Куда и как поставить свечу "о здравии" и "о упокоении", Из сочинений курсисток |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Куда и как поставить свечу "о здравии" и "о упокоении", Из сочинений курсисток |
Татьяна Родионова |
26.10.2009, 11:54
Сообщение
#21
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
Все, что написано про свечи, в Писании, все верно, только надо на них смотреть не горизонтально, как смотришь ты, а вертикально.
И мне кажется. было бы верным, не подпускать прихожан к подсвечникам, уж слишком большое оккультное значение они придают свече, хотя сам символ слишком ценен, и бесы его стараются вот таким образом приземлить. Помешать твоей молитве Богу. А что такое молитва- это ж общение с ним. Чтобы ты не о пламени Божественном думала, а о количестве свечек и куда их поставить. ИМХО. Я лично, воспринимаю свечу, во-первых как мою посильную жертву для того, чтобы состоялось богослужение в храме, куда я пришла, потому что имею право сидеть за Столом, а во-вторых, как бы мне от этого легче... Ну, как пришел домой, свет включил и говоришь, "Я пришла" Ну, как бы это объяснить.... Как будто для еще большей иллюминации, посвященной нашей радости от встречи с Творцом, я вкрутила еще и свою лампочку в общую гирлянду. |
Ирина |
26.10.2009, 12:08
Сообщение
#22
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
А что написано про свечи в Писании? Хорошо, не символ жизни, ладно, может вы и правы. Тогда что, зачем? Выражение любви к святому? Жертва? Ну тогда и правда пусть дьяконы их возжигают! Татьяна, может у меня мозг как-то не так работает.. Но все это так неважно. Действительно! Вот видите, у каждого свои смыслы "Свет включила" Включатель... Я говорю "вот моя жизнь как свеча"...
|
Татьяна Родионова |
26.10.2009, 12:21
Сообщение
#23
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
Ну, хоть на то, что не надо на свечу молиться, ты согласна и то хорошо.
А остальное я не знаю как тебе объяснит, что свеча, с твоей жизнью не связана... И ты меня не так поняла. Ладно, подумаю, напишу. А может и о.Лука нам что, подскажет или академически образованный о. Дмитрий. Я вот когда маленькая была и не могла сама ходить в церковь, я все время когда с Богом разговаривала, обещала Ему, за какие-то исполнения моих просьб столько-то (именно в количестве) свечек поставитью До сих пор не могу выполнить этот обет. Богу должна по жизни останусь. |
Евгений А |
26.10.2009, 12:24
Сообщение
#24
|
Сообщений: 7 922 Из: Севастополь |
А возжигать зачем тогда? С тех пор как появилось электрическое освещение, осталась только традиция, но на неё зачем-то начали навешивать "оправдательные аргументы" и подводить "богословское обоснование". Вероятно для того, чтобы не выглядеть глупо в глазах окружающих. Как будто для еще большей иллюминации, посвященной нашей радости от встречи с Творцом, я вкрутила еще и свою лампочку в общую гирлянду. |
Татьяна Родионова |
26.10.2009, 12:41
Сообщение
#25
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
С тех пор как появилось электрическое освещение, осталась только традиция, но на неё зачем-то начали навешивать "оправдательные аргументы" и подводить "богословское обоснование". Вероятно для того, чтобы не выглядеть глупо в глазах окружающих. Нет, но в Алтаре и при чтении Евангелие свечи обязательны. "И сделай светильник из чистого золота", ну и так далее... Просто в общий свет пришедший к нам издавна, мы и своего добавляем. Церковь-то Единая. |
Ирина |
26.10.2009, 14:04
Сообщение
#26
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
Ну, хоть на то, что не надо на свечу молиться, ты согласна и то хорошо. А остальное я не знаю как тебе объяснит, что свеча, с твоей жизнью не связана... И ты меня не так поняла. Ладно, подумаю, напишу. А может и о.Лука нам что, подскажет или академически образованный о. Дмитрий. Что молиться не надо на свечи - согласна на все 100! Вот и людям так надо сказать, просто и понятно. А потом добавить - люди, в Церкви нет догмата о свечах, свечи часть церковной жизни, причем, не самая важная. Татьяна считает, что свечи это включатель света, Иринка видит в ней что-то свое, а Евгению, кажется, что они совсем ни к чему и это происки духовенства... У кого что болит. Вот я о чем, а не о важности свечей... |
отец Димитрий |
26.10.2009, 14:12
Сообщение
#27
|
Сообщений: 146 Из: Севастополь/Дмитров МО |
