IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Римско-католическая церковь. Уния - сектоведение. (Греческий конспект)
Татьяна Родионова
сообщение 24.10.2009, 17:07
Сообщение #1


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Доказательство православия Восточной церкви

Как можно увериться. что Восточная церковь есть единая. истинная. православная церковь?

По сравнению исповедания Восточной церкви с исповеданием древней[/[i]i] Христианской церкви
которое ясно и определенно выразилось в исповедании семи вселенских соборов.
Она была ближе к временам апостольским, Христовым, в ней тогда особенно много было святых богопросвещенных отцев и учителей веры. и хотя бывали также и лжеучителя, но единство веры твердо хранилось во всей вселенской церкви.
Вселенские соборы - это собрание христианских мужей со всего света христианского, со всей церкви.
Общий голос собора. как голос всей церкви, всего христианского мира, был здесь по истине голосом Божиим, свидетельством Духа Божия, как научил верить сему сам Господь.
Посему исповедание веры вселенских соборов принималось всею Христианскою церковью, как единое, непогрешимое, истинное, православное.
особенно важно и священно то исповедание, которое известно нам под именем символа веры.
Он составлен на первых двух вселенских соборах :никейском, на котором были св.Афанасий, св. Николай чудотворец и другие великие отцы, и царедворском, бывшем во времена великих вселенских учителей и святителей Василия Великого, Григория Богослова и Иоанна Златоуста, которые все глубоко почитали эти соборы. Вся церковь приняла этот Символ Веры, а последующие Вселенские соборы заповедали хранить его неприкосновенно, т.е. без всякой прибавки и убавки.
Так и делает доселе Восточная церковь, и по этому можно уже судить о прочем: то есть, как верно она хранит символ веры, так верно хранит и другие заповеди и постановления вселенской церкви и ее семи вселенских соборов.
Потому она одна и есть истинная наследница и представительница этой церкви, ее православия и ее духа.
Напротив, другие христиане и христианские общества отступили от единства вселенской церкви.
Так отступила и церковь Римская или Западная.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 24.10.2009, 17:14
Сообщение #2


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Отщепенство Римской церкви:начало его.

Когда Римкая церковь отделилась от единой, вселенской церкви?
Уже после семи вселенских соборов.
Во времена соборов, она еще была в православии.
И хотя все семь соборов были на Востоке, на них присутствовали и римские епископы или папы.
С 9-го века, по Р.Х. папы со своею церковью стали отделяться, а с XI века и совсем почти уже отделились от единой, вселенской церкви.
С тех пор Римская церковь стала отщепившаяся или схизматическая; Римскою же и Западною называется она потому, что начальник ее папа живет в риме, на западе от православного мира, где т.е. на западе, живут большей частью и народы, увлеченные Римом в схизму или отщепенство.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 24.10.2009, 17:22
Сообщение #3


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Корень римского отщепенства: папство.

Каков главный корень или дух римского отщепенства?
Корень римского отщепенства, есть папство или учение о папстве, вера в папство.
Это самое любимое учение Римской церкви. Из него, как из корня выросли и другие отщепенства, толки и порядки Римской церкви.
Посему она и называется часто папством или церковью папежскою , верою папежскою, как называли ее и наши благочестивые предки; а христиане этой церкви называются также папежниками, папистами.
Папство или учение о папстве представляет собой две стороны :
1. Учение о духовной власти или главенстве папы и его Римской церкви над всем светом христианским.
2. Учение о мирской власти их.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 24.10.2009, 17:37
Сообщение #4


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Римское учение о главенстве папы.

Откуда вышло учение о главенстве папы и в чем оно состоит.
Вышло оно из духа гордости папы и римских учителей.
Гордость эта праматерь зла в мире Божьем, порождает дух любоначалия, властолюбия, своекорыстия.
Этот дух выразился в учении о главенстве, т.е. начальстве папы и его Римской церкви над всею Христианскою церковью.
Об этом неслышно было в церкви Божией от самого начала ее и во все время вселенских соборов. Бывали, правда, и тогда гордецы папы, да и св.Василий великий уже жаловался на гордость западных епископов; но такие гордецы все еще бывали редки: гораздо больше было пап кротких, мудрых, святых, которым за это и был свой почет в церкви.
Со временем таких пап становилось все меньше, настали другие папы, которые разбогатевши и вошедши в силу, отстали от духа Христианской любви и церковного братства, не захотели считать себя равными с другими епископами, стали искать власти над всеми ими, всеми церквями и, наконец над всем светом христианским.
Тоггда-то и выдумали они со своими слугами учение о главенстве папы: будто бы Христос Бог поставил папу наместником своим над землёю Христианскою, и потому папа имеет власть всех учить, всех судить, а его никто не может ни учить, ни судить, ни даже вселенский собор.
Говорили они еще будто такая власть дана была апостолу Петру, как князю апостолов, а он уже, ставши в Риме епископом. передал ее папам, как своим преемникам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 26.10.2009, 13:34
Сообщение #5


