Аника @ 9.9.2010, 20:25) *

Каждый выбирает для себя то, что ему ближе.

Вот и я про это. Если у человека внутри нет тяги к духовному, то никакая агитация не поможет. Он, конечно, может формально ходить в церковь, исполнять все обряды. И при этом жить двойной жизнью. Практика часто далека от теории, а форма от содержания. Даже если человек в рясе - это еще ни о чем не говорит. Не так давно был скандл - в интернете выложили ролик (я его видела), как православный священник повенчал по православному обряду двух гомосексуалистов. В жизни бывает и не такое. Он что книжек не читал?

Автор: Сергей 11.9.2010, 23:42

NIKA_A, вера в Бога ни даёт человеку ничего кроме понимания греха. Вера во всё остальное заставляет совершать грех. Уже писал атеизм – вера в отсутствие Бога. Представьте «кулинарную книгу» в которой вместо рецептов собраны все неудачные попытки приготовить что либо съестное. Думаю, я бы такую книгу купил.

Автор: Татьяна Родионова 13.9.2010, 9:25

Ну да...атеизм можно принять за религию...

Автор: NIKA_A 13.9.2010, 9:45

Цитата(Сергей @ 11.9.2010, 22:42) *

NIKA_A, вера в Бога ни даёт человеку ничего кроме понимания греха. Вера во всё остальное заставляет совершать грех. Уже писал атеизм – вера в отсутствие Бога. Представьте «кулинарную книгу» в которой вместо рецептов собраны все неудачные попытки приготовить что либо съестное. Думаю, я бы такую книгу купил.

Веры в Бога, боюсь, недостаточно.
"И бесы верят в Бога, и трепещут перед Ним, но при этом остаются бесами" .
Я думаю, что многие неверующие понимают, что нельзя убивать, грабить и т.д. Вера не является в этом случае необходимым условием понимания греха.

PS. Есть вера в Бога, а есть познание Бога - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Автор: Евгений А 13.9.2010, 10:27

Цитата(Сергей @ 11.9.2010, 21:42) *

NIKA_A, вера в Бога ни даёт человеку ничего кроме понимания греха.

не только это. Вера дает человеку надежду на вечную жизнь, причем не призрачную, а реальную, со всякими удостоверениями возможности получения.

Автор: Евгений А 14.9.2010, 17:40

Собираю вопросы Дворкину, http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?s=&showtopic=3505&view=findpost&p=30898

Автор: Сергей 14.9.2010, 19:08

Цитата(Евгений А @ 13.9.2010, 10:27) *

не только это. Вера дает человеку надежду на вечную жизнь, причем не призрачную, а реальную, со всякими удостоверениями возможности получения.

Цену билетика в «вечную жизнь» не назовёте? Если по блату будет дешевле, и Вас не обижу.
Хотя наверно мне не продадите. На всех не хватает. Только для своих- блатных.

Цитата(NIKA_A @ 13.9.2010, 9:45) *

Веры в Бога, боюсь, недостаточно.
"И бесы верят в Бога, и трепещут перед Ним, но при этом остаются бесами" .

Не надо пытаться подменять понятии веры. Вера это прежде всего поклонение (служение) а не понимание наличия. Тут либо бесам верить либо Богу.

Автор: Сергей 14.9.2010, 19:23

Цитата(Татьяна Родионова @ 13.9.2010, 9:25) *

Ну да...атеизм можно принять за религию...

точно по общим признакам и колличеству жертв (трупов).

Автор: Евгений А 14.9.2010, 19:43

Цитата(Сергей @ 14.9.2010, 17:12) *

Не надо пытаться подменять понятии веры. Вера это прежде всего поклонение (служение) а не понимание наличия. Тут либо бесам верить либо Богу.

а, что апостол? Пошутил? cool.gif
«Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Евр.11:1).

