Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Православный форум Севастополя _ Язычество и оккультизм _ Игры богов - Сергей Стрижак

Автор: Татьяна Родионова 9.2.2010, 20:28

Кто смотрел сие творение? Поделитесь впечатлениями.
Как-то везет Севастополю на гуру. То Гоч, теперь вот еще один "пророк-учитель".

Автор: Евгений А 9.2.2010, 21:10

"Игры богов" Стрижака - мегаДурь!!!
Специально заставил себя посмотреть на сие "творчество", ни смысла, ни сюжета, ни графики.

Автор: Татьяна Родионова 9.2.2010, 21:22

Полгорода интеллихенции ломится на сеансы и скупает диски с кином.

Автор: Ксения 10.2.2010, 8:37

Цитата(Татьяна Родионова @ 9.2.2010, 21:22) *

Полгорода интеллихенции ломится на сеансы и скупает диски с кином.

Так то такая интеллихенция, что всяку каку в рот тащит и дурью голову забивает. biggrin.gif
Недавно вот слышала в новостях про памятник Рериху, который установили на Алтае, на берегу реки Катунь:
«Рериху — от народа Алтая» — так будет называться композиция скульптора Владимира Войчишина. По его словам, Николай Рерих был не просто писателем и путешественником, бывавшим в здешних местах. «Он искренне любил Алтай и всячески его пропагандировал, призывал советское правительство 20-х годов вкладывать деньги в развитие региона. Николай Рерих написал известную во всем мире книгу «Алтай-Гималаи», чем и прославил наш край на весь мир», — сказал скульптор.

Скульптурная композиция состоит из беломраморного, с темными прожилками, постамента, на котором установлен снежно-белый мраморный бюст Рериха. Рядом стоит камень из красного мрамора, на ошлифованной стороне которого выгравированы слова Николая Рериха: «Тянется сердце Индии к Руси необъятной. Притягивает великий магнит индийский сердца русские. Истинно «Алтай – Гималаи» — два магнита, два равновесия, два устоя... Красота заложена в индо-русском магните. Сердце сердцу весть подает».

Так по поводу этого даже какой-то переводчик-японец на русском интервью давал и говорил, что у них в Японии много поклонников Рериха, что они там его очень любят. Вот вам и "игры богов". Я думала, что японцам своего хватает, а у них там тоже полно оккультистов-эзотериков. biggrin.gif А уж сколько их на Алтае........

Автор: Ван 14.4.2010, 11:32

Народ, что плохого в Играх Богов?
Только без истерики : объясните мне грамотно. Смотрел и ничего плохого не нашел в фильмах. Больше бы таких фильмов и Русь бы проснулась от сна.

Автор: Аника 14.4.2010, 12:34

Цитата(Ван @ 14.4.2010, 14:32) *

Народ, что плохого в Играх Богов?


Вам нравится быть марионеткой, которую дергают за верёвочки?
"как вы лодку назовёте, так она и поплывёт" - классика от барона Врунгеля.
Есть тот - кто играет, и те - которыми играют. Вторые - только пешки.

Если нравиться, то будте.

Цитата
Больше бы таких фильмов и Русь бы проснулась от сна.

угу, уже в озере серном вместе с богами.

Автор: Ван 14.4.2010, 13:39

Народ , давайте конкретно по поводу фильма говорить , а не запугивать серными озерами.
Или вы боитесь того , что кто-то сможет выйти за пределы рабства Яхве ? Сможет побороть скотский страх перед Яхве и перестать быть зомби? Я понимаю, что вам полагается по вере вашей , защищать свою веру от посягательств инакомыслящих. Ваш страх вплоне понятен : ад , который может ждать верующего после смерти , если он не будет ходить в церковь . Кроме ада , есть ли что еще , чем Яхве может пугать?
Ваша религия основана на страхе и это мне в ней не нравится. Вы - игрушки в лапах хищного Яхве . Вы поклоняетесь мертвецу . Религия мертвых. Едите мертвое тело . Странные люди вы...Кровь и плоть...Не понимаю, как можно верить , что это спасает . Не могу понять. Христос и христианство - это вещи абсолютно разные . Все религии созданы для превращения людей в рабов . Мое мнение такого на этот счет . Ни кого унижать не собирался , если задел чье то чувство веры , то буду впредь осторожнее со словами.
Итак : в фильмах "Игры Богов" ни какого рабства не проповедуется , в отличии от христианства. Я не увидел в них рабской идеологии , а в христианстве полно ее .
Скажем так , вы боитесь ада после смерти и всячески цепляетесь за религию , в данном случае , это христианство . Страх пронизывает всю вашу жизнь . Вы превратились в овечек божиих , рабов Яхве.
Вы увидели фильм , который дает понимание сильно отличающееся от догм религии и вам стало страшно , а вдруг это прадва , а вдруг все эти церкви действительно обман для порабощения людей . Опиум для народа. Вы противетесь этой информации , ибо вам страшно , что может быть , вы ни куда не идете , а стоите на месте в стойле , куда вас загнал ваш собственный страх перед смертью. Все религии построены на этом страхе . Страхе перед смертью .

Автор: Аника 14.4.2010, 14:05

Цитата(Ван @ 14.4.2010, 16:39) *

Скажем так , вы боитесь ада после смерти и всячески цепляетесь за религию , в данном случае , это христианство . Страх пронизывает всю вашу жизнь . Вы превратились в овечек божиих , рабов Яхве.
Вы увидели фильм , который дает понимание сильно отличающееся от догм религии и вам стало страшно , а вдруг это прадва ,


Ван, я около 15 лет изучала всевозможные доступные в нынешнее время, практики и знания, сильно отличающиеся от Православия. После того, как Бог оставил меня, страх пронизал мою жизнь, страх - остаться без БОГА. Я прекратила играть с богами в их игры. Но только с помощью Божьей это стало возможно.
Страх Божий - начало Премудрости. Если Вам нравится иное - играйтесь, пока здесь, раз есть охота. Быть может успеете наиграться до смерти.
Все эти "сильно отличающиеся от догм религии" ,лживые "откровения"- попытка самому стать как Бог, т.е. обойтись без Бога.

Автор: Ван 14.4.2010, 14:23

Я вас понимаю . Вы верите тому , что написано в Новом Завете и Ветхом Завете и на основе этих знаний строите "свою" концепцию бога. Церковь дает вам поддержку в духовном и моральном аспектах. Инквизиция тоже именем бога уничтожала неверных ( опять же " разделяй и властвуй) , а бог есть любовь . Если бог есть любовь , то христианство самая агрессивная и жестокая религия , значит Яхве есть диавол , а не бог. Ведь бог есть любовь. Конечно , вы можетет сказать , что это были католики , ну, а массовое убийство людей , которые не хотели принимать крещение в 998 году? Опять же , повторюсь , если бог есть любовь , то не богу угодно уничтожать свой образ и подобие . Не богу! Прикрываясь именем бога сколько было уничтоженно людей . Конечно , монотестическая религия христианство сейчас диктует свои условия по поводу кто прав , а кто не прав. Людям слабым всегда хочется принадлежать эгрегору , который решит за них , кто прав , а кто виноват . Думать то , ой как не охота. Лицо в молитвослов или житие святых отцов и не рассуждать о том , сколько людей погубили христиане. Страх остаться без бога , но это диавол то , а не бог. Христос тоже говорил об этом, но из него сделали идола и каннибалы вкушают его на причастии . Как же можно это объяснить? Жутко от того , что люди пали на эту ловушку сил тьмы. Если даже иерархи РПЦ содомиты , то о чем можно вообще говорить .

Автор: Евгений А 14.4.2010, 15:50

Цитата(Ван @ 14.4.2010, 11:39) *

Ваш страх вплоне понятен : ад , который может ждать...

К вашему сведению ад разрушен 1977 лет назад. Так что это вас кто-то обманул. smile.gif

Фильм очень глупый, я бы его вообще не смотрел, но уж очень просили, пришлось посмотреть несколько серий. Авторы делают выводы на собственных, ложных представлениях о христианстве, у них нет элементарных знаний о предмете. Поэтому игра воображения рисует им "Игры богов".

Автор: Ван 14.4.2010, 16:08

Ну , если верить тому , что написано в Новом Завете - то да. Ад разрушен , но тогда хочется рая после смерти.

Как раз таки знания о предмете серьезные весьма и о христианстве в том числе. Достаточно , что там есть правда о том , что есть христианство:

Геноцид русского населения при «христианизации» Киевской Руси был такой, что страна превратилась в полупустыню. Если до «крещения» на территории Киевской Руси бы-ло более 300 городов, больше, чем во всей остальной Европе, то после «благоденствия», ока-занного Богом Яхве (Иеговой), остались живыми только десятая часть городов! А 270 горо-дов Киевской Руси превратились в мёртвые города! Вот такое «просветление» получил рус-ский народ Киевской Руси от Бога Яхве! А на самом деле, крещение было только прикрыти-ем для геноцида, который был МЕСТЬЮ за уничтожение ПАРАЗИТИЧЕСКОГО ГОСУ-ДАРСТВА, созданного ИУДЕЯМИ на основе Хазарского Каганата. Так что уничтожение более 70% населения Киевской Руси (9 миллионов из 12) больше соответствует ГЕНОЦИДУ в полном соответствии с требованиями Бога Яхве (Иеговы), а «крещение» в греческую религию служило только ПОВОДОМ! А чтобы убедиться, что это именно так, а не иначе, достаточно сравнить аналогичные процессы в других странах Евро-пы, где «приобщение» народов к «святой» вере произошло ранее! Нет никаких документов и фактов, что при «крещении» других стран Европы уничтожалось такое количество населе-ния, как это было сделано на землях Киевской Руси. Конечно, насаждение религии «любви», «справедливости» и «смирения» не обошлось без крови во всех странах, но резни таких мас-штабов, как в пределах Киевской Руси, не наблюдалось ни в одной из стран!