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Нечестие римского учения о главенстве папы.

Как следует назвать римское учение о главенстве папы?
Это во-первых, учение нечестивое. В нем есть три великие греха.
1. Грешит оно против самого Господа Иисуса Христа, Который есть один пастыреначальник, Един Глава церкви (1 Петр.5,4; Еф.5,23).
а). Грешит против всех апостолов Христовых, особенно против св. Петра, который не имел папской гордости, не назывался ни князем апостолов, ни главою церкви, не давал всесветской власти римским епископам; притом же бывал он и оставлял по себе епископов не в одном Риме, а в других городах, как делали и другие апостолы, ибо получили от Господа повеление идти в мир весь и проповедовать Евангелие, а не епископствовать в том или другом городе. (Грешную ложь сою на св. Петра, римские учители хотят подкрепить ложным толкованием слов Господа, сказанных ему: ты еси Петр (петр значит камень), и на семь камени созижду церковьмою (Матф.16,18). Говорят, будто эти слова значат, что св.Петр есть- как-то особенно, отлично от всех апостолов, -камень или основание церкви, а следовательно, и владыка ея. Но кто лучше разумел слова Господа, как сами же святые и богодухновенные апостолы? А св. Павел всех апостолов и пророков считает одинаково основаниями церкви, особенным же, краеугольным камнем одного Иисуса Христа (Еф.2.20-21). Св. отцы не только Восточные, напр. Златоуст, св.Кирилл алекс, но и западные, как Амвросий, бл. Иероним, слова Христовы: ты еси Петр относят не к лицу Петра, а к вере, которую он исповедал за всех Апостолов. Эти же и другие св. отцы придают и другой смысл означенным словам, но вовсе не такой, какой придают им паписты. Если же св. отцы называют Петра первым апостолом, то в смысле порядка, а не власти. Так в смысле порядка, чести , а не власти старейшею и кафедра св. Петра, т.е. Римская.
Папа Григорий великий в письме к александрийскому патриарху Евлогию, усвояет одинаковую важность кафедре Петра в Риме, Антиохии, Александрии, которая "в этих трех местах принадлежит одному".
б). Учение о главенстве грешит против всей церкви вселенской, ее св. отцов и вселенских соборов, которые не только не были ниже пап, напротивсами властию вселенской церкви судили всех, в том числе и пап.
2. Во-вторых, учение о главенстве папы - нелепо.
Если уж папа есть учитель и судия всей Хр.церкви, если без него не может стоять церковь Божия, как дом без основания, не может жить. как тело без головы, - как это именно твердят папины слуги, - то он непременно должен быть непогрешим, чист, свят, как Апостолы и сам Христос. А известно всему свету. что среди пап много бывало людей нечестивых, больших греховодников, бывали прямые еретики, бывало и по нескольку пап на кафедре, которые называли друг друга нечестивцами и проклинали. Все это много раз говорила мудрая Восточная церковь папам и их слугам, отводя их от грешной и нелепой мысли о главенстве. Но те лишь сердились и не только не думали отстать от мысли о главенстве или духовной власти своей над всем светом, но и погнались еще и за властью мирскою.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 26.10.2009, 14:00
Сообщение #6


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Мирская власть пап и их Римской церкви.