Цитата(Сергей @ 14.9.2010, 17:08) *

Цену билетика в «вечную жизнь» не назовёте? Если по блату будет дешевле, и Вас не обижу.
Хотя наверно мне не продадите. На всех не хватает. Только для своих- блатных.

Зачем? Вам там скучно будет.

Автор: NIKA_A 15.9.2010, 9:38

Цитата(Сергей @ 14.9.2010, 18:08) *

Не надо пытаться подменять понятии веры. Вера это прежде всего поклонение (служение) а не понимание наличия. Тут либо бесам верить либо Богу.

Никто и не подменяет. Это совершенно разные понятия: вера в Бога и познание Бога. Умные люди говорят, что вера - основа Знания. Служение - это уже высокий уровень духовного развития, думаю, что это уже ближе к познанию Бога. Не все, кто верит и кодит в церковь, служат Богу. Тут еще зависит кто и что понимает под служением.
Понимание греха еще не означает избавление от этого. Алкоголик, думаю, понимает, что пить плохо, но продолжает пить, потому что у него ЗАВИСИМОСТЬ.
Про веру бесам тут никто не говорил. Я писала про веру бесов.

Автор: lucky 16.9.2010, 21:32

Здравствуйте, ребята! smile.gif
Пишет вам ученица Школы Причинности Василия Павловича Гоча.

Хочу поблагодарить вас за то, что вы делаете свою, хоть и грязную, работу - отсеиваите тех, у кого нет веры. Люцифер ведь тоже на службе у Бога wink.gif
Так что спасибо вам. Продолжайте.

Автор: Евгений А 16.9.2010, 23:13

Цитата(lucky @ 16.9.2010, 19:32) *

Пишет вам ученица Школы Причинности Василия Павловича Гоча.

Что болеете неправдою? Так выздоравливайте, а то родите беззаконие, паталогии разные, и всё такое... Зачем это вам?

Цитата(lucky @ 16.9.2010, 19:32) *

Так что спасибо вам. Продолжайте.

Не нам но имени Твоему, Господи Иисусе Христе слава Тебе.

Автор: Татьяна Родионова 17.9.2010, 9:39

Цитата(lucky @ 16.9.2010, 21:32) *

Люцифер ведь тоже на службе у Бога wink.gif


Вы, наверное, в той школе - причинная отличница?
Вот видите, так все промыслительно получается, что вы одной фразой сразу показали кто в школе директор и кто автор учебников. А мы тут бьемся уже который год, говоря, что, туда не ходи, тама Гочи- оккультная секта.
А тут раааз и в одном предложении все ясно. Что, не доросли вы до службы Богу напрямую, через люцифера познаете "истину", он ваш рулевой. (Это как у классика "шел в комнату, попал в другую"). Поэтому и пишите его с большой буквы.
И вам спасибо.

Автор: Владимир 17.9.2010, 10:39

Цитата(lucky @ 16.9.2010, 21:32) *

Здравствуйте, ребята! smile.gif
Пишет вам ученица Школы Причинности Василия Павловича Гоча.

Хочу поблагодарить вас за то, что вы делаете свою, хоть и грязную, работу - отсеиваите тех, у кого нет веры. Люцифер ведь тоже на службе у Бога wink.gif
Так что спасибо вам. Продолжайте.


Ну нифигасе, как все запущено. Уже и школа наличествует, и ученицы разные.
А просветите меня кто знает, этот самый Гоч - он зарегистрировал свою затею как религиозную организацию, или в свободном формате пудрит мозги? Он вообще оформлен как юрлицо? Школа все же.
Чтой-то мне кажется, что это всего-лишь бизнес, ничего возвышенного и ничего личного.