Из этих фильмов много чего полезного можно узнать еще. Нужно внимательно смотреть и думать !

Автор: Евгений А 14.4.2010, 16:20

Вот опять. Какие русские? До Крещения Руси и государства то, не было.

Какие-то миллионы!? Прямо как хохлы со своим голодомором, что ни день, то жертв на миллион больше.

Автор: Ван 14.4.2010, 16:53

Цитата(Евгений А @ 14.4.2010, 15:20) *

Вот опять. Какие русские? До Крещения Руси и государства то, не было.

Какие-то миллионы!? Прямо как хохлы со своим голодомором, что ни день, то жертв на миллион больше.




А вы можете сказать неверняка , что вы правы ?
Вы можете доказать это ?
Или будете ссылаться на труды историков , которые специально умалчивают многие факты специально , чтобы христианство главенствовало на Руси. Может про реформу Никона поговорим и про сам термин православие? Про реформы Петра 1 ?

Автор: Ван 14.4.2010, 17:02

В "Играх Богов" есть замечательные слова :

В каждой современной мировой религии гораздо больше подлинной политики, чем искренней неподдельной святости. Этот факт как нельзя лучше иллюстрируется их сходством друг с другом, ведь вокруг идей Единого Бога можно было бы изобрести гораздо больше версий человеческого счастья. Но нет же, все как назло сходятся на непременном обуздании человеческой сущности как пропускном билете в Рай. Только контролируемый и предсказуемый, подвластный, Вы угодны Богу. Можно было бы согласиться с этим, если таково и было истинное веление Всевышнего. Но всякому, кто хоть немного знаком с историей, должно быть известно, что слова единственности родились на устах горстки пророков, возмечтавших мирового господства, в связи с чем представляется возможность оставить за собой права на свободу, неконтролируемость, непредсказуемость и неподвластность.
Служите своей стихии, а не чужому замыслу, Ваш Божественный эгрегор защитит Вас. Если Идея Единого Бога неминуемо ведет Вас к спасению через страдание, то это лучшее доказательство из всех в пользу правоты Многобожия. Единобожие проповедует учение о смысле жизни через отречение от жизни. Но вы постигнете смысл тогда, когда самой жизни уже не будет. Постичь смысл жизни – все равно, что подслушать, что ели у соседей, или украдкой подсмотреть чужую любовь. Ни один смысл не заменит саму жизнь. Если из жизни, будто эссенцию, выдавить смысл, она чахнет и умирает на глазах, а смысл будет жить своей «жизнью», но такой же пустой и никчемной, какой живет чучело некогда строптивой вольной твари. Оно, несомненно, позволит нам судить о ее образе жизни, среде обитания, но внутри будут только опилки, а внизу на подставке – умная надпись по﷓латыни (тоже мертвом языке), и ничего больше. Смысл жизни по сути не может быть заключен за ее пределами.

Автор: Евгений А 14.4.2010, 17:13

Цитата(Ван @ 14.4.2010, 15:02) *

Единобожие проповедует учение о смысле жизни через отречение от жизни.

Вот опять, бред не имеющий ничего общего с православием. И так весь фильм cool.gif

Автор: Аника 14.4.2010, 17:28

Цитата(Ван @ 14.4.2010, 20:02) *

В "Играх Богов" есть замечательные слова :...
- надпись по?латыни (тоже мертвом языке), и ничего больше.


Ван, слова которые Вы процитировали - эклектический набор бессмыслиц, надёрганный отовсюду понемногу..
Вы хотите представить здесь какое - то особое направление философствующего эзотерического нью-язычества? Не пойму, какую мысль Вы хотите донести до народа?

Автор: Ван 14.4.2010, 18:18

Если не просто читать Библию, а еще и задумываться над прочитанным, то действия библейского ветхозаветного бога (то есть и иудейского и христианского) и новозаветного евангельского бога (чисто христианского) не только не хороши, но глупы, нелепы, несправедливы и очень злы.
В раю библейский бог Адаму завещал: "…от дерева познания добра и зла не ешь, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь" (Бытие, 2:17).
Во-первых, зачем бог обманул Адама? Адам нисколько не умер в день, когда он съел плод с этого дерева, а прожил после этого 930 лет (если верить Библии). Лгать - это очень плохо и недостойно, тем более для бога. Если библейский бог лжет - то он не абсолютное добро, он просто лжец. Вспомним, что дьявол - это лжец и отец лжи. Значит, библейский бог - это дьявол?

Во-вторых, зачем бог что-то хотел скрывать от человека, тем более от образа и подобия своего? Нечестно и недостойно. Казалось бы, бог, если бы он желал людям добра, должен был делать прямо противоположное, не скрывать знания от людей, а учить им своё подобие. Ну а скрывать, что есть добро и что есть зло, - это просто нелепо. Как же человек сможет себя хорошо вести, если он не будет знать, что есть добро, а что зло? Значит, библейский бог имел другие, недобрые намерения.
Ему зачем-то нужно было скрыть от человека знания о добре и зле. Ему нужен был повод, чтобы выгнать человека из рая, унизить его, внушить ему мысль о его якобы греховности, сделать его своим рабом и дальше издеваться над ним. Подлость и садизм. Может ли добрый Бог это делать? Нет, конечно. Опять получается, что библейский бог - это дьявол, который всего лишь называет себя богом и, как волк, надевает на себя овечью шкуру. В неканоническом Евангелии гностиков о злом умысле этого бога написано черным по белому.
В-третьих, почему естественная сексуальность людей стыдна, греховна и её надо скрывать? Ведь Адама с Евой такими создал не кто-нибудь, а сам бог. Зачем тогда бог создавал их сексуальными, мог бы создать их однополыми? А уж если создал их такими, то почему это плохо, а если и плохо, то почему люди должны отвечать за эту плохую работу бога?

Да и потом, ведь сексуальность существует не сама для себя. Её цель - размножение и создание новой жизни. Иудохристианский бог (господь) стремился скрыть от людей их естественную (настоящими Богами подаренную) форму размножения, продолжения рода и развития жизни. Значит, иудохристианский бог - это бог смерти?
В-четвертых, библейский бог всё время уходит от своей личной ответственности за свою работу и хочет эту ответственность несправедливо переложить на кого-нибудь другого, найдя козла отпущения. Змея он проклял за то, что тот научил Еву сорвать плод с дерева познания добра и зла. А что плохого сделал змей? Всего лишь сказал правду, что от этого плода не умрешь, и разоблачил ложь этого бога.
Не любит библейский бог правды и наказывает того, кто её говорит. К тому же все поступки змея являются следствием того, каким змея создал этот бог. Ведь его, как и всё остальное, создал бог, а не кто-нибудь еще. Так что библейский бог или сам не понимает, что он создаёт и не управляет ситуацией, или не хочет нести ответственность за результаты своей работы. Змея бог проклял (ни за что), землю проклял.
Выгнал Адама с Евой из рая. За что? Зачем? А вот зачем (Бытие 3:22): "И сказал Господь Бог: Вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно". Вот чего бог боялся - как бы человек не стал безсмертным как он. Вот за что он выгнал людей из Рая. Вот вам и по образу и подобию своему. Ложь.
Даже если предположить, что человек сделал что-то не так. Так прости его, еще раз научи, помоги исправить его ошибку. Ты же милостивый и милосердный. Нет, сразу жестоко карать.

Такие оставшиеся после безконечных переписываний слова в Библии, как "один из Нас", четко доказывают, что Библию писал не бог, а люди, придумывая монотеистическую религию не на пустом месте, а из языческого многобожия.
В данном эпизоде библейский (еврейский) бог предстает лгуном, жестоким, несправедливым, не умеющим прощать, боящимся потерять доминирование над человеком, уходящим от личной ответственности и перекладывающим ответственность за свои действия на других. Ищущим лишь повода унизить человека, сделать его своим рабом и далее издеваться над человеком. Иудохристианский бог - это никакой не бог, а настоящий дьявол, называющий себя богом.
Жалко, змей оказался недостаточно мудрым и хитрым. Не сумел научить людей съесть плод с древа жизни, тем самым сделать людей безсмертными как боги.
Библейский Потоп. Решил бог истребить всякую плоть с помощью потопа. Зачем так сложно? Ведь, как преподносится, бог создал весь мир из ничего, одним усилием воли. Вот взял бы и уничтожил всех также легко усилием воли, если он это умеет. Зачем же использовать такой сложный и длительный физический процесс, как потоп? Духом что ли ослаб? И уж если захотел уничтожить всякую плоть, то зачем поручил Ною взять на плот всякой твари по паре? Чтоб снова размножились? Абсурд, безсмыслица. И если преподносится, что этот бог уничтожал людей за грехи, то зверей-то за что утопил? За какие грехи? Нет логики.