В чем состоит мирская власть пап и их Римской церкви?
В том, прежде всего, что папа есть не только верховный бискуп римский, но и светский. мирской государь.
До недавнего времени, в течении многих веков он имел свое королевство, где правили бискупы - кардиналы, производили суд и расправу, как всякие мирские чины, делали смертные кровавые приговоры, и папа подписывал их своею же рукою, которою приносил на Алтаре бескровную жертву Богу.
Ставши царями у себя, в своей земле, папы захотели царить и в других землях: т.е. кроме духовной власти, захотели подчинить сеюе и власть мирскую, раздавать по своей воле королевские венцы во всех странах. заправлять их государями, властями. воевать то своим, точужим оружием против неугодных стран и государей, собирать на себя подать с христианских земель.
В такие грешные дела и затеи они любили вмешивать все то же имя св. Апостола Петра: воюя, они говорили. что действуют мечем Петра; собирая подать, называли ее лептою св. Петра.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 26.10.2009, 14:29
Сообщение #7


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Несообразность мирской власти пап и Римской церкви с духом истинной церкви.

Что надо думать о мирской власти пап и их Римской церкви?
Власть эта незаконна и противна свойствам церкви Христовой.
Церковь, по словам Господа, есть царство не от мира сего (Иоанн 18,36), царство немирское, духовное.
Как признание ее и служителей ее есть дело только духовное. Служить человечеству средства в этой церкви даны только - духовные :Слово Божие, учение, молитва, Таинства с их благодатною силою и проч...
Господь не дал им мирской власти, оружия и других мирских средств, а вооружил их мечем Слова Божия, облек свыше Силою Духа, благодатных дарований, знамений. чудес (Матф. 10.1.8; Марк 16,18.19). С этим апостолы и победили мир вере своей, а власти мирской не искали, предоставляя ее бывшим тогда властям общественным, внушая и христианам повиноваться им, молиться за них, хотя те власти, были еще языческими. И около трех веков церковь жила еще при властях языческих, которые не только не помогали ей, но жестоко преследовали ее.
Однако, церковь не думала приходить к власти и становиться на место ее. терпеливо и мужественно, перенося жестокие гонения, церковь продолжала делать свое духовное дело - дело просвещения неверующих светом веры и спасения людей через веру.
таким образом, непрерывно возрастая среди язычников. она привлекла к себе и их власти (Св. Константин и Св.Елена). С тех пор государи мирские стали покровительствовать церкви, дали ей гражданские права, помогали в самых делах веры, защищали от врагов; но все это было уже дело их благочестия, любви к вере.
Сама же церковь не домогалась стать на место государей и властей мирских. подчинить их себе во всем. прибрав в свои руки все дела их, она оставалась верною своему духовному призванию и служению.
Но так только всегда поступала церковь Восточная, верная духу Христову и апостольскому. Напротив Римская, изменив этому духу и отделившись от Восточной, погналась как за духовною, так и за мирскою властью в свете христианском. Гонка эта и может быть названа духом папства, т.е. духовно-мирское преобладания Римской церкви.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 26.10.2009, 16:08
Сообщение #8


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Особенное выражение или примета духа папства.

В чем особенно выразился в мире христианском дух папства или мирской дух церкви Римской?

В употреблении всякого рода мирских средств даже и нечистых дел веры. Они взяли обычай распространять свою веру и свою власть огнем и мечем: где не действует слово Павла, там нужен меч Петра.
Но сам Господь повелел Петру вложить меч в ножны (Иоанн 18,11).
Войны, судилища, инквизиция. мучения, костры, казни - этим особенно прославились доминикане.
Но всех превзошли ксендзы иезуиты -цель освящает средства.
иезуитство пуще всего ославило и осквернило Римскую церковь, иезуитством заканчивается раскрытие мрачного духа папства.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 26.10.2009, 16:29
Сообщение #9


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Отступления Римской церкви от католичества, т.е. вселенского исповедания веры.

Справедливо ли Римская церковь называется католической?
Несправедливо.
Католический, слово - греческое, значит, вселенский, соборный, потому истинно-католическая церковь есть наша православная, сохранившая единство веры с церковью вселенскою, ее вселенскими соборами.
Напротив Римская церковь отщепилась от этого единства, изменила католичесву, т.е вселенскому исповеданию веры, исповеданию вселенских соборов, потому она не есть истинно католическая.
Эту измену ясно показала она на Символе веры. Вселенские соборы заповедали хранить его без прибавки и убавки.
Римская церковь в 8 члене символа, в словах о Духе Святом, иже от Отца исходящего прибавила и Сына.
тут есть великий грех!- грех против вселенской церкви, ее святых соборов и против Самого Господа, который сказал, егда приидет утешитель, егоже Аз послю от Отца, Дух истины, иже от Отца исходит (Иоанн 15,26)