Автор: Татьяна Родионова 17.9.2010, 11:04

Секта живет и процветает в Севастополе с 1992 года. А так как этот Вася еще и что-то защитил. аж в бауманском училище, то сейчас он ваще - метит в генералы.
Слишком много севастопольских чиновников и всякого рода "деловых людей" погрязло в этой секте. На большой Морской в магазине, где посуду продают даже была много лет приемная того Гоча, где они вымогали у народа бабки. прикрываясь "коррекцией бизнеса".
Царствовала там Валентина Петровна Курдюкова.
В 38 школе училка по греческому языку - даже внедряет в программу "причины и следствия Гоча".
Мало того, греческое общество раскололось пополам. потому что половина греков- сектанты. Ну и православные греки, конечно, вылупя глаза убежали от того позора. Правда, греки- сектанты, это не чистые греки, а затурканные, их когда-то уже османы опустили ниже плинтуса. У них на флаге их греческой секты даже креста нет, в церковь даже на экскурсию зайти боятся.

Автор: Сергей 17.9.2010, 23:32

Евгений за бабки Рай не продал. Вот думаю, может ученица Школы Причинности на это клюнет? Почём Ваши билетики? Меня к примеру, отсеяли или просеяли, что то я не понял.
«Люцифер на службе у Бога»? Выполняет его распоряжения? Такого даже мне не удалось сморозить. Кажется ученица допричинилась.

Автор: Лада Enigma 18.9.2010, 9:55

Секта с др.-гр. - часть, что-то отколовшееся. Исихастов в православии тоже сектой называли, как и суфиев в исламе и т.д.

Есть другое выражение - деструктивная секта или деструктивный культ. Он может быть "замешан" на чем угодно. Достаточно вспомнить Виссариона - сектантское псевдоправославие. но последователи искренне веруют, что их "гуру" призван возродить православие и является очередным воплощением Господа.
по принципу деструктивных (манипуляционных) групп выстроена половина сетевого маркетинга.

Школа Гоча относится к деструктивным культам.
Основные 3 признака таких культов:
1. Наличие эсхатологической составляющей ( конец света с назначенной датой, "перелом времени", изменение "вибраций " , аур, энергий и проч. хр...-тени).
2. Наличие особого языка, жестов, символов, имеющих тайное значение для "посвященных".
3.Принадлежность к "особой, элитной" группе( единственно спасенных, облеченных спасать человечество, нести особый свет, миссию и т.д.).

По отдельности эти признаки не составляют деструктив, но вместе - обязательно.

Почему деструктив?
Потому что заставить поверить в эту хренотень можно только манипулируя сознанием. Человеку "внедряются" несвойственные ему представления о мире и о себе самом. В каком-то смысле человек становится зомби. перестает быть самим собой. Это как в компьютер загрузили другую операционную систему, которую процессор переварить не может. Компьютер становится инвалидом: какие-то операции делает, а какие-то - нет.

И ещё....В этом тяжело признаться, да и большинство последователей Гоча этого не осознают: за всей этой словесной мишурой, псевдорелигиозным винегретом из восточных философий, христианства, кельтских верований , эзотерики и просто чуши, скрыт не духовный рост , а желание манипулировать людьми в личных корыстных целях. Собственно в стремлении человека жить лучше, комфортнее и больше зарабатывать нет ничего плохого. Вопрос: как это достигается.

Именно методам манипуляции сознанием человека учат " избранных" в школе Гоча. И именно это является не всегда осознаваемой целью адептов.

Ну а вера.....Так все люди во что-то веруют... В очень многое и разное...

Вера в рамках христианства, как мне понимается, подразумевает как конечную цель - жизнь вечную в сиянии Славы Его.

А путь достижения - процесс обОжения. теозис.

А что такое обОжение - эт лучше к Отцам, к Лосскому, Бердяеву...

Автор: Сергей 18.9.2010, 11:49

Цитата(Лада Enigma @ 18.9.2010, 9:55) *

Секта с др.-гр. - часть, что-то отколовшееся.

Сектантство – оскорбительный ярлык инакомыслия. Позиционное восприятие чужого. Понятно, что с точки зрения сектанта чужое инакомыслие тоже сектантство. И так по кругу до понимания, что секта и Церковь одно и тоже, группа отколовшаяся от общества.