Потоп - деяние совершенно для бога противоестественное. Бог - это сущность с уникальной силой и мощью. Бог одним усилием воли может сделать все, что хочешь. Бог не может заниматься такой ерундой, как устраивать потопы для реализации своих желаний. Это деяние не его уровня, это не божественная технология. Божественная технология - это мысль и слово. А то, что делает библейский бог, - это технология дьявола или просто дешевая ложь.
На самом деле в истории человечества был грандиозный потоп после гибели Атлантиды, который потряс людей и на котором попы решили сыграть, придав ему выгодный им мистический смысл, хотя смысл, конечно, могли бы придумать поумнее.
После потопа (Бытие 8:20-21) "устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. И обонял Господь приятное благоухание". В чем же приятное благоухание? В смраде от сожженных трупов живых существ? Странные вкусы у христианского бога. Выражение садизма и некрофилии. Чистый дьяволизм.
Родился Иисус Христос в Вифлееме. Царь Ирод захотел его убить, но не знал, где он, поэтому дал приказ своим воинам убить всех новорожденных мальчиков. Христианский бог узнал об этом. И каковы же действия бога? Вместо того чтобы образумить или уничтожить царя Ирода (усилием своей воли, опять же, или как-то по-другому), он сообщает Иосифу с Марией о намерении Ирода и предлагает им бежать из города. А как же другие дети? Пусть их убивают? Не жалко? Что, сил нет справиться с Иродом или у бога безразличное и попустительское отношение к злу? Мог, но не остановил зверства. Или еврейскому богу наплевать на убийство неизбранных детей, он заботится только об избранных евреях.

Библейское происхождение человека
Откроем Библию и посмотрим на миф происхождения человека от Адама и Евы. Первые (якобы) люди Адам и Ева родили двух сыновей - Каина и Авеля, никаких дочерей у них не было, никаких женщин и вообще каких-либо других людей на земле якобы не было. Потом Каин убил Авеля, на земле осталось всего 3 человека (Адам, Ева и Каин), и бог сослал Каина "в землю Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха" (Бытие 4:16, 17).
Откуда жена у Каина появилась? На ком это он женился, на козе что ли? И весь последующий род Каина такой же, в папочку. У Еноха родился Ирад; Ирад родил Мехиаеля и т. д. От кого они все рожают? Сами от себя, что ли? Полный абсурд.
Не читают люди Библию. А ведь достаточно внимательно прочитать всего лишь одну страницу Библии, и иудохристианский миф о происхождении человека лопается как мыльный пузырь.
Кроме этого библейская история - это история только еврейского народа. Пусть Каин рожает от несуществующих женщин, евреи народ хитрый, они всегда найдут, от кого рожать. Ну а другие-то народы откуда произошли? Откуда произошли русские, белорусы, украинцы, татары, грузины, киргизы, казахи, таджики, литовцы, китайцы, японцы, индийцы, турки и сотни других народов? Какова история этих народов? Я лично русский и по крови и по духу. Меня мало занимают похождения Каина и его еврейские хитрости, о которых, кстати, умалчивается. Я хочу знать происхождение русских и русской истории. Покажите, где это написано в Библии. Этого нет. Тогда зачем мне эта книга? И зачем эта книга всем другим народам, кроме евреев? Почему вместо изучения русской истории нам навязывают изучение еврейской истории? Чтобы отбить национальную память, разорвать связь с нашими предками, с нашими родными Богами.
А ведь с каким пафосом христианские попы говорят, что их религия изучает не какие-то мелкие вопросы, а глобальные вопросы типа: "Кто мы? Откуда мы? Куда мы идем?". Ну и что? И кто мы? Откуда мы произошли? Вместо логичной картины происхождения человека абсолютная глупость и отсутствие смысла. Такого нет даже в примитивных религиях.
Почему бог создал человека таким несовершенным? Мог бы создать что-то и получше. А уж если лучшего не сумел создать, то нечего все время винить этого человека во всех смертных грехах. И законы божьи он не выполняет, и бога плохо понимает, и живет не так. Кто же в этом виноват? В первую очередь сам христианский бог, раз не сумел создать лучшего человека. Если думающий компьютер плохо играет в шахматы, то не он в этом виноват, а тот, кто его создал. Если бог-творец всего мира, то он отвечает за все, что в мире есть и что в мире происходит.

Продолжать описывать нелепости и абсурды иудохристианства можно очень долго. В данной книге для краткости остановимся на сказанном, а у кого будет время, может почитать в дополнение прекрасную книгу Лео Таксиля "Забавная Библия" , в которой автор вскрыл и блестяще высмеял идиотизмы и безсмыслицы иудохристианства.

Ребята , давайте же вести диалог по поводу Библии, но без эмоций, а с умом.

Автор: Ван 14.4.2010, 18:29

Центральная идея христианства гласит: Иисус Христос взял якобы на себя грехи аж всего человечества и тем самым всё человечество спас. Что эта идея означает?
От чего это он всех спас, спаситель? От смерти, от Ада, от дьявола, от чего? Что, после этого спасения люди не будут умирать, не будут попадать в Ад, а все попадут в Рай? Или Ад закроют, или людям в Аду будет очень хорошо и приятно? А если Ад не закроют и люди будут туда попадать, и им там будет плохо, то тогда о каком спасении идет речь?
Кого он спас? ВСЁ человечество? Даже тех людей, кто жил за тысячи лет до него? И тех, кто живет после него?
Вот мы живем сейчас более 2000 лет после Христа. Он нас спас или не спас? Все грехи наши взял или не взял? Взял те грехи, которые мы еще не успели совершить? И тех спас, кто еще не родился и грехов-то еще не успел наделать? А он уже их грехи взял на себя? Взял 2000 лет назад то, чего еще не было? Абсурд.
Идея ухода от индивидуальной ответственности и переноса всей ответственности на одного какого-то козла отпущения (пусть и добровольного) нелепа и несправедлива.
Если кто-то УЖЕ ВЗЯЛ на себя грехи ВСЕГО человечества и всех УЖЕ заранее СПАС, то теперь всё человечество может делать всё что угодно: убивать, резать, насиловать, воровать, клеветать. Всё равно все грехи взял на себя Христос и ВСЕХ спас (от чего-то, непонятно от чего).
Заметим сразу, что часто путают понятия "указал путь спасения" и "спас". Это совершенно разные вещи. Указал путь спасения - это одно - это учитель. Спас - это другое - это герой, который не просто чему-то научил, но и что-то конкретное героическое и полезное совершил. Часто попы говорят, что Христос - и учитель и герой. И чему-то якобы разумному учит, и что-то якобы героическое совершил. По поводу того, чему Христос учит, мы порассуждаем ниже (в главе 5) и покажем полную порочность христова учения, а пока порассуждаем по поводу того, что Христос совершил.
Вообще весь этот ажиотаж вокруг христова спасения поражает своей глупостью. Если бы Христос был простой человек, тогда было бы понятно: он совершил какой-то большой подвиг, значимый для всего народа, и ему воздаются слава и почести. Всё было бы правильно. Но ведь в христианстве Христос считается богом в облике человеческом. Все деяния бога должны поражать и восхищать (или, наоборот, восприниматься как естественные), а не какое-то одно, к тому же непонятное и не самое сильное.

Автор: Ван 14.4.2010, 18:32

По христианству, человек живет на земле всего один раз и после земной смерти попадает навечно или в Рай или в Ад. Идея прихода рано или поздно в какие-то безконечные по времени стационарные состояния (Рай, Ад) равносильна идеи полной смерти. Ведь что такое жизнь? Это постоянная смена состояний, это то, что имеет начало и конец. В Раю чем человек занимается? Получает удовольствие от чего-то, предположим, от близости с Богом и от Божьей любви. Но это происходит не день, не год, не тысячелетие, а вечно. Безконечно одно и то же - получаешь удовольствие от чего-то. Никаких страданий, переживаний, страхов, борьбы, переходов в другие миры, ничего. Одно и то же, вечно. Нет смены состояний, нет смерти в этом мире, нет никакой принципиальной динамики. Вечный застой. Это не жизнь человека, это болото. Какова цель и смысл жизни в Раю? Жизнь в Раю безцельна и безсмысленна.
В Аду то же самое. Безконечные по времени мучения. Какой в них смысл? Зачем христианскому Богу вечный Ад и вечные мучения? В этом смысла нет.
Идея христианского Ада поражает своей глупостью. С одной стороны, христиане четко разделяют тело человека и его душу. И утверждают, что душа человека, в отличие от его тела, нематериальна. И тут же рассказывают басни про то, что в Аду грешников черти поджаривают на сковороде, варят в кипящем котле, в геене огненной и т. д. Глупо до неприличия. Ведь человек, умирая, расстается с физическим телом, остается только душа, а если она не материальна, то она не может испытывать страдания от каких-либо физических процессов типа поджаривания на сковороде.
Очевидно, что все нелепые описания жизни в христианском Аду рассчитаны на людей с примитивным воображением и имеют одну единственную цель - запугать обывателя, живущего на земле.
Да и зачем человеку стремиться в христианский Рай? Ведь человек в этом Раю уже был, и еврейский бог его оттуда выгнал, выгнал несправедливо и безжалостно. Значит, может опять выгнать ни за что ни про что. Яблоко какое-нибудь не то съешь у него и всё - "добренький" бог выгонит в шею.
Если бы Рай и Ад были бы временными пристанищами человека, то в этом мог бы быть какой-то смысл. В случае безконечных по времени Ада и Рая смысл теряется.
Языческая идея многократных жизней, перевоплощений (реинкарнаций) и переходов из одного мира в другой является не только умней и интересней идеи христианского безконечного Рая и Ада. Тот, кто серьезно занимается йогой, может убедиться в истинности этой идеи на собственном опыте.
В заключение напомним из предыдущей главы, что в христианском Раю нормальные мужчины все без глаз, без рук и без ног, а с глазами, руками и ногами только импотенты, педерасты и скопцы.
Дорогие христиане! Приятного вам отдыха в вашем христианском Раю!