Римская церковь закрепляла свои лжеучения фольклором "Если Отец, Сын Божий и Дух Святый суть одно, то как может быть, чтобы Дух Святой происходя от Отца, не происходил и от Сына?
На это можно возразить - тогда почему сын предвечно рождается от Отца, не рождается предвечно и от Духа Святого?
Просто забывают римляне, что Отец, сын и Дух Святой - одно по существу, а не по лицам, ибо их три.
То,что принадлежит существу Божию - общее, одно у всех Лиц. а что принадлежит к Лицу (особе), то особо, различно у каждого Лица и принадлежа одному, не может принадлежать другому.
Так Богу Отцу, как Лицу Св.Троицы, принадлежит то, что Он ни от кого ни рожден, ни исходящ, а сам рождает Сына и изводит Духа Святого; Сыну- то, что Он рождается от Отца; Духу Святому то, что Он исходит от Отца.
Смешивать эти личные свойства Св.Троицы, значит, смешивать сами Лица, след. уничтожать троичность Их, а это великое заблуждение. ересь!
К ней-то и подходят римские учителя, когда личное свойство Отца. т.е. что Он изводит Духа Святого. смешивают с личным свойством Сына Божия.
Еще одно мудрствование: "Если Христос говорит о себе или от Себя : - пошлю Духа, примите Дух свят, то, значит, Дух Святый исходит от Него: ибо как бы Он мог посылать , даровать Духа Святого, если бы Дух происходил от одного Отца, а не от Него, Сына?"
Ответ: одно дело предвечное исходение Св.Духа, иное дело временное послание Его в мир, явление, дарованное миру. Это последнее точно принадлежит как Отцу, так же и Сыну и самому Св.Духу. Сыну оно принадлежит как по единству (существа) Его с Богом Отцем и Св.Духом, так и по совершенному им таинству искупления. ради коего нам и дарована благодать Св.Духа, послан. нисшел в мир Дух Св, почему Он и называется посылаемым, нисходящим через Сына, т.е. нисходящим временно в мир.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 27.10.2009, 10:56
Сообщение #10


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Объяснение римского отступления от католичества веры, т.е. вселенского исповедания ее.

Каким образом Р. церковь позволила себе отступить от великого исповедания веры?
Это объясняется тем же духом папства. Пока дух этот не укоренился в Риме, до тех пор сами папы с любовью охраняли вселенское. православное исповедание веры. Так, когда в начале IXв. некоторые самозванные учителя. поддерживаемые мирской властью (Карла В.), вздумали требовать у папы Льва III, чтобы он ввел в своей Римской церкви выдуманную ими в символе прибавку - и от Сына;, то папа не согласилсяЮ даже велел написать этот св. символ совершенно неизменно на двух досках золотой и серебряной и поставил их в церкви с надписью: я , Лев, поставил это из любви и для охранения православной веры.
Но к концу того же века, когда дух папства сильнее прежнего обуял Рим, папы уже сами повелевают бискупам и учителям своей церкви всемерно защищать, осужденную прежде, прибавку.
От чего же так?
От того, что в эту пору мудрые восточные учителя (особ. пар.Фотий) стали обличать пап за допущенную и распространяемую Р.учителями выдумку.
Это само собою значило, что папы, усвоившие только сеье и своей церкви право учить вселенскую церковь, делают это незаконно и сами нуждаются в братском научении от учителей этой церкви. Папы не могли допустить сего, и в гордости своей, решились скорее пожертвовать целостью веры вселенской. католической, чем мнимым правом на верховное учительство в церкви.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 27.10.2009, 23:24
Сообщение #11


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Римско-католичество, как папство.

Что значит название -церковь Римско-католическая?
Есть истинное и ложное толкование этого значения. Истинное- то, что в этой церкви есть основание вселенской христианской веры, но содержимыя ею не совсем чисто, а с примесью римских выдумок. противных ей. Ложное то, которое дают этому слову сами Р.учителя, т.е. будто церковь Римская и католическая или вселенская - одно и то же.
Это толкование они подтверждают тем, что католиков бльше всего.
Но св. отцы учили, что католичество церкви в ее единстве вселенской веры, в согласии ее с верою вселенской церкви, начиная от времен апостольских.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 30.10.2009, 13:22
Сообщение #12


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Отступления Римской церкви - церковно-обрядные: латинство вообще.