Деструктив нечто имеющее шаткую не логическую структуру исходящее из ложных постулатов либо нечто разрушающее структуру. В нашем случае личность сектанта. Интересный ярлык, а особенно три признака его применения. Уточните «назначенная дата» это обязательно с привязкой к календарю? «Живём в преддверии конца света» это не подходит? «Наличие особого языка» для меня старославянский, к сожалению, особый непонятный язык. «Элитная группа» ну это те, что в Рай собрались. Ваши определения ничего не напоминают деструктивного?

Автор: Евгений А 18.9.2010, 17:30

Цитата(Сергей @ 18.9.2010, 9:49) *

И так по кругу до понимания, что секта и Церковь одно и тоже, группа отколовшаяся от общества.

cool.gif хе-хе. Нарежьте еще один круг, эта мысль ложная.

Автор: Сергей 18.9.2010, 18:17

Мой разум не позиционирован верой так, что лишний круг не помешает.

Цитата(Евгений А @ 18.9.2010, 17:30) *

cool.gif хе-хе. Нарежьте еще один круг, эта мысль ложная.

Угу, спросите у представителя секты, что он думает о православии. Вместе похекаем. Присвоение термина «секта» вовсе не дает право им распоряжаться. Почитайте в теме о грехе, что есть зло.

Автор: Евгений А 18.9.2010, 18:27

вижу вы попрежнему не верите, что у каждого слова есть свой смысл, и лепить его куда ни попадя не стоит. Секта - это реальное слово которое не нуждается в различных толкованиях и разных взглядах, оно само говорит за предмет. Сектант - отщепенец, отколовшийся от целого. Всё.

А то, что думает об этом сектант, обижает его это, или нет, не имеет никакого значения. Есть конкретное определение, что такое секта, все, что не целое, не Церковь - секта.

Автор: lucky 18.9.2010, 21:36

Ух, как же все у вас запущено... И не стоит даже пытаться вам что-то объяснять и переубедить, вы все равно все искаверкаете на свой лад. Так что, как говорится - "Не мечите бисер...".
Ну ладно, у каждого свой выбор.

Но знаете, раз уж вы считаете себя православными и верующими, то выполняйте тогда хотя бы одну заповедь - "Не осуди". Кто дал вам право судить других, того же Василия Павловича? Вы считаете, что Бог без вас не справится? Занимайтесь своей жизнью, положитесь на Бога, если вы в Него верите. Вместо того, чтобы тратить время на поливание грязью других - просто сделайте что-то хорошее, порадуйте чем-то своих близких, уделите внимание друзьям, любимым...

Вы тут рассуждаете, что такое Бог, вера... Да все гораздо проще - Бог это Любовь, и Иисус Христос дал нам заповедь - "Любите друг друга". Так любите и сами будьте добрее, этим вы увеличите добро. Не заполняйтесь борьбой и негативом.

Наверное зря я тут распинаюсь, все равно останусь неуслышанной... Но жизнь это хорошая школа. Так что если не поймете сейчас, то жизнь научит.

Автор: Евгений А 18.9.2010, 22:00

Цитата(lucky @ 18.9.2010, 19:36) *

Ух, как же все у вас запущено... - "Любите друг друга".

Вижу вы эту заповедь поняли своеобразно - "Имейте друг друга". Через гениталии карму подкручиваете? cool.gif

Цитата(lucky @ 18.9.2010, 19:36) *

хотя бы одну заповедь - "Не осуди". Кто дал вам право судить других,

Вы бывали когда нибудь в суде? Если да, то найдите парочку отличий сами. Хорошо?