Автор: Аника 14.4.2010, 19:11

Вы добросовестно законспектировали Лео Таксиля.
Не понимаю, а что Вас, собственно говоря, беспокоит?
Зачем Вы с этой лекцией вышли на Православный форум?

Ну не хочется быть со Христом, оставайтесь с теми, мысли которых Вы так увлеченно излагали в разных темах. В чём проблема?
Оправдаться хочется? Перед кем? Перед Богом, Которого отвергаете?
Так Бог поругаем не бывает.
Вам что, так жить легче?
Похоже, что нет, судя по Вашим эмоциям, которые вышли из берегов.
Пора отдохнуть, наверное, поразмыслить в тишине ( желательно ментальной smile.gif ).

Автор: Джон Полак 14.4.2010, 19:39

Сетевой троль. Очень жирный. Своих мыслей нет, есть мысли авторитетов которыми кормится.

Автор: Евгений А 14.4.2010, 20:30

Цитата(Ван @ 14.4.2010, 16:32) *

По христианству, человек живет на земле всего один раз и после земной смерти попадает навечно или в Рай или в Ад.

Не ну надо же, а...
Уже писал, что ад разрушен. Нет его. Всё. По второму кругу grin.gif
Цитата(Ван @ 14.4.2010, 16:18) *

Если не просто читать Библию, а еще и задумываться над прочитанным, то...

Иди читай. Задумывайся cool.gif

Автор: Татьяна Родионова 15.4.2010, 7:18

Цитата(Джон Полак @ 14.4.2010, 20:39) *

Сетевой троль. Очень жирный. Своих мыслей нет, есть мысли авторитетов которыми кормится.

Это не троль. Это - адепт.

Автор: Евгений А 5.6.2010, 21:16

На Севастопольском телевидении ("СТВ") с ума все сошли!!! mad.gif
Стрижаку дали время для целой передачи. Он сейчас шпарит про веды Пердуна. Временами показывают Патера Дия.

Автор: Митя 8.6.2010, 20:29

Цитата(Евгений А @ 5.6.2010, 21:16) *

На Севастопольском телевидении ("СТВ") с ума все сошли!!! mad.gif
Стрижаку дали время для целой передачи. Он сейчас шпарит про веды Пердуна. Временами показывают Патера Дия.

Случилось посмотреть сие творение и вот что удивило.Передача проходила в самое смотрибельное время.

До этого я как то всерьез не воспринимал все это язычество.Но вот оглянулся по знакомым , пробежался по Севинфо и ужаснулся.
Народ начинает обращать внимание на сей бред.Почему?

Первое, что я заметил что кто то систематически продвигает эту идею.
Второе она начинает вытеснять православие.Почему?

Скорей всего это исходит из правительственных кругов.Всем известно что государство не может существовать без идеологии ,а православие не совсем удобная идеологическая платформа.Почему?

Потому что есть такие понятие как покаяние в грехах, освящение и т.д.К тому же Христианство непосредственно связано с еврейской национальностью.

Что дает религия ведов.Расплывчатое понятие о грехе и очищении от него(очень удобно для грешника),объединяет население на определенной территории по национальна -этническому признаку(попахивает национализмом).ВОТ ТАК ВОТ.

Автор: Евгений А 8.6.2010, 21:34

Цитата(Митя @ 8.6.2010, 18:29) *

(попахивает национализмом).

причем невежественным, дремучим. Весь РуТуб завален лекциями Дия и Трехлебова, там им поют дифирамбы.

Автор: Аника 9.6.2010, 4:00

Цитата(Митя @ 8.6.2010, 23:29) *

...Христианство непосредственно связано с еврейской национальностью.


Христианство НАДнационально. smile.gif

Во Христе нет ни эллина, ни иудея, как мы знаем из Евангелия.

Автор: сергей тарабрин 10.6.2010, 16:10

Цитата(Аника @ 9.6.2010, 1:00) *

Христианство НАДнационально. smile.gif

Во Христе нет ни эллина, ни иудея, как мы знаем из Евангелия.

Обсолютно верно , Господь для всех один называют по разному , Ван отвергает и путь к богу и родство
ему надо сердечко свое послушать ,а не чужое цитировать.

Автор: Аника 11.6.2010, 14:47

Цитата(сергей тарабрин @ 10.6.2010, 19:10) *

Ван отвергает и путь к богу и родство
ему надо сердечко свое послушать ,а не чужое цитировать.


Вот когда сердечко своё послушаешь, тогда " чужое" может оказаться очень близким.
Это я о том, что каждый человек обращает внимание на то, что наиболее близко ему в данный момент времени. Так что цитируемое- уже не чужое, а осмысленное, ставшее через осознание - своим.

Каждый человек имеет право быть самим собой.
Даже если он кому-то не нравится. Ну совсем. laugh.gif

Автор: Владимир 11.6.2010, 15:09

Цитата(Митя @ 8.6.2010, 20:29) *

Первое, что я заметил что кто то систематически продвигает эту идею.
Второе она начинает вытеснять православие.Почему?
Скорей всего это исходит из правительственных кругов.Всем известно что государство не может существовать без идеологии ,а православие не совсем удобная идеологическая платформа.Почему?

Если это вопросы..
Сие и так понятно.
Поищи в Инете книгу Игумена N "Афон сокровенный". Там конце он приводит ссылки как раз по теме.

Цитата(Митя @ 8.6.2010, 20:29) *

К тому же Христианство непосредственно связано с еврейской национальностью.

Этт ты загнул. cool.gif
Если имеешь ввиду иудаизм, то первые с последними связаны главным образом как дичь с хищником, а если нет, то как и с остальными национальностями, без предпочтений.

Автор: Митя 16.6.2010, 21:38

Цитата(Аника @ 9.6.2010, 4:00) *

Христианство НАДнационально. smile.gif

Во Христе нет ни эллина, ни иудея, как мы знаем из Евангелия.

Согласен!
Но мы никуда не денемся от Петра -еврея, Павла -еврея и многих других.

Автор: Евгений А 16.6.2010, 23:35

Цитата(Митя @ 16.6.2010, 19:38) *

Согласен!
Но мы никуда не денемся от Петра -еврея, Павла -еврея и многих других.

я забыл. Напомните мне пожалуйста, где в Евангелии говорят о апостолах как о евреях?

Автор: Татьяна Родионова 17.6.2010, 0:59

В СЦУКИ была презентация нового бреда от Пердуна, полный зал, и лена Грачова там была главной. Кстати, уж не она ли Иудушка, зарегилась только что на форуме. Если ошибаюсь - простите.
Видите ли наши попы так себя ведут, что интеллигенция пошла к другим ведунам.

Автор: Аника 17.6.2010, 9:42

Цитата(Митя @ 17.6.2010, 0:38) *


мы никуда не денемся от Петра -еврея, Павла -еврея и многих других.

smile.gif Митя, а что Вас волнует больше:
- что деться некуда, ( не только от евреев)?
- что Петр, Павел , сам Иисус - по плоти произошли от еврейской крови?

Вы полагаете, что Бог -Вседержитель может относиться к какой-либо одной национальности ?

Автор: Митя 17.6.2010, 18:45

Цитата(Аника @ 17.6.2010, 9:42) *

smile.gif Митя, а что Вас волнует больше:
- что деться некуда, ( не только от евреев)?
- что Петр, Павел , сам Иисус - по плоти произошли от еврейской крови?

Вы полагаете, что Бог -Вседержитель может относиться к какой-либо одной национальности ?

Вы меня не правильно поняли.Я хотел сказать Что для государственного механизма православие не совсем удобная идеологическая платформа.
Одна из причин признание еврейского начала в христианстве.

Автор: Евгений А 17.6.2010, 21:17

Цитата(Митя @ 17.6.2010, 16:45) *

Вы меня не правильно поняли.Я хотел сказать Что совсем удобная

для любой светской власти, даже монархической, православие неудобная религия.

Автор: Татьяна Родионова 17.6.2010, 21:27

Цитата(Митя @ 17.6.2010, 18:45) *

Вы меня не правильно поняли.Я хотел сказать Что для государственного механизма православие не совсем удобная идеологическая платформа.
Одна из причин признание еврейского начала в христианстве.

Стыц-пердыц, а ничего про евреев в Символе Веры нет.

Автор: Митя 30.6.2010, 20:47

Цитата(Татьяна Родионова @ 17.6.2010, 21:27) *

Стыц-пердыц, а ничего про евреев в Символе Веры нет.

Ну так вы родословную Христа прочитайте.Может там евреев найдете. smile.gif

Автор: Евгений А 30.6.2010, 21:57

Цитата(Митя @ 30.6.2010, 18:47) *

Может там евреев найдете. smile.gif

так где там про евреев написано? Приведите цитату. Не могу найти.

Автор: Митя 7.7.2010, 21:36

Цитата(Евгений А @ 30.6.2010, 21:57) *

так где там про евреев написано? Приведите цитату. Не могу найти.

Там про них не написано просто они там перечислены blink.gif
Глава 1 (Евангелие от Матфея)
1. Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2. Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
и до стиха 17.
Кстати ап.Павел и ап.Петр то же Иудеи.Вы не знали?
А в честь них Петро-Павловский собор есть!

Автор: Евгений А 7.7.2010, 21:48

Цитата(Митя @ 7.7.2010, 19:36) *

Кстати ап.Павел и ап.Петр то же Иудеи...