Почему Римская церковь называется латинскою или латинством?
Потому прежде всего, что служба Божия или Литургия совершается в ней повсюду на латинском языке. И это не законно. По обычаю вселенской церкви, согласному со словом Божьим (1 Кор.14.5-11) служба Божия должна совершаться на языке понятном народу. так она совершалась всегда у христиан и народов восточных. на языки которых издавна переведены были и книги свящекнного писания. особенно Евангелие, Апостол.
Об этом говорят св. Иоанн Златоуст и многие другие учителя и писатели церковные.
да и на западе в древнейшее время служба Божия во многих местах совершалась на народном языке. Но с тех пор, как папы римские стали стремиться к неограниченному господству над миром христианским, стали они распространять и свою латынь как в Слове Божьем, так особенно в службе или литургии. тут был следующий расчет - чтобы служа на латыне, ксендзы подружились с народом, народ бы заговорил аки папа, и в Риме чтобы он увидел священное отечество.
С другой стороны, повелевая служить и читать Слово Божие только на латинском языке, непонятном народу, Р.ц. имела ввиду и то, чтобы и сам народ ничего не мог познать в вере своей, а все узнавал только от ксендзов и кланялся им за это.
было также время, когда папы позволяли самую службу все-таки совершать на народном языке; так некогда позволили они единоплеменным нам славянам совершать по-славянски службу, которая переведена была с греч. великими учителями славянскими Кириллом и Мефодием.
Однако. потом папы со своими бискупами запретили эту службу, огласили ее еретической, даже прокляли ее, охулив при этом и самих учителей.
После того, славянская служба осталась только вРоссии и еще у некоторых племен. сохранивших благочестие и православие.
Потом, заводя унию в русских краях, папы опять дозволили совершать литургию на народном языке или славянском. Но это - была замануха в унию.
Но латинство состоит не только в латинском языке, а в самом богослужении латинском.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 30.10.2009, 13:34
Сообщение #13


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Общее различие богослужения латинского от православного

Чем вообще различается латинское богослужение от православного?
Тем, чем вообще отличается православие от римско-католичества.
Впрочем эти различия двоякого рода.
Одни из них уместны. законны: это, большею частию, особые молитвы, священнодействия, обряды, которые еще из древности обычны были Римской церкви, иногда заимствованы ею от церкви Восточной.
Их осуждать вовсе не следует, по той причине, что в Христианской церкви с самых древних времен бывали различия в службе церковной, бывали различные священнодействия, обряды. свойственные частным, местным церквям - и это не мешало единству веры и любви этих церквей.
Сравнивая по этим различиям римское богослужение с православным. можно говорить только о превосходстве богослужения православного. как лучше приспособленного к духу веры и церкви, чем богослужение латинское.
Но есть в этом последнем такие особенности, которые свидетельствуют именно об его искаженности. т.е. прямой несообразности с учением Слова Божия. преданием апостольским и вселенской церкви. Эти особенности введены уже позже, и большею частью случайно, от небрежности, неразумениязабвения апостольских и отеческих преданий, также произвола, иногда - по мирским, нечистым видам. Укажем безраздельно на некоторые из тех и других особенностей римского богослужения, особенно же литургии. как важнейшей его части.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 1.11.2009, 19:17
Сообщение #14


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Различие в составе Литургии римской и православной.