Автор: Татьяна Родионова 18.9.2010, 22:22

Так мы о том, что такое слово "секта"? Ну, не придумывайте колесо, откройте любой учебник по сектоведению. Он как раз начинается с определения.
Сергей, вы иногда отрывайте глаза от клавиатуры и поднимайте на монитор. Вверху вы увидите название "Православный Севастополь".
Вы на православном сайте, Сергей. У нас здесь строго, что не наша Церковь, все секта. Вот на сайтах любой из сект, можете обзывать православие как вам угодно, а здесь нельзя.
"Азиаты, не поймем-с... "

Автор: Сергей 19.9.2010, 10:02

Я не пытаюсь никого «обзывать» то есть применять оскорбительно слово или понятие. Просто возникла необходимость объяснить неправильное, устоявшееся, позиционное мнение о слове «секта».
Можете опровергать только плиз ссылками а не своими домыслами.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Секта

«Секта религиозная (лат. secta — образ мыслей, учение, направление) — один из типов религиозных объединений, отличающийся рядом признаков». Если исходить из этого критерия и этимологии слова, сектами можно назвать все религиозные организации. И действительно, как говорится в «Кратком научно-атеистическом словаре», «христианство и другие так называемые мировые религии сами возникли как секты в лоне ранее существовавших религиозных систем». Сегодня, согласно «Словарю античности», секты — это «группы, отделившиеся от крупного течения и следующие за собственным новым вождем или исповедующие новую идею».

Автор: Лада Enigma 19.9.2010, 14:45

Цитата(lucky @ 18.9.2010, 21:36) *

"Не осуди". Кто дал вам право судить других, того же Василия Павловича? Вы считаете, что Бог без вас не справится?


Богу все возможно - Гочу пожизненно запрещен въезд на территорию России.

Насчет "не суди"....Ну знаете, если поймали вора, убийцу, насильника, а он кричит: не имеете права судить, заповедь запрещает....Не передергивайте...кесарю-кесарево...

В этой теме цель - не судить, а предупредить наивных "в поиске духовности" людей и помочь выбраться желающим.
Я имею право говорить - сама прошла через этот кошмар под названием Школа Причинности В.П.Гоча и до сих пор ощущаю последствия. Никакой любви там нет, лишь "пудрение мозгов" и выкачка денег,

Lucky, о какой любви может идти речь в этой шарлатановке: я попала туда в очень тяжелый момент - умерла мачеха, завещала квартиру своим родственникам, 3 года я боролась в судах - безуспешно, измученная, я попадаю в "школу", через 3 месяца мне нужно по решению суда освобождать квартиру и идти с сыном в буквальном смысле на улицу. А я постоянно плачу, сил нет, денег нет - зарплата мизерная, еле сняла комнату в коммуналке, сын-подросток лежал в полной прострации и депоессии, по 3 дня не ели в буквальном смысле этого слова, хлеб с водой был пиршеством. А я ходила в мороз пешком! а это несколько километров, по 3 раза в неделю и выкраивала деньги на оплату занятий. И мне все твердили - надо на "отработку, на "отработку" - сами знаете сколько это стоит. Не налаживается жизнь? - сами виноваты, на отработку надо ходить..Любовь? Никто мне куска хлеба не предложил, только выкачивали, никто не предложил пережить хоть несколько месяцев на даче, к примеру - у многих там они были, никто не предложил работу - с ней тогда были проблемы, никто ничем не поддержал....Только одно: покупай какие-то фигульки, книги, плати. плати, плати....
Так что не надо о великой любви и гармонии в школе Гоча.
Бог есть Любовь - "агапэ". человеку недоступно это состояние во всей Божественной полноте, Вы же ратуете за хорошие дела по отношению к близким - это "филио" - дружеское участие, дружеская человеческая любовь, которое тоже хорошо и нужно, которое есть во всех человеческих сообществах, кроме, как я описала выше, школы Гоча.