Цитата Так они сами не знают, вишь, молчат Как поставить свечи и помолиться "О здравии" Свеча, зажжённая перед образами - это наша мизерная жертва Богу. Сегодня, когда храмы освещаются электричеством, зажжение свечей под образами в полноте обрело своё главное предназначение - молитвенное горение перед Богом, Девой Марией, угодниками Божими. В храме свечи о здравии принято ставить в любые подсвечники (как правило они такие как на снимке, но на высокой ножке, кроме тех, которые стоят на канунном столе и предназначены для свечей , которые ставятся о упокоении (смотрите материал ниже). Но есть храмы, в которых нет канунных столов и свечи о здравии и о упокоении ставятся в любой подсвечник, ведь главное - молитва: Спаси, Господи, и помилуй отца моего духовного (имя), родителей моих (имена), сродников и благодетелей и всех православных христиан. В этой молитве мы не упоминаем своё имя, но: "молитесь о других и вам воздастся" - так кратко можно охарактеризовать высказывания и наставления святых отцов Церкви всех времён. Это же относится к недоброжелателям и врагам нашим: "молитесь за обижающих вас и гонящих вас", сказал Иисус Христос (Мф, 5.44). Не забывайте молиться своему святому покровителю: Моли Бога о мне святый (имя святого), яко аз усердно к тебе прибегаю, скорому помощнику и молитвеннику о душе моей. Ангелу-хранителю: Ангеле Божий, хранителю мой святый, на соблюдение мне от Бога с небесе данный, прилежно молю тя: ты днесь просвети, и от всякаго зла сохрани, ко благому деянию настави и на путь спасения направи. Аминь. Молитв о здравии довольно много, и они есть в любом православном "Молитвослове". Только покупайте "Молитвослов", "Библию", "Евангелие" и вообще - духовную литературу и иконы в православных храмах. Сегодня очень много "самиздата", в котором есть не только искажения, но и купюры, т.е. отсутствуют целые фразы даже в текстах молитв. Как поставить свечи и помолиться "О упокоении" Для поминовения усопших в храмах установливаются канунные столы. Такой стол легко узнать по прямоугольному подсвечнику на котором установлено Распятие (на снимке). Если вы принесли что-либо из снеди, чтобы служители церкви вместе с вами помянули молитвой ваших родных и близких, положите её в корзинки, которые стоят здесь же, на столе, а потом подойдите к подсвечнику. Сколько будете ставить свечей, определитесь заранее. Здесь трудно что-либо посоветовать. Можно поставить одну свечу за всех, кого поминаете, а можно за каждого отдельно. Прежде чем поставить свечку, перекреститесь с поклоном. Зажгите свою свечу о горящую, оплавьте низ и поставьте в гнездо подсвечника. Она должна стоять прямо, не падая. Если не получилось с первого раза, оплавьте низ ещё раз и снова поставьте в гнездо... Чтобы отрешиться от земного, посмотрите некоторое время на трепетный огонёк, успокойтесь, забудьте о мирском и прочтите молитву мысленно или шёпотом. Если не помните наизусть, - по листочку. Упокой, Господи, души раб Твоих (имена) и всех усопших сродников и благодетелей моих, и прости их вся согрешения вольная и невольная, и даруй им Царствие Небесное. Прочтя молитву, побудьте рядом с теми, о ком молились. Вспомните их лица, речь... Не стесняйтесь слез, если всплакнулось. Прежде чем не спеша отойти, осените себя крестным знамением с поклоном. Может случиться так: только что зажжённую вами свечу по какой-то необходимости погасил церковный служитель. Не возмущайтесь не только словом, но и духом. Ваша жертва уже принята Всевидящим и Всезнающим Господом. Когда идёт Богослужение, и из-за множества народа Вы не можете пройти, то и не нужно проталкиваться к канунному столу. Вы будете мешать молящимся. Передайте свечи и снедь, сказав, чтобы поставили "за упокой". Бывает, особенно в выходные и праздничные дни, что все гнезда в подсвечниках заняты. В таком случае положите свои свечи в специальную коробочку (ящичек). Свечи, принесённые в жертву, будут обязательно сожжены. За этим следит служитель. Но, положив или передав свечи, не забудьте помолиться. Главное - молитва. Прочитанная от души, она дойдёт ко Господу и будет принята Им должным образом. Цитата Я лично, воспринимаю свечу, во-первых как мою посильную жертву для того, чтобы состоялось богослужение в храме, куда я пришла, потому что имею право сидеть за Столом, а во-вторых, как бы мне от этого легче... Ну, как пришел домой, свет включил и говоришь, "Я пришла" Ну, как бы это объяснить.... Как будто для еще большей иллюминации, посвященной нашей радости от встречи с Творцом, я вкрутила еще и свою лампочку в общую гирлянду Татьяна на Ваши переживания сугубо субъективны. И, к стати, если человек молится и смотрит на свечу, это ещё не значит, что он молится свечке. Просто ему необходимо куда-то смотреть и свеча для этого не так уж и плоха. Ведь если во время молитвы опустить взор долу (в пол), то это не означает, что человек полу молится. Не надо во всём видеть ведьм и оккультистов. "НОСИТЕ НЕМОЩИ ДРУГ ДРУГА И ЭТИМ ИСПОЛНИТЕ ЗАКОН ХРИСТОВ" |
Ирина |
26.10.2009, 14:17
Сообщение
#28
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
Вот теперь все ясно... Спасибо, отец Дмитрий! Надо запомнить, - молитвенное горение...
|
Татьяна Родионова |
26.10.2009, 14:31
Сообщение
#29
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
Вот пока истерику не закатишь, ничего не добьешься.