Какие есть различия в составе литургии римской и православной?
Во-первых, литургия или мисса(мша) римская гораздо короче православной: это потому, что православная литургия, в главном составе своем, сложена еще в древности, когда христиане были набожными и любили молиться, сложена трудами великих и пламенных молитвенников, какими были древние св. Отцы.
Литургия же римская, как она есть теперь, сложена позднее, когда набожность у христиан подупала, и сложена л.дьми, у которых уже не доставало такого молитвенного духа, как у ждревних св. отцев.
И не только литургия, но и другие церковные службы, например, вечерня, утреня. в Римской церкви гораздо короче, чем в православной - все по той же причине.
В укороченной литургии римской не достает многих назидательных священнодействий и обрядов. напр.нет вней проскомидии, напоминающий прекрасный обычай первенствующих христиан приносить хлебы для совершения таинства евхаристии. из каких хлебов или просфор устроялись потом вечери любви.
Нет в ней молитв за оглашенных, напоминающий древний священный обычай верующих молиться о готовящихся к крещению или вообще кающихся. чтобы Господь помиловал их. просветил и принял в полное общение с церковью.
Нет в ней наших ектений. превосходно выражающих то единство общей церковной молитвы, по которому с древних времен христианских, все христиане, стоящие в храме, участвовали в молитвословии, отвечая на возгласы священников и диаконов краткими молитвенными воззваниями.
Изредка только бывают такие возгласы и воззвания, уцелевшие от древности. в сокращенной римской литургии.
Вообще молитвы устроены в ней так, что священник молится сам по себе. а народ сам по себе, так что и здесь видится в Римской церкви стремление предстоятелей ее стоять особо от народа, над народом.
В самом содержании некоторых молитв римской литургии, есть знаменательное различие от молитв литургии православной.
так, например. в первой же молитве (канона) римской мессы есть прошение, чтобы Бог удостоил католическую церковь управлять всем миром.
Напротив, одним из первых прошений Нашей церкви есть прошение : о мире всего мира, благосостоянии святых Божиих церквей и соединении всех: Это прошение братской любви, сложенное еще во времена апостольские.
В нашей литургии всегда поется или читается Символ Веры, и таким образом это вселенское православное исповедание непрерывно, всенародно и торжественно свидетельствуется и повторяется в церкви нашей в свЯщеннийшие минуты служения ее Богу.
Напротив, в римской мессе символ веры читается не во все дни и притом читается он самим священником. а не вместе с клиром или народом, который и не может участвовать в этом чтении. совершающимся на непонятном ему языке, и который на этот раз как бы удаляется от свидетельствования едиными устами своими веры Христовой, взятого на себя одним ксендзом: и к сожалению, это свидетельствование его неправо. нечисто - по допущению незаконной прибавки в символе.
(может быть, это отдельное от народа, от всей церкви или братии христианской, свидетельствование веры самими только предстоятелями облегчило Римской церкви ввести в символ и незаконную прибавку. По крайней мере известно, что завлекая в унию православных христиан на Востоке или на руси, папы изстари дозволяли им употреблять в богослужении символ в древнем виде, без прибавки, боясь. чтобы подобная прибавка не произвела всеобщего соблазна при известном обычае православных петь символ во всеуслышание, как бы всем народом. всею церковью. Бывшие наши униаты почти до Замойского собора 1720 г. пели символ без и Сына. Недаром и папа Лев III хотел опреться на голос всей церкви в своем желании охранить неприкосновенность символа, выставив в церкви этот символ на двух досках. даже после того, как с половины IX века прибавка принята была самими папами, они, еще долго не решались ввести ее у себя в богослужении. Говорят, это случилось уже не ранее половины XI века( на лионском соборе 1040г).
нет в мессе малого входа с Евангилием, знаменующего шествие Господа на проповедь царствия Божия, нет большого входа, знаменующего шествие Его на вольное страдание.
Вообще, в литургии православной живее. чем в мессе. представлячется образ жизни Спасителя от Его рождения до вознесения.
А чтение Евангелия (как и Апостола) на непонятном языке еще более лишает молящихся возможности возноситься к образу Спасителя, так живо представленному в Евангелие - в собственных словах и делах Его.
Чувствуя это, латинские ксендзы после обедни пред проповедью, как бы ради уже своей проповеди, а не самого Евангелия; а часто прочитывают только некоторые слова из Евангелия. из которых берут мысли для своей проповеди. Как будто и тут они хотят, чтобы народ христианский слушал более их собственные слова, чем слова Евангелия. кторого, заметим кстати, даже нет на престоле в римских церквях. Понятно после сего, что римские учителя могли забывать слова Евангелия. слова Спасителя относительно главного священнодействия литургии - таинства евхаристии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 1.11.2009, 19:44
Сообщение #15


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Неправота латинской мессы в самом таинстве евхаристии: опресноки.

Какая первая неправота мессы в таинстве евхаристии или причащения?