Я привела три самых простых признака деструктивных культов - встречаете их все вместе - бегом оттуда, где встретили.
Хотя психологи и социологи определяют гораздо больше этих признаков.
Можно ознакомиться:

http://ru.wikipedia.org/wiki

http://www.sektoved.ru/

http://psyfactor.org/lybr8.htm

http://www.evolkov.net/cults/jpp/Volkov.E.Criminal.challenge.1996.html

Да, Сергей, время "большого перелома" всегда в таких культах указывается точно. Иначе не будет временной точки отсчета для манипуляций сознанием. Так устроено подсознание человека, психика.

Что касается инакомыслия…

Практически все религиозные системы говорят о гармонии, принятии, признании права всего и всех на существование.
Но, это отнюдь не значит, что надо потакать убийству, воровству, насилию в любых видах и проходить мимо.

В термине секта нет ничего негативного. Это просто часть чего-то. Но люди вносят свои смысловые нагрузки.
В термине деструктивная секта или деструктивный культ есть предупреждение об опасности.

Что касается самих гочиков, то у них «большая причина» – реформированное сознание, и тяжелое последствие – загубленная жизнь, израненная душа. Все это вылезет позже, когда будет поздно и очень сложно что-то изменить…

Сергей, странно, что Вы цепляетесь к словам, но не высказываетесь по существу:
деструктивная секта, культ, группа, неважно как назвать, занимается реформированием сознания без согласия на то адепта. Что запрещено законодательством практически всех стран, приравнено к насилию над личностью.
Новые, не свойственные человеку установки "внедряются" в его сознание (подсознание), начинают конфликтовать со старыми представлениями. Картина мира, карта реальности, миропонимание и самопонимание человека рушится, дробится, человек ощущает себя полным противоречий и несоединимых представлений, человек полностью дезориентирован, не может "собрать себя", утрачивает себя как личность.


Lucky,, вы чем счастливы,
тем что научились манипулировать другими, или тем, что манипулируют Вами?
ТО, чем занимается Гоч и иже с ним - называется магия, Магия - вне закона во всех религиозных системах. Она несет насилие и разрушение. Это Вы понимаете?

Как сказал один журналист: эти «тонкие» , жаждущие «духовности», натуры создают себе и окружающим та-а-а-кие то-о-о-лстые проблемы….

p.s. Я не являюсь адептом православия, как и в целом христианства, но очень многое оно мне дало. И во мне осталась благодарность и уважение.
Сергей, ну со своим уставом....Странно было бы на гочевском форуме писать плохое о нем самом и его бр-р-б-зявках и агитировать за другую школу или религию, не правда ли?
А здесь - форум православных, так что логично с уважением относиться к модераторам и участникам, с уважением к их ценностям и верованиям.

Автор: Лада Enigma 19.9.2010, 15:30

БИБЛИОТЕКА «ПСИ-ФАКТОРА»
ПСИХОЛОГИЯ И РЕЛИГИЯ
О ТЕХ, КТО ЛЮБИТ ГОСПОДА ПРОФЕССИОНАЛЬНО
Секреты тоталитарных культов и деструктивных сект

http://psyfactor.org/lybr8.htm

Секреты деструктивных культов и тоталитарных сект
(И. Молчанов)
Почему тысячи образованных, умных и на вид благополучных людей позволяют втягивать себя в мириады деструктивных культов? Чем объяснить тотальный контроль, которым обладают тоталитарные секты? »»»http://psyfactor.org/sekta.htm

Что такое деструктивная секта
Тоталитарная секта обращается к духовным потребностям любого нормального человека. Эта «вывеска» и привлекает новичков. На самом же деле большинство сект преследует меркантильные интересы: обогащение элиты и завоевание власти. »»» http://psyfactor.org/sekta10.htm

Феномен деструктивных культов и контроля сознания (Е. Волков)
Известна фраза, что самые неприступные крепости — это головы людей. К сожалению, сегодняшняя реальность и практика заставляют признать, что именно голова человека — самое уязвимое сооружение »»» http://psyfactor.org/sekta2.htm

