Икона Матери Божией "Порт-Артурская" Опции

[Сергий из Тобольска]

А дореволюционные ли это списки?

Ну если Вы твердо заняли позицию - "никому не верю", зачем я буду Вам что-то доказывать.
Поезжайте в Далматово и в Мишкино, это все в Курганской области. В Мишкино я не был, поэтому не знаю удастся ли Вам осмотреть икону, а в Далматово был, там икона лежит на аналое в Скорбященском храме и всем доступна. Посмотрите и все увидите.

[Татьяна Родионова]

Везет вам, вы вот так умеете верить всему.
Я же вам сказала, что меня смутило при привозе сей иконы в Севастополь. Во-первых, рассказ, что списка нет, и что написана она исключительно из эскизов сонной гражданочки. И во-вторых - газетка с фантастическим рассказом о посещении делегации Порт-Артура. Я как журналист, всегда очень внимательно слушаю то, что говорят. Мозг отключаю, только когда говорят штампами.
Так вот почти дословно рассказ о том, что матрос-старец или старец-матрос из Херсонесского монастыря, что-то там увидел и поехал в Киев, там написали икону, ее почему-то освятил Иоанн Крондштадский, и потом она потерялась.
А во сне приснилась и вот опа-на! Она перед вами! А когда, думаешь, что просто сопровождение не в себе, и просишь дайте почитать - тебе суют газетку, в которой мэр Порт-Артура пишет как Матерь Божия им грозит кулаком, а иначе бы китайцы уж давно нас завоевали. Как вам такое?

[Сергий из Тобольска]

В той книге, которую я читал о испуганной китайской военщине не было ни слова.
О Иоанне Кронштадтском, тоже не помню (давно читал).

[Татьяна Родионова]

Я точно запомнила. Поэтому, думаю, что есть несколько таких вот "Ласковых маев", которые бродят по стране и деньги сшибают.
Я помню, как потупившись мне давали эту газету почитать. А я ведь пришла взять интервью, тем более сопровождающие икону люди должны были мне просто взахлеб рассказать про историю ее "возрождения". Поэтому не ищите в моих вопросах богохульства, просто надо этих шаромыжников вывести на чистую воду.

[Сергий из Тобольска]

Вывести жуликов на "чистую воду" дело хорошее.

Вот достал с полки книгу из которой я впервые узнал о Порт-Артурской иконе ("Отвергнутая победа" Порт-Артурская икона "Торжество Пресвятой Богородицы" в Русско-Японской войне." СПб., "Диоптра", 2003 г.).
Читаю главу "Летопись иконы...":
"...1904, февраль-март - Сбор денег и написание П-А. иконы киевским живописцем П. Штрондой.
1904, 21-27 марта - Отправление иконы в С-Петербург.
1904, 29 марта-3 апреля - Одобрение иконописи П-А. иконы Митрополитом Антонием.
1904, начало апреля - Исполнение первых копий с иконы монахинями Ново-Девичьего монастыря...".
Как видим о освящении иконы Св. Иоанном Кроншадтским нет ни слова, вероятно икона была освящена еще в Киеве. Так же узнаем, что копии иконы все-таки были сделаны.
О св. Иоанне Кронштадтском говорится немного ниже, но не в связи с освящением иконы:
"... 1904, октябрь, начало - Федоров (человек взявшийся доставить икону в Порт-Артур), получив благословение отца Иоанна Кронштадтского и разрешение Государя Императора, выезжает во Владивосток..."

Последние три записи в летописи:
"...1998, 6 мая - П-А икона прибывает во Владивосток (из Иерусалима).
1998, 9 мая - Первая служба перед святыней после возвращения ее во Владивосток.
1999 - Реставрация Порт-Артурской иконы в Троице-Сергиевой Лавре...".

Этой книге я доверяю, ее духовный редактор о. Владимир Мустафин, профессор Санкт-Петербургских Духовных Академии и Семинарии. Еще доверяю, уже упоминавшемуся мною, Н.Б. Павлову.
К сказочным статейкам сомнительного происхождения отношусь так же как и Вы.

С уважением, Сергий

[Татьяна Родионова]

Поэтому я и завелась. Гуляет, значит, по странам братия-шатия с каким-то списком и деньги собирает.
Приезжали на микроавтобусе, без священника. Это я точно помню. Но раз икона уже общеизвестна, то деньги им с каждым разом будет все труднее и труднее сшибать, а может быть и легче. У нас же тетки всяким "Славикам-босоножкам" поклоны бьют. Вот что обидно...

[Редрик Шухарт]

Я уже запутался...

[Татьяна Родионова]

Рассказываю. Пользуясь тем, что оригинала иконы нет, а списки один от другого очень отличаются. Группа товарищей, гастролирует по странам и континентам с каким-то левым "списком" иконы и зарабатывает нехилые деньги.
История создания иконы каждый раз обретает все новые и новые весьма странные детали. Фотографии иконы дореволюционной - нет. Есть списки, которые не проверены ( как мне показалось) никакой экспертизой. Единственный список был осмотрен какой-то матушкой, которая когда-то работала в Третьяковке.
Пока только вот это поняла.

[Редрик Шухарт]

А вообще, в чем проблема- одной иконой более, одной -менее.
Не пойму, после Рублевской Богородицы - все остальное ...
Простите, дамы и господа - суть ваших пертурбацый мне не ясны - совершенно!
О ЧЕМ РЕЧЬ! (именно так-с большой буквы)

[Калерия]

А я поняла про что они.

[Редрик Шухарт]

А я - нет! Поясните ...

[Сергий из Тобольска]

Еще пара ссылок от Н.Б. Павлова (Николай Борисович исследует старинные списки, а с "новоделами" дел не имеет)

http://www.krim-palomnik.ru/communities-friends вот это как-раз о "новодельной" иконе, не старинной и миниатюрной по сравнению со старыми списками.

http://www.orinfo.ru/face/news?&id=10019787 а это о списке 1906/07 года

[Калерия]

Кстати, ни в одной из ссылок нет упоминания о том, что икону возили в Порт-Артур. Значит, о том случае, что рассказывает Татьяна, может быть только один вывод- в 2001 году в Севастополь приезжали мошенники.

[Сергий из Тобольска]

Кстати, ни в одной из ссылок нет упоминания о том, что икону возили в Порт-Артур. Значит, о том случае, что рассказывает Татьяна, может быть только один вывод- в 2001 году в Севастополь приезжали мошенники.

В дореволюционный период (в Русско-Японскую войну и позже) икона в Порт-Артур так и не попала, в указанной мной книге об этом, как говорится, черным по-белому написано.

Что касается современных списков, то ничего подобного не слышал. Вообще, конечно, сейчас с этим никаких сложностей нет, пули не свистят и пушки не палят. Сел на самолет (поезд, автобус или лошадь Пржевальского) и свозил икону туда-обратно, но смысл в этом какой?

В плане иконопочитания, как нас учит Церковь, новонаписаная икона не хуже старой, но выдуманные чудеса и сказки нам не нужны. В нашей Церкви достаточно чудес истинных.