Употребление опресноков вместо обыкновенного квасного хлеба. И это незаконно.
Ибо Сам Господь, установивший это таинство на последней вечере Своей, совершил его на квасном хлебе, а не в опресноках.
Все св. евангелисты говорят, что Он приiемъ хлебъ, и благословивъ преломи, и даяше ученикомъ и рече: прiимите. ядите (матф.26,26; Лук.22.19).
( В греческом написании в этом месте употребляется "артос" - то есть хлеб поднявшийся. бесквасный хлеб - азимон).
На хлебе, а не на опресноках совершали евхаристию св. апостолы и первенствующая церковь: хлеб, его же ломим, не общение ли тела Христова есть?- говорит св. ап.Павел.
Вспомним, что хлеб для таинства евхаристии приносим был народом, и приносим конечно такой, а не опреснок. потому что этот же хлеб употреблялся в пищу после евхаристии, вообще для общей вечери любви. идля впоможения бедным. (Деян. 2, 42;46; 1 кор. 11,21,22).
Св.Отцы (св.Епифаний) говорят, что опресноки употребляли в евхаристии только некоторые еретики, державшиеся закона иудейского, отмененного уже св. апостолами.
Наконец, известно, да и сами римские учителя иногда сознаются. что опресноки появились в их церкви уже поздно ( с Х или даже с XIв).
А появились они, говорят, по следующему поводу.
Когда у христиан охладела уже набожность. и они перестали приносить хлеб для евхаристии. или приносили нехороший, то причт или клир стал сам приготовлять его. По небрежности, оплошности. поспешности, он стал печь опресноки, потому что это скорее и подручнее, чем печь хлеб, потом это вошло в общий обычай, хотя многие добрые священники, пастыри жаловались тогда на это.
Пусть употребление опресноков и не уничтожает силы самого таинства, в которое римско-католики верят также, как и мы. Жаль, однако ж, видеть, как по простой небрежности, нарушен устав Христов в таком великом таинстве, это показывает, как вообще легко забывались уставы Христовы, апостольские.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 1.11.2009, 20:23
Сообщение #16


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Причащение мирян под одним видом.

Справедливо ли установлено в римской мессе причащать мирян под одним видом - хлеба?
Совсем несправедливо. Господь наш, Иисус Христос, установляя на последней вечери таинство евхаристии, преподал хлеб и сказал: приимите, ядите: сие есть тело мое;, потом чашу со словами: пейте от нея все: сия есть кровь моя...
Он заповедал, чтобы причащаясь тела. все христиане причащались и крови Его.
Так было и во времена апостольские, ибо св. Павел говорит: да искушает человек себе, и тако от хлеба да яст, и от чаши да пиет; след. он внушает всякому человеку, по испытании совести своей, причащаться хлеба и вина. те. тела и крови Христовой.
И во всей церкви Христовой исполнялась эта заповедь Христова и Апостольская.
Об этом единогласно говорят древние св.Отцы; то же говорят и древние папы римские, а иные из них причащение под одним видом называли даже суеверием и поруганием святыни.
С 12 века - "где тело, там и кровь" - не грешно ли стараться какою либо поговоркой замять. закрыть слова Христа Спасителя?
не грешно ли, не обидно ли для народа христианского отнимать у него кровь Христову!
Это сделано для того, чтобы отличить превосходство ксендзов перед народом.
У детей вообще отняли и даже тело.
детей причащали в Р.церкви до 12 века. пока она не стала придумывать свои порядки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 1.11.2009, 21:27
Сообщение #17


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Тайная месса или литургия читанная (мша) латинян.