Психодинамика сект (Ц. Короленко, Н. Дмитриева)
Индоктринация является массивным психологическим средством влияния на индивидуума или группу. В результате члены тоталитарной секты попадают в многостороннюю зависимость. »»» http://psyfactor.org/sekta3.htm

Классификация сект
Секты классифицируются по типам религиозного руководства. При классификации такого рода можно будет выделить харизматические, авторитарные, иерархические и теократические секты »»» http://psyfactor.org/sekta9.htm


Методы вербовки и контроля сознания в деструктивных культах (Е. Волков)
Членство в деструктивном культе является результатом тактики, которой пользуются культы, чтобы вербовать, и личной уязвимости потенциального новичка. »»» http://psyfactor.org/sekta4.htm


Как противостоять вербовке в тоталитарную секту
(И. Олейник, В. Соснин)
Ситуации, в которых происходит попытка вербовки в тоталитарную секту, в основном можно отнести к двум типам... »»» http://psyfactor.org/lib/sekta25.htm

Основные модели контроля сознания (Е. Волков)
В консультировании жертв контроля сознания первостепенное значение имеет тщательное разъяснение социально-психологических механизмов, которые были задействованы манипуляторами. »»» http://psyfactor.org/sekta5.htm

Почему люди тянутся в тоталитарные секты (И. Олейник, В. Соснин)
Почему вербуемые в тоталитарные секты отдают предпочтение именно деструктивным культам, а не традиционным религиям? »»» http://psyfactor.org/lib/sekta24.htm

Влияние тоталитарных групп на личность (Н. Орел)
Наше время вовсе не случайно многими культурологами и представителями общественных наук именуется эпохой расцвета тоталитарных сект и деструктивных культов. »»» http://psyfactor.org/sekta6.htm

Контроль сознания и феномен культа (С. Хассен)
Деструктивный культ — это авторитарная иерархическая организация, практикующая: а) обманную вербовку; б) прибегает к использованию контроля сознания, чтобы сохранить своих последователей зависимыми и покорными лидеру и доктрине. »»» http://psyfactor.org/sekta7.htm

Психологические особенности сектантства (А. Тимченко, В. Шапар)
Современный верующий, входящий в состав сектантских объединений, имеет мало общего с тем сектантом, которого можно было встретить еще несколько десятилетий назад, а тем более в начале века »»» http://psyfactor.org/sekta8.htm

Иерархия тоталитарной секты: «Живые боги» и администраторы (И. Олейник, В. Соснин)
На нижнем уровнем сектантского сообщества остаются люди, часто не умеющие защитить свои интересы и в обычном мире... »»» http://psyfactor.org/lib/sekta23.htm


Право на насилие: тоталитаризм вошел в нашу психологию
В любом обществе могут появляться организации, группы, отношения в которых построены именно на тоталитарном синдроме и зависимости. Очень велика доля людей, которые могут попасть в культовую зависимость — около 40 %. »»» http://psyfactor.org/sekta16.htm

Методы религиозных культов
Регулярное систематическое повторение культовых действий оставляет в центральной нервной системе человека глубокие и устойчивые системы очагов возбуждения и торможения. »»» http://psyfactor.org/sekta12.htm

Групповое мышление как механизм влияния на личность в деструктивном культе (В. Целикова)
Определяющим признаком деструктивности культа, по признанию специалистов по культам, является контроль сознания. »»» http://psyfactor.org/lib/sekta22.htm

Новейшие секты в странах СНГ (А. Тимченко, В. Шапар)
По преимуществу их учения носят синкретический характер, эклектически соединяя элементы разных религий и философских систем, что дает основание также именовать их «постмодернистскими». »»» http://psyfactor.org/sekta13.htm

Психологическое воздействие в тоталитарных сектах
Тоталитарные секты покоятся на эффективных коммуникативных технологиях, что позволяет им увлекать за собой большое число сторонников. »»» http://psyfactor.org/sekta15.htm