Слово "иудей" не синоним слова "еврей". Евреев тогда и в помине не было. Не путайте вы себя и других.

Автор: Евгений А 26.10.2010, 22:15

http://rutube.ru/tracks/3711840.html?v=70d06e1d5614cdd5ab14c4514e7d0fe6Хороший получился ответ на мысленную крошку "родновера" cool.gif

Автор: Слон 20.2.2011, 20:39

Цитата(Евгений А @ 14.4.2010, 15:50) *

К вашему сведению ад разрушен 1977 лет назад. Так что это вас кто-то обманул. smile.gif

Фильм очень глупый, я бы его вообще не смотрел, но уж очень просили, пришлось посмотреть несколько серий. Авторы делают выводы на собственных, ложных представлениях о христианстве, у них нет элементарных знаний о предмете. Поэтому игра воображения рисует им "Игры богов".


Если Ад уже разрушен - ЗАЧЕМ тогда ходить в Церковь? Смысл какой? В ад уже всё равно не попадём.

Автор: Татьяна Родионова 20.2.2011, 20:52

Блин, вы так и не поняли, что Христос показал как можно из него выйти, что его можно победить.
Но мы ж те туристы, которые, в ад не стремятся, а путешествуют в Царствие Небесное. И как в каждом походе самое главное, чтоб соль и спички не намокли и чтоб с маршрута не сбиться.

Автор: злостный херъ 20.2.2011, 21:10

Цитата(Татьяна Родионова @ 20.2.2011, 20:52) *

Блин, вы так и не поняли, что Христос показал как можно из него выйти, что его можно победить.
Но мы ж те туристы, которые, в ад не стремятся, а путешествуют в Царствие Небесное. И как в каждом походе самое главное, чтоб соль и спички не намокли и чтоб с маршрута не сбиться.


Давайте определимся: Таки Ад разрушен или нет?
Зачем выходить из того, чего больше не существует? Ведь АД РАЗРУШЕН!

И ещё вопрос: Где находится Рай? И зачем нам в него нужно стремиться попасть изо всех сил? Почему христиане не хотят жить ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС? КТО или ЧТО этому мешает?

Цитата(Евгений А @ 14.4.2010, 14:50) *

К вашему сведению ад разрушен 1977 лет назад. Так что это вас кто-то обманул. smile.gif


Кто сообщил?

Не будете ли вы так любезны, по-точнее доложить (раз это известно) сколько месяцев, дней, часов и минут (и по какому поясу) назад это случилось? И где он (этот ад) находился?

Автор: Татьяна Родионова 21.2.2011, 18:05

Так вы как Филиппок сюда за знаниями пришли?

Автор: Евгений А 21.2.2011, 18:24

Цитата(злостный херъ @ 21.2.2011, 10:40) *

Кто сообщил?

Не будете ли вы так любезны, по-точнее доложить (раз это известно) сколько месяцев, дней, часов и минут (и по какому поясу) назад это случилось? И где он (этот ад) находился?

ооо...

Это закрытая информация! Только рыцарь джедай имеет право об этом знать.

Автор: Ваня Курпский 21.2.2011, 18:35

Претендовали на знание, а сдулись на понтовый стиль переписки. smile.gif

Это теперь так по-Куровскому нужно круто православиться, новые подходы?

Автор: Евгений А 21.2.2011, 18:42

Цитата(Ваня Курпский @ 21.2.2011, 17:35) *

Претендовали на знание, ...

мы претендовали? Ну что вы, что вы, как можно? И помыслить боялись.

Автор: Ваня Курпский 22.2.2011, 0:54

Цитата(Евгений А @ 21.2.2011, 17:42) *

мы претендовали? Ну что вы, что вы, как можно? И помыслить боялись.


Судя по стилю твоих ответов, ты ниипацца какой христианин продвинутый. bebik.gif

Иначе хрен бы кто другой модерил столь благословеный батюшками форумь. biggrin.gif

Автор: Татьяна Родионова 22.2.2011, 10:36

Ну как я и предсказывала ранее, "начнем ему отвечать, так его тааак переколбасит," что и произошло. Наглядный тому пример.

Автор: Ваня Курпский 22.2.2011, 11:08

Цитата(Татьяна Родионова @ 22.2.2011, 9:36) *

Ну как я и предсказывала ранее, "начнем ему отвечать, так его тааак переколбасит," что и произошло. Наглядный тому пример.


А где вы "начали отвечать", я что-то не заметил? Или шутовство Александра и есть ответы? Ну что же, очень в духе православных батюшек, вы себе не изменяете, ортодоксы. smile.gif

Автор: Евгений А 22.2.2011, 11:42

Отвечаем, стараемся, а вам ответы не нравятся. Вот беда... Что делать?

Автор: Ваня Курпский 22.2.2011, 11:48

Цитата(Евгений А @ 22.2.2011, 10:42) *

Отвечаем, стараемся, а вам ответы не нравятся. Вот беда... Что делать?


Не лгать хотя бы, что вы "отвечаете". Когда, во сколько, кем и где был "разрушен ад" вас спрашивали, а вы цинично съёрничали как ваш святой русофоб Гундяев.

Изображение

Автор: Евгений А 22.2.2011, 11:54

Судя по вашим многочисленным сообщениям вы всё знаете и без нас smile.gif

Патриарх сказал всё правильно. Могу добавить. Были не "почти звери", а просто скоты.

Автор: Артур 22.2.2011, 12:02

Цитата(Евгений А @ 7.7.2010, 21:48) *

Слово "иудей" не синоним слова "еврей". Евреев тогда и в помине не было. Не путайте вы себя и других.


Вы можете мне привести пример иудея, который одновременно не еврей?

Такое невозможно В ПРИНЦИПЕ. Максимум, это может быть шабесгой. Но шабесгоев не признают полноценными, их ИСПОЛЬЗУЮТ как одноразовые презервативы.

Автор: Татьяна Родионова 22.2.2011, 12:03

Цитата(Евгений А @ 22.2.2011, 12:42) *

Отвечаем, стараемся, а вам ответы не нравятся. Вот беда... Что делать?

"Резать! не дожидаясь перетонита!"(с) "Покровские ворота"
тем более, что приступ антисемитизма у меня начинается сегодня даже с утра cool.gif

Автор: Артур 22.2.2011, 12:10

Цитата(Евгений А @ 22.2.2011, 11:54) *

Судя по вашим многочисленным сообщениям вы всё знаете и без нас smile.gif

Патриарх сказал всё правильно. Могу добавить. Были не "почти звери", а просто скоты.



Вы своих предков скотом обзывайте, а наших, построивших всю европу, основавших Рим, давшим индоевропейцам письменность (Самскрыт, он же Санскрит) и культуру - не трогайте. Если верите, что ВАШИ предки произошли от обезьяны - ваше дело. Однако у человека космическое происхождение, чему есть масса фактов. Например тот факт, что эволюции не существует. Существует вырождение, вследствие истребления и неправильного поведения.

Автор: Евгений А 22.2.2011, 12:24

Цитата(Артур @ 22.2.2011, 11:10) *

Вы своих предков скотом обзывайте, а наших, построивших всю европу, основавших Рим, давшим индоевропейцам письменность (Самскрыт, он же Санскрит) и культуру ...

и Ватикан, и Венецию, и Лувр, и Эйфелеву башню, и Пизанскую чуть раньше, но попьяне (патаму кривая). И пирамиды Египта, и Китайскую стену. А еще они воевали с покемонами на Марсе, но кто победил, пока неизвестно. Патамучта одсюда не видно...

Автор: Татьяна Родионова 22.2.2011, 13:16

Цитата(Евгений А @ 22.2.2011, 13:28) *

Татьяна потерпи...

Еще немного и мы с форумом выйдем на первые места всех хит-парадов. И великий Гугль нам будет в помощники! cool.gif и Яндекс сделает нам ку.

"А ты азартен, Парамоша"(с) "Бег)

Ваня Курпский, дык, а где культур-мультур вашей веры? Я поняла, вера молодая, поэтому катехизис у нее - википидия. Символ Веры- либретто к опере Чайковского - "Снегурочка".
А где живопись и скульптура?

Автор: Евгений А 22.2.2011, 15:04

а расскажите нам про Чебурашку.

Автор: Ваня Курпский 22.2.2011, 15:05

Цитата(Евгений А @ 22.2.2011, 14:04) *

а расскажите нам про Чебурашку.


Про Чебурашку это к Кураеву с Гундяевым. (блюющий смайлик)

Автор: Евгений А 22.2.2011, 15:22

вот и славненько, выяснилось, что вы хотя бы про Чебурашку ничего не знаете. Уже неплохо.

Автор: Татьяна Родионова 22.2.2011, 15:29

Жень, ну ты видишь, как я и предсказывала, это просто очередной выпуск какой-то бурсы. Человек кидает заготовленную туфту и лезет на диалог во что-бы то ни стало. Это он просто не знает, болезный, что все его так тщательно сфабрикованные и подогнанные "факты" мы сметем "стремительным домкратом" в ноль секунд.
А теперь посмотри, откуда наибольший заход в эту тему и все вообще станет ясно)))
Самое-больное ему будет, что по ссылке на наш форум, где он сейчас демонстрирует свое "молодечество и электричество", народ его "подвигов" не увидет.
"Кончай его, Семен!"