Откуда вышел у латинян обычай совершать мессу тайно, шопотом и приличен ли он?
Думают. что этот обычай вышел от упадка благочестия в народе и нерадения ксендзов.
так как петая литургия гораздо длиннее читаемой, то ради поспешности и стали совершать последнюю, особенно в будни.
Думают также, что тут действовал давний обычай латинский- закупать миссы, побуждающий ксендзов стараться побольше совершить литургий в известный срок, потому укорачивать их чтением. Обычай этот противен духу православной церкви: обедни закупной , т.е. совершаемой именно только для закупившего, быть не может; ибо бескровная жертва, совершаемая на литургии. есть жертва о всех и за всех.
Православные христиане подают имена свои или на целый год, даже на вечное поминовение; но никто из них не думает, что литургия, на которой поминают их. принадлежит, так сказать им.
Может быть также, обычай закупных месс, если не произвел, то распространил, усилил другой латинский обычай- совершать на одном и том же престоле несколько месс в один день.
Это также неосновательно; ибо с древних времен в церкви на одном престоле в один день совершалась одна литургия - в знак единства Христовой жертвы, принесенной раз навсегда, и служащей основанием безкровной жертве- приносимой на литургии.
Впрочем, как бы ни возник обычай тайной мессы, вено то, что он явился поздно и только на Западе, и стал распространяться особенно на латинском языке.
Как народ не понимал этого языка, то и не для чего казалось совершать литургию во всеуслышание. Так одно злоупотребление ведет за собою другое!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 1.11.2009, 21:36
Сообщение #18


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Обычай молиться каждому по своей книжке во время литургии.

Почему введен этот обычай у католиков и как судить о нем?
введен потому, что литургия на латыни. литургия - общественное богослужение и совершаемое в ней таинство Причащения выражаетнаше общение во Христе как членов единого тела, у коего глава -Христос, то и молиться надо единм телом и едиными устами. .
И для чего мы и собираемся в церковь, если не для единомысленной и единогласной молитвы, как собирались и как молились и первенствующие христиане в духе братства и единения во Христе.
Даже великие подвижники, жившие в пустынях и вертепах, собирались в урочную пору для общей, единодушной и единоустной молитвы, зная. что такая братская молитва особенноо угодна Богу и сильна пред Ним.
Богослужение не для грамотных только, а для всего христианского народа.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 1.11.2009, 21:52
Сообщение #19


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Музыка при богослужении у латинян.

Употреблялась ли музыка при богослужении в древней церкви?

Не употреблялась. Сам Спаситель и апостолы хвалили Бога живым голосом, пением. Самая тайная вечеря закончена пением. И воспевше, изыдоша в гору Елеонскую (Матф. 26,30).
Пением, а не музыкой славили Бога и первенствующие христиане (Деян.16,25; Колос.3,16; ефес.5,16).
Так же было и во время св. Иоанна Златоуста, который притом говорит еще, что употребение музыки при богослужении у иудеев, допущено было по слабости и жестокосердию их.
Это достаточно объясняет. что христианам не следует оправдывать музыку при богослужении примером иудеев, как то делают латиняне.
Да и западная церковь долго не употребляла музыки при богослужении; и блаж. Августин прямо говорит, что она недопустима при богослужении.
В 13 веке- органы.
Бога надо славословить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 1.11.2009, 22:07
Сообщение #20


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 464
Из: Поезд Севастополь-Москва




Устройство храмов католических.

Чем отличается устройство католических костелов от храмов православных?
Тем прежде всего, что храмы наши обращены алтарем всегда к востоку, а костелы большею частью к западу. иногда в другие стороны.
Очевидно первое, приличней последнего.
на востоке был рай, где поселил Бог первых людей.
На востоке, в обетованной земле Палестине, родился, жил, учил страдал и умер Спаситель наш.
Там Вифлеем, назарет, иерусалим, Иордан, Фавор, Голгофа. Там являлась Св.Троица, во время крещения Господня в Иордане. Там в Сионской горнице нисходил Дух Св. на апостолов. Оттуда они посланы во всю землю проповедовать Евангелие, и началась церковь христианская.
Сам Спаситель наш называется Востоком-как поет и церковь - Восток имя Ему, и говорится в Евангелии: посетил есть нас Восток свыше (Лук.1,78),
И так не к востоку ли должны быть обращены наши храмы и наши лица во время молитвы?
правда, Бог вездесущ, и сила молитвы зависит от веры и внутреннего расположения, а не от внешнего положения нашего тела.
Обращаясь со своими храмами и молитвами к востоку, православная церковь выражает то, что она остается и хочет остаться верною тому апостольскому и отеческому учению. которое передало миру с востока, тогдпа как направление костелов, обращенных в разные стороны, особенно к западу - не может не напоминать о направлении и самой церкви католической, отрвавшейся от единого и общего предания церковного, пошедшей по распутьям человеческих вымыслов и думающей найти новое средоточие, новую основу веры на западе, в Риме и папе?.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 20.9.2019, 23:22
Яндекс.Метрика