К вопросу о деструктивных тоталитарных корпоративных культах (М. Балакин)
Причины попадания в деструктивные, тоталитарные культы и группы риска. Особенности консультирования по выходу. »»»

Использование информации о деятельности деструктивных культов (М. Вершинин)
Что мешает, по Вашему мнению, распространению информации о деструктивной деятельности тоталитарных сект и культов? Купленные ими СМИ, политики, спецслужбы или низкая активность населения по регулированию общественной жизни? »»»

Проникновение деструктивных организаций в субъекты экономической деятельности (М. Вершинин)
В определенных отраслях по регионам от 60-80% бизнеса контролируется «деструктивными культами» и их число постоянно растет... »»»

Психологические особенности членов деструктивных и радикальных групп (М. Вершинин)
Существует определенный набор личностных черт, которыми должны обладать члены радикальных групп. Эти черты во многом сходны с теми, которые отличают приверженцев религиозных культов »»»

Методы вербовки и идеологической работы террористических религиозных движений в Поволжье, на примере «Хизб-ут-Тахрир» (М. Вершинин)
Автор продолжает серию статей о методах вербовки в радикальные террористические и религиозные организации. »»»

«Источники жизни» или паразиты иллюзий? Что тренируют на псевдо-тренингах типа Lifespring (М. Вершинин, Е. Волков)
Существует определенный набор личностных черт, которыми должны обладать члены радикальных групп. Эти черты во многом сходны с теми, которые отличают приверженцев религиозных культов »»»

Экспансия религиозных миссий и культов как фактор геополитики
Авторы — Н. Трофимчук и М. Свищев, рассматривают деятельность зарубежных религиозных центров и миссий в 80-90-е годы в СССР и в современной России »»»

Миссионерство и религиозные культы в России
Они вытесняют традиционную религию, притом достаточно агрессивно. Рассмотрим некоторые новые культы, созданные в России под руководством зарубежных миссионеров »»»

Литература религиозных сект (Д. Журов)
С помощью «сектантской литературы» осуществляются: индокринация, интеллектуальная провокация, формирование чувства вины, формирование фобий (страхов) с целью угнетения психики адепта тоталитарного культа. Культовая литература имеет несколько уровней »»»

Опасность коммерческого культа (материалы рассылки)
Как не попасть в сети деструктивного коммерческого культа? Обычно прозрение наступает слишком поздно, — только после того как сетевые культы сами выбрасывают человека на улицу, выкачав из него последние деньги... »»»

Лечение алкоголизма за $2500? (материалы рассылки)
В гипнотический транс пациента вгоняет не умение психотерпевта, а количество зеленых банкнот с изображениями ненаших президентов, которые нужно отдать за «исцеление» »»»

Автор: Татьяна Родионова 20.9.2010, 14:36

Цитата(Сергей @ 19.9.2010, 10:02) *

Я не пытаюсь никого «обзывать» то есть применять оскорбительно слово или понятие. Просто возникла необходимость объяснить неправильное, устоявшееся, позиционное мнение о слове «секта».
Можете опровергать только плиз ссылками а не своими домыслами.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Секта

«Секта религиозная (лат. secta — образ мыслей, учение, направление) — один из типов религиозных объединений, отличающийся рядом признаков». Если исходить из этого критерия и этимологии слова, сектами можно назвать все религиозные организации. И действительно, как говорится в «Кратком научно-атеистическом словаре», «христианство и другие так называемые мировые религии сами возникли как секты в лоне ранее существовавших религиозных систем». Сегодня, согласно «Словарю античности», секты — это «группы, отделившиеся от крупного течения и следующие за собственным новым вождем или исповедующие новую идею».


А в словаре племени майя, что написано?
Я вот по своему одному из высших образований - атеист. Так вот, мы учили, что тоталитарная секта - это идеократическая группа, которая манипулирует своими членами и эксплуатирует их, нередко причиняя им психологический, финансовый и физический вред. Руководители сект скрывают свои цели под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными масками.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)