Автор: Евгений А 23.2.2011, 14:07

Сегодня обнаружен сайт откуда к нам полезли эти кадры cool.gif Им оказывается за Стрижака обыдно стало.
rodonews.ru/news_1297087213.html
vkontakte.ru/id69627982

Автор: Татьяна Родионова 23.2.2011, 17:10

Это вот тот красафффчеГГГ?
Н-да....

Автор: Константин 24.2.2011, 17:31

Цитата(Ван @ 14.4.2010, 13:23) *

Я вас понимаю . Вы верите тому , что написано в Новом Завете и Ветхом Завете и на основе этих знаний строите "свою" концепцию бога. Церковь дает вам поддержку в духовном и моральном аспектах. Инквизиция тоже именем бога уничтожала неверных ( опять же " разделяй и властвуй) , а бог есть любовь . Если бог есть любовь , то христианство самая агрессивная и жестокая религия , значит Яхве есть диавол , а не бог. Ведь бог есть любовь. Конечно , вы можетет сказать , что это были католики , ну, а массовое убийство людей , которые не хотели принимать крещение в 998 году? Опять же , повторюсь , если бог есть любовь , то не богу угодно уничтожать свой образ и подобие . Не богу! Прикрываясь именем бога сколько было уничтоженно людей . Конечно , монотестическая религия христианство сейчас диктует свои условия по поводу кто прав , а кто не прав. Людям слабым всегда хочется принадлежать эгрегору , который решит за них , кто прав , а кто виноват . Думать то , ой как не охота. Лицо в молитвослов или житие святых отцов и не рассуждать о том , сколько людей погубили христиане. Страх остаться без бога , но это диавол то , а не бог. Христос тоже говорил об этом, но из него сделали идола и каннибалы вкушают его на причастии . Как же можно это объяснить? Жутко от того , что люди пали на эту ловушку сил тьмы. Если даже иерархи РПЦ содомиты , то о чем можно вообще говорить .

Мы верим Библии. Помнишь как ты вначале говорил: - "Как ты разговариваешь с братом во христе". Какой ты мне брат если Библии не веришь. Пишу больше для читающих. По поводу инквизиций, для тех кто не умеет слышать говорю крайний раз: - "Инквизиции это порождение католицизма." Котолицизм и Православие разные вещи несовместимые. Поэтому крестоносцы, или тевтонские рыцари и покоятся на дне Чутского озера. Кто сейчас режет головы, отрубает руки,четвертует, бросаюет живых людей голодным крысам, выкалывает глаза, отрезает половые органы? Это делают мусульмане. И если бы православие была бы жестокой религией, боксер Тайсон принял бы Правослоавие, а не мусулманство. Я так понимаю Родине ты ни когда не служил, и армейскую форму не носил. Иначе бы тебе и объяснять не пришлось бы, кто проявляет наибольшую агрессию - мусульмане. Возьмем США - протестанты. Постоянно воюют с целями завладения ресурсов других стран. То же самое католики. А Россия только защищается, или помогает другим странам. И еще раз хочу сказать, что ты не Христианин как пытался лстиво выдать себя в начале. Раз Библию не признаешь, значит и Евангелие не читал. Я потратил столько времени не для тебя, а для тех кто читает и многого не знает. Потому как язычника не переубедишь.
Привиду выдержки из Евангелия:
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. Я есмь хлеб жизни. Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; хлеб же сходящий с небес, есть таков, что ядущий его не умрет. Я хлеб живый, сшедший с небес, ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. Тогда иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою? Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истенно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцом, так и ядущий Меня жить будет Мною. Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек. (Евангелие от Иопнна 6:47-58) Иисус отменил жертвоприношения в храмах своей крестной жертвой за весь мир.
И, взяв хлеб и благодарив, приломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается. ( Еангелие от Луки 22,17-20) Теперь при покаянии тебе не надо приносить жертву животного, ты приходишь в Храм и причащаешься - ешь Тело Хрисово "хлеб" и пьешь Кровь Его "вино". Своей кресной жертвой он искупил все грехи мира. А каком канибализме ты говорил? Если ты ничего не понял, то это не комне.

Автор: Ваня Курпский 25.2.2011, 15:24

Цитата(Константин @ 24.2.2011, 16:31) *

Мы верим Библии...........
("лирику" убрал)

Библию печатают в типографии, продают её содомиты из РПЦ, так кому-чему вы верите? biggrin.gif

Автор: Евгений А 25.2.2011, 15:35

Цитата(Ваня Курпский @ 25.2.2011, 14:24) *

продают её содомиты из РПЦ, ...

Вам должно быть больно, вам нанесли оскорбление действием, какой-то содомит из РПЦ имел с вами сексуальный контакт. Но не пишите пожалуйста свой интимный опыт если не желаете опубликовывать доказательства своих слов. cool.gif Но если вы смелый человек, и не стесняетесь показать нам сцены из вашей интимной жизни с "содомитом из РПЦ", то прошу, выкладывайте прямо сюда фотографиии и видео. Будем думать, как вам можно помочь.

Автор: Многогрешный Алексий 13.4.2011, 1:46

Ничто не ново под луной
http://youtu.be/MgEwnE-RKPM
http://youtu.be/k-hePRQ8Zak

Автор: Ксения 13.4.2011, 9:53

по городу расклеены афишы с анонсом еще одного фильма - "Игры Богов-2".
Т.е. люди не сидят без дела, работают, создают свою мифологию, другие ее активно подхватывают и распространяют.

Автор: китаец 12.5.2011, 1:15

Верующие люди и называются верующими, потому что способны, презрев позывы ума (логику) принять на веру то, что им предлагают "извне".
Думается, человеку, далёкому от религии, покажется подозрительным как Священное Писание, так и работы современных режиссёров. Имею ввиду: нерелигиозному человеку запросто не получиться "впарить" ни содержание Библии, ни содержание "Игр богов", как и прочие "продуманные системы", так как думать он склонен своим собственным умом, и "купить" его можно разве что находясь на ступень выше умственно. Как лектору удаётся "подкупить" студентов своим умственным превосходством.

Так уж получилось, что евреи, как нация, отродясь имеют довольно большой потенциал к умственному развитию. И многие представители их нации этот потенциал успешно развивают до таких высот, что их слова, их "системыные построения" оказываются выше среднего русского (у которого не подмешано еврейской крови).

Это как в шутке: никогда не спорьте с дураком - сначала он опустит вас до своего интеллектуального уровня а потом задавит опытом.

Или как в анекдоте про бедного Ивана. Дровосека Ивана жена попросила сходить на рынок и купить того-сего, в общей сложности на 20 монет. А у Ивана было только 10 монет. Решил взять в долг у соседа. Сосед Моисей, в простонародии Мойша, предложил ему 10 монет в долг, но при условии, что Иван отдаст через месяц 20 монет. Иван, прикинув в уме, что сумеет за месяц заработать больше, отдаст долг, согласился. Тогда Мойша говорит, я, мол, не могу тебе просто так дать 10 монет, ты мне оставь что-нибудь ценное в залог. Иван вернулся домой и взял самое ценное - топор. Отнёс мойже, заложил, взял 10 монет. Теперь у него в кармане 20 монет, как и нужно было. Только собрался уходить от Мойши за покупками на рынок, как Мойша окликлун его. Говорит, подумай, Иван, через месяц ты мне должен будешь 20 монет вернуть, так? Так, соглашается Иван. Отдай мне, продолжает Мойша, 10 сейчас, тогда тебе не так накладно будет через месяц, так как ты будешь мне должен только 10 монет. Да, ты прав, соглашается Иван, мне действительно будет накладно отдать 20 монет, так как я примерно столько и могу заработать в месяц... Отдаёт Мойше 10 монет. Идёт на рынок. По дороге достаёт из сумы деньги, считает: имеется 10 монет. Ещё 10 монет остался должен соседу. Топор оставил в залог. Зарабатывать на жизнь не чем. На рынок идти не с чем... Возвращается к Мойше, выкупает топор за последние 10 монет, и идёт в лес - работать. Рассуждает про себя: было 10 монет, на рынок так и не сходил, ничего не купил, еле топор назад выкупил, теперь ни копейки и самое главное - всё правильно!

Примерно такое "и вроде всё правильно" рождается в умах русских, когда им впарить Библию, "Игры богов" и прочие труды, насквозь пропитанные мощным умственным трудом превосходящей (именно в этом смысле) нации...

А что мы можем противопоставить превосходящему уму? Понятное дело - не слабоумие. Против ума одно может выступить победителем - это чувство. "Чуйка", чутьё, интуиция.

Понятное дело, многие люди слишком мнительны и горды собой, что бы признать над собой умственное превосходство каких-то там пархатых... Но сила как раз в том, что бы знать свои слабости, это стратегическое преимущество: если наш противник объективно видит своё превосходство над нами а мы по наивности считаем себя себя неуязвимыми, это как жук-богомол из китайского фольклора, жук, который при виде накатывающей на него повозки встаёт в боевую стойку, пытаясь отразить атаку, оказывающийся раздавленным впоследствии.
Мне лично не стыдно признать своё умственное "недоразвитие" по сравнению с Ленинами и прочими жыдами, свою физическую слабость по сравнению с эфиопскими бегунами или своё чувство равновесия по сравнению с китайскими акробатами. Наоборот, я считаю, важно знать свои пределы. Таким образом я не ввяжусь в интелектуальную дискуссию с жидом, в соревнование по бегу или боксу с негром, и в соревнование по стрельбе из лука или игре в настольный теннис с азтиатом. Ну разве что ради игры. Не обманывая возможностью победы. Скорее будет глупым и постыдным обратное: начать спор с физиком о природе бытия и восприятия и быть загнанным в тупик его заумными формулами, начать соревнование с художником, противопоставляя свою полную неспособность к изобразительному искусству его мастерской кисти. Лучше не противопоставлять себя, а наблюдать со стороны.
Можно восхищаться логичностью еврейских интеллектуальных систем, точностью китайских акробатов, силой и выносливостью чёрных боксёров. Восхищаться как зритель. Зачем мне, малоумному, влезать в религию, которая выше моего умственного понимания? Которая аппелирует к моей вере. Неужто мне не во что верить без чужих книг и фильмов? У каждого, кто не рос сиротой, есть хотя бы два ориентира, отец и мать, которым можно верить. Которым можно доверить свою жизнь. А другие люди - чужие. Я им не то что жизнь свою, но и тело доверять не стану.

Я не могу даже знать точно, что в Библии исторически достоверно а что нет, кто жыл на земле из её персонажей а кто - и вовсе выдуман "для стройности системы". Главное, что в Библии есть слова и что я могу читать их и понимать их.
Если кто-то толкует мне Библию я вижу ложь. Если я внимательно читаю, я вижу слова, написанные разными людьми с разной целью. Порой, я не могу уловить цель написанного, тогда я верю или не верю.
Слова Нового Завета, по большей части, пропитаны "более хитрой квинтессенцией", чем Ветхого Завета.
Да и сам ВЗ слишком неоднороден: вроде как Бог создал всё и всех, а потом вдруг у него избранный народ появляется. Разве не слишком "хитрожопо" получается?
Допустим, я режиссёр фильма. Я лично подбирал всех актёров. А потом кто-то пишет в рецензии, мол - вот этот и этот актёры - избранные режиссёром. С одной стороны - он не солгал, так как я действительно выбирал их. Но с другой стороны - я выбирал их всех, и если упоминать одних, а умолчать о других - то тут не то что бы обман, но умолчание, что уже на грани лжи.

Дети чувствуют, когда их пытаешься обмануть. Мой сын очень тонко чует, когда я пытаюсь манипулировать им (вынуждая быть послушным мне) и мне приходится решать дилемму: подавлять в нём это чувство, так, что бы он был послушным сыном, или дать этому чувству "правды" развиваться, позволяя сыну видеть как и когда им пытаются манипулировать.
С одной стороны - непослушный в малом возрасте рискует здоровьем буквально, так как будет "нести в рот каку".
С другой стороны - послушный в зрелом возрасте рисеует быть "винтиком в системе", христианской овцой, муравьём-трудягой, солдатом, выполняющим а не обсуждающим приказ...
По наивности я верю, что моё влияние ограничено, и что "природа" возьмёт своё, то есть сын станет рабом или вольным человеком не зависимо от моего воспитания. А само воспитание только влияет на сроки созревание рабства/вольности. Но, не будучи религиозным фанатиком я не верю в свои убеждения а сомневаюсь в них, а сомнения - это та роскошь, которой платят многие за уютненькие рамки религий и мировоззрений. Сомнения позволяют ощутить своё рабство в то время как фанатичная вера порождает счастливых навозных червей, которые верят что их создала не муха, а высшее существо, что они живут не в говне, а в мирской жизни, и что они не сгниют а попадут в говно-ад или говно-рай. То есть в мир ужасно противный по сравнению с текущим или невероятно прекрасным по сравнению с тем те вонючим г-м. Например лужа керосина - это ад для червей, а помойка - рай.
Что приятнее: жить червём и знать что ты червь, мучаясь от этой безисходности или жыть червём преисполненным веры в "большое и светлое будущее", не испытывая особого дискомфорта от настоящего, возлагая надежды на будущее?
Несомненно - жить в вере приятнее.
Что легче? Тоже - жить в вере.
В вере жидам и их творениям. В идеи режиссёров и прочей "элиты". В вере в науку. В вере в фармакологию и медицину. В минздрав. В математику.

Почему же тогда некоторые неугомонные выбирают мучительную, полную сомнений и страданий жизнь?
Ну уж точно не из любви к боли и страданиям.
Сам не знаю - почему...
Может, потому, что жить в золотой клетке веры, науки, искусства и прочих псевдоценных вещей можно только постоянно презирая свою истинную природу, которая, будучи заасфальтированной культурой, воспитанием, науками, религиями, искусствами - рано или поздно пробивается сквозь этот лживий асфальт. Стремиться к свету, к эволюции. К росту, взрослению и смерти. Зачем некоторые люди настолько жадные, что грезят о вечной жизни? Неужто недостаточно просто пожить вволю и уступить место грядущему? Зачем мне знать что будет после меня? Верить это "что-то"? Важнее жить по-божески уже и для сейчас а не для потом...

Автор: китаец 12.5.2011, 3:57

Вот вспомнил о хорошей прививке против фильма "Игры богов" и других материалов, в ненавязчивой форме "пудрящих" мозги.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD_%E2%80%94_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B1
http://www.youtube.com/view_play_list?p=A75D7108D3459BFA

Режисёр Серёжа (Стрижак) преуспел в подаче "еды, которую кто-то уже ел" на прокисшем тесте (из известной легенды о появлении первой пиццы, как продукта из объедков). Умело перемешав "грешное с праведным" в видеоряде и, особенно, в закадровом нарративе.

То есть используя отработанный тысячелетиями приём обманщиков: подача очевидного и не вызывающего сомнений вместе с логически верными частными выводами. Потом логически веррное обобщение частных выводов, приводящее, тем не менее, к логически неверному общему выводу, если не строить промежуточных частных выводов.
Такой приём часто используют математики для обучения студентов. Тут важно не верить в логику а просто логически мыслить, таким образом не давая возможности возникнуть заблуждению.
Как говорит китайская пословица: собери хоть сто составных частей коня - коня не получишь, части так и останутся мёртвыми кусками мяса, костей и кожи; но возьми всего одного коня - и вот он стоит пред тобой со всей своей сотней составных частей, стоит живой, и не разделённый на части.

Серёжа пудрит мозги, смотреть до конца тяжело. В итоге получится, что Ленин - гриб. Ну и радиоволна, соответственно. А кто сомневался-то?

P.S. Off Topic. Мне искренне интересно, почему слово, термин "секта" используется как-то избирательно а не для всех сект христианства, будь-то католическая секта или православная, баптистская или иеговисткая? Я не лингвист, но секта - это вроде как часть. А то, что христианство состоит из частей - вроде как факт. Так почему же некоторые из частей - секты, а некоторые - нет?.. Ума не приложу.

И ещё вопрос экспертам.
Если верить словам Иисуса, то он больше похож на спасителя чем на поработителя, то есть его учение - как по мне, дарит человеку свободу, пробуждает его волю. Но совсем по-другому поступает Церковь - она отнимает у человека свободу, обучает ритуалу, молитве, образу жизни даже. Как такое может быть? Почему Иисус учит освободиться от забот о вчерашнем и грядущем ради Бога, а Церковь учит помнить прошлое, "работать на будущее" (Рай)?
Мне это непостижимо уже много лет... Либо Иисус не основал Церковь, либо Церковь отвернулась от его учения. Либо Церковь существовала давным-давно и про Иесуса создала миф. Но тогда миф этот работает против неё, значит последнее допущение маловероятно... А первое допущение противоречит Библии. Самым вероятным видится второе. Но такая мысль тоже неприятна мне - это как если бы я воспитал сына, он вырос и убил меня изподтишка...
Действительно ведь как можно стыд христианства ставить на постамент и поклоняться ему. Имею ввиду распятие. Распятие - это ужас, страх, смерть. А Иесус - это жизнь, любовь. Чему мы поклоняемся и что восславляем когда распятие - как идол? Что-то тут не то. Как будто кто-то поиздевался над верующими и подтасовал им символику...
Вот взрослые, обученные, эти - да, они могу молиться распятию, но ребёнок - ужасается. Ужас этот от души, от сердца, искренний. А кто, если не Бог, дарит человеку искренние душевные переживания, в частности этот ужас при виде распятия? А если Бог наделяет человека таким ощущением, то не для того ли что бы человек отвернулся от этого как от стыда, что бы наоборот обратил своё лицо к Нему?
Поправте ход моей мысли, если я не прав. Без иронии!

Автор: Аника 12.5.2011, 6:27

Цитата(китаец @ 12.5.2011, 6:57) *

Поправте ход моей мысли, если я не прав. Без иронии!

Вы объявили себя китайцем.

Это - Ваше ?
Это - самоощущение или самоидентификация?
Это - вероисповедание или профессия?
Это - Ваше Имя? или - имя? или - что?

Какое отношение суть, являемая Вашим "ником" имеет к утверждению: "ход моей мысли", персонифицированно к притяжательному местоимению " моей" ?

Судя по всему, Вы неплохо владеете русским языком.
Обоснуйте правомерность применения Вами буквы " Ы" или "И" в словах, имеющих слог " жи", "ши"?
Согласно правил русского языка, в данных слогах даже если слышится звук "Ы", то пишется буква "И".

Постом выше Вы заявили: "Лучше не противопоставлять себя, а наблюдать со стороны".
Можете объяснить: согласно какого вероучения Вы объявили это благом?
И в то же время Вас мучает и забавляет парадокс христианства, который гласит " Подставь щеку твою для удара ударяющему тебя".

Не одно и то же ли в этом способе Богопознания?
Я имею в виду - платформу познания, основу познания - ПАССИВНОСТЬ. Не как жизненную позицию, а как категорию Бытия?

smile.gif

P.S.

Если китаец - это Ваше ВСЁ, то Вы не можете не знать ответ на вопрос:
А что есть - НЕДЕЯНИЕ?

Автор: китаец 12.5.2011, 15:11

Цитата(Аника @ 12.5.2011, 6:27) *

Вы объявили себя китайцем.

Это - Ваше ?
Это - самоощущение или самоидентификация?
Это - вероисповедание или профессия?
Это - Ваше Имя? или - имя? или - что?

Какое отношение суть, являемая Вашим "ником" имеет к утверждению: "ход моей мысли", персонифицированно к притяжательному местоимению " моей" ?

Судя по всему, Вы неплохо владеете русским языком.
Обоснуйте правомерность применения Вами буквы " Ы" или "И" в словах, имеющих слог " жи", "ши"?
Согласно правил русского языка, в данных слогах даже если слышится звук "Ы", то пишется буква "И".

Постом выше Вы заявили: "Лучше не противопоставлять себя, а наблюдать со стороны".
Можете объяснить: согласно какого вероучения Вы объявили это благом?
И в то же время Вас мучает и забавляет парадокс христианства, который гласит " Подставь щеку твою для удара ударяющему тебя".

Не одно и то же ли в этом способе Богопознания?
Я имею в виду - платформу познания, основу познания - ПАССИВНОСТЬ. Не как жизненную позицию, а как категорию Бытия?

smile.gif

P.S.

Если китаец - это Ваше ВСЁ, то Вы не можете не знать ответ на вопрос:
А что есть - НЕДЕЯНИЕ?


Наверное я владею русским языком не достаточно.
По крайней мере русской телепатией.
Не понимаю также Вашей разметки текста, которая в таком изобилии наложена на текст. Если Вы пытаетесь что-то сказать по-русски, прошу, пишите только буквами кириллического алфавита, не надеясь что собеседник будет улавливать ход Вашей мысли по разметке, не аппелируйте к его телепатии, интуиции и прочим сверхспособностям.

По совести я бы, честно, хотел ответить на все Ваши предложения, которые венчает вопросительный знак, но мне нужно понять вопрос, тоесть он должен звучать достаточно внятно и буквально. Извиняюсь.

"Это - Ваше ?" - не могу ответить, не понимаю вопроса, что "это"? Перед вопросом пустая строка, так что уточняющего контекста, увы, нет...
Серия вопросов, о том же (или другом?) "это" - я в тупике.
Отвечу честно когда пойму вопрос (не догадаюсь, а именно пойму, ну или если будет только одна верная догадка, у меня пока их две, и обе размыты: 1) "это - христианство/православие"; 2) "это - китайская национальность". Обе слишком надуманны, но я поделился своими догадками, тем не менее.)

К стати, могу Вас поздравить, русским языком и Вы владеете неплохо, вот только с разметкой не освоились ещё: она должна нести семантическую нагрузку, а не наоборот - пытаться сместить акценты с буквального смысла слов на какой-то эмоционально-неведомый...

Теперь о вероучении и благе. О наблюдении. Я не объявлял наблюдение благом и не проповедовал никакого вероучения. Давайте я перефразирую свою же мысль, оставив меньше места догадкам.

Как по мне, то лучше глубже познать себя и, в частности, узнать свои недостатки (пределы), чем переоценив свои силы вступить в дискуссию с более умным или хитрым, вступить в бой с более сильным или вооружённым, попытаться написать картину или стихи более красивые чем мастер. Если этого не осознаю и проиграю спор более умному, окружающие подумают что я - дурак. В принципе тут ничего плохого. Это можно пережить. Мир от этого не станет хуже, так что, можно спорить. Но всё же, в мире на одного дурака станет больше, так что может и нехорошо даже в масштабах мира - спорить с более разумным. Если я, будучи физически слабее, вступлю в неравный бой с превосходящим силой бойцом, то, вероятно, останусь калекой или погибну в бою. В первом случае - мир обретёт лишнего калеку - это нехорошо. Чем больше калек тем искалеченнее весь мир. Ну если убьют, это ещё пол-беды, может даже к лучшему - одним слабаком станет меньше. С этой точки зрения можно судить так: если уж нападать на более сильного, то надо быть уверенным, что он не просто победит или искалечит, а таки убъёт, что бы не пополнять мир очередным калекой или мстителем. Ну и последнее. Если я буду писать стихи или рисовать картины, я буду просто засорять мир хламом и отбросами псевдоискусства, как это делают Малевичи, Пикассо и прочие (я не настолько сведущ что бы назвать десяток или сотню фамилий). То есть, если я начну творить - мир вокруг меня будет засоряться чем-то некрасивым, недобрым. Зрители или читатели увидят или услышат мои творения и сразу поймут - это некрасиво, безобразно. А если в мире больше безобразного, то и мир - безобразнее. Вот, примерно так я рассуждал, когда писал, что непосредственно действовать хуже чем наблюдать за действием других, в тех случаях, когда их уровень мастерства выше моего. Понятное дело, если я созреваю и начинаю мнить о себе как о мастере, скажем, поэте, то я начинаю писать стихи. Рано или поздно, я покажу их близким. Позже - чужим людям. И когда я увижу, что стихи понимают многие, а главное, что они нравятся многим, не единицам, а большинству, тогда я и получаю признание как поэт. То есть понимаю, что не зря думал о себе как о поэте, что это был не самообман, не самолюбование. Если же я сам, спустя несколько лет, отрою свой черновик со стихами, и увижу - некрасиво, безобразно. То я просто сожгу его к чертям а сам либо попытаюсь написать лучше, либо займусь другим делом, либо почитаю мастера - понаблюдаю за красотой. Главное - не преумножать безобразие.
К сожалению, у многих людей есть навязчивая мысль - выносить свой внутренний мир вовне. Это хорошо, когда человек потратил много сил на то, что бы этот внутренний мир созрел, что бы он благоухал а не бродил. Тогда, если он художник - пишет красивую картину, зритель смотрит - ух, красота! Сам становится добрее, красивее. Сам зритель начинает по другому смотреть на мир, смотреть так, как научил его тот художник. То есть не смотреть глазами художника, нет, он смотрит уже своими собственными, и видит не мир художника а свой мир, наш мир, только видит его краше. А если художник не созрел, у него внутри не красота, не благоухание, а разные сложности, проблеммы, брожение идей - то он испускает на полотно не красоту а это зловоние или безобразие. Зритель смотрит на его картину и понимает: "Да, автор прав! Действительно мир полон насилия и ужаса. Как страшно жить..." И впоследствии уже не глазами художника но своими собственными этот человек видит мир не таким каким он его видел раньше, а преображённым. То есть замечает в нём ранее ускользавшие от взора детали. Но в конечном итоге, можно сказать, что этот злой художник научил зрителя смотреть на злой мир. Вопрос не в том ведь, что зло или добро существует независимо от нас, а в том, сколько зла или добра мы "генерируем" сами. В частности - простым созерцанием мира и подчёркиванием в нём "доброго, красивого" или "злого, безобразного" - мы часто теряем из виду его противоположность. Скажем, за красотой не видим скрытого безобразия, а за видимым хаосом - тончайшей гармонии.

Важно уметь не только различать, отличать одно от другого, но и видеть всё вместе. Например: пассивность, недеяние и созерцание - это три совершенно разные вещи. Если хотите - три противоположные вещи, как противоположны углы правильного треугольника.
Пассивность - это угнетение воли. В этом преуспела Церковь, армия, другие социальные "системы". Это русло реки без воды.
Недеяние - это полное проявление воли. Семена без воды лежат в недеянии. Помещённые в влажный грунт они произрастают в недеянии. Ребёнок первые годы жизни полностью проявляет свою Волю, растёт в недеянии. Это река в разливе, почти безбрежная.
Созерцание - это творческое проявление воли. В этом преуспевают люди искусства, актёры, художники, поэты и писатели. Это полноводная река, местами со спокойным течением, местами с водопадами, местами с тихими заводями.

Если чужую волю задавить, тот станет идеальным членом социума, религии, солдатом, учёным.
Если не ограничивать волю ничем - этот человек быстро истощит запасы своей жизненной силы, как быстро теряет воды разлитая река после наступления тепла.
Если научить человека созерцать, он, может быть, станет творцом, певцом, художником, актёром.

Я знаю, чему научил меня (я не знаю чему он учил вообще, то есть могу говорить только о том, что понял сам, а сколько осталось выше моего понимание - не знаю) Иесус - он, можно сказать, приобщил меня к Богу. Показал, как говорят американцы, who is who. Намекнул на то, что любые внешние проявления, в том числе и Он Сам - вторичны, что нужно отвернуться от этого, посмотреть в корень, найти первопричину. Только после этого можно, я считаю, снова взглянуть на мир и отдать дань внешнему, тому, что вторично. Но это - абсолютно добровольный акт. Это как сын благодарит меня за то, что я ему подарил: мне не нужна его благодарность, поскольку я вижу, что он увлечён подарком, и большей награды мне не нужно. Но его благодарность вызывает у меня улыбку. А если он, пользуясь тем, что я ему даю, пользуется этим без особого энтузиазма а потом ещё и благодарит меня - мне неприятно на душе.
Если есть Бог и не каждый человек способен сам найти его, то есть ещё и Мессия. Если и Мессия неспособен пробудить человека, то для человека остаётся уповать на религию, на единомышленников, которые подтолкнут его к тому, что "хорошо" и оттолкнут от того, что "плохо". Ну а Церковь - это именно система единомышленников