А насчет смотреть на свечу. ... так знаю что говорю. Вы просто никогда не были "бабкой у подсвечника". Постойте, приглядитесь, многое увидите. Зато как тему-то раскрутили. А?! щас я еще про воду тему открою. |
Ирина |
26.10.2009, 14:40
Сообщение
#30
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
Татьяна, при всем моем к вам уважении... Я не подлиза , сами знаете, не согласна с вами. Каждый видит что хочет... Прописываю и вам - ромашковый чай
|
Татьяна Родионова |
27.10.2009, 13:20
Сообщение
#31
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
Ира, свечи, к сожалению, - прямой доход храма.
всю пелену фетишизма у меня смыла с глаз бухгалтерша Покровского собора, когда она один раз в экстазе вседозволенности заставила весь клир считать по одной свечки в пачках. пачек этих было целая машина, а к каждой пачке было по 500 шт. Она мне сразу же напомнила другого бухгалтера, не культового. а упр. культуры, когда та нас - культработников заставляла пересчитывать билеты в пасках, хотя. на билетах были номера. И еще - первое напутствие наших попов украинских знаете какое? "Будете в Киеве в Соборе кн. Владимира, к мощам св. Варвары только свечи не ставьте, свечи в тех раскольничьих храмах покупать нельзя, нельзя так сказать помогать местному производителю." Вот так и живем.... А почему бы не поставить Варваре свечу? Ты же ей молишься, просишь ее молитв пред Богом за тебя. Вот пусть ответят на этот вопрос. Это вопрос как раз уровня о.Луки. |
священник Лука |
27.10.2009, 13:32
Сообщение
#32
|
Сообщений: 700 |
Ответ содержиться у свт. Иоанна Златоустого Ю где его спрашивают , почему нельзя заходить в синагогу , ведь там лежат книги Священного Писания Ветхого Завета. Святитель утверждает , что они там незаконно , буквально " уварованные" , посему и заключает " гнушаюсь я иудейской синагоги.
Помойму очень круто и патриотично. |
Ирина |
27.10.2009, 13:53
Сообщение
#33
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
Все это я понимаю, Татьяна... Ну раз только доход, значит - поможем родным храмам. Священники тоже есть хотят.... Да и неплохо свечу поставить перед образом. А дома зачем тогда свечи и лампады жечь? Как бы за всеми этими деньгами, доходами и разборками не потерять что-то важное...
|
Татьяна Родионова |
27.10.2009, 14:38
Сообщение
#34
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
А дома зачем тогда свечи и лампады жечь? Думаю исключительно для традиции - А помните как у Пушкина? "Затопила жарко печку, Засветила Богу свечку". Положено лампаде пред иконою гореть, значит, пусть горит. Но не падать в обморок, если она вдруг неожиданно погаснет. Надо подойти и посмотреть, может масло закончилось, или там сквозняк.... |
Ирина |
27.10.2009, 19:51
Сообщение
#35
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
Ой спасибо, напомнили, масло надо купить!
Вам тогда тут не такие, как я нужны, это прям мудрость для бабушек под 80 лет, но в Сети они не сидят, по селам вам надо! Выключайте комп и в деревню |
Татьяна Родионова |
27.10.2009, 23:11
Сообщение
#36
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
В деревню мне нельзя. Там сразу закончатся все работы и деревенские жители будут писаться в очередь ко мне на прием. Я ж еще по фотографии гадать умею
|
Ирина |
28.10.2009, 9:46
Сообщение
#37
|
Сообщений: 1 834 Из: Саранск |
А я так думаю, что деревня будет вам полезна, свежий воздух, бабушки, лопаты, сейчас дрова колоть надо, если газа нету... где газу нет в самый раз!
А если серьезно, то просто - вы физик, а я на свежем воздухе выросла, у нас разные места болят... |
Татьяна Родионова |
28.10.2009, 13:07
Сообщение
#38
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
"Не болит голова у дятла" - - фильм был такой.
|
Татьяна Родионова |
1.11.2009, 15:15
Сообщение
#39
|
Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной Сообщений: 7 484 Из: Поезд Севастополь-Москва |
А вот еще тема - "сретенские свечи".
Ради бабла у нас могут Такой праздник испохабить. Народ не на Встречу ходит. а в очереди стоит и вязанками свечки покупает. http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&...;topic=314037.0 |
отец Димитрий |
2.11.2009, 10:44
Сообщение
#40
|
Сообщений: 146 Из: Севастополь/Дмитров МО |
Цитата А почему бы не поставить Варваре свечу? Ты же ей молишься, просишь ее молитв пред Богом за тебя Так купите свечку в Лавре или в любом другом православном храме (лучше в том, что победнее) и поставьте в храме у Фильки-разбойника. И православному храму поможете, и святой Варваре помолитесь. |
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 15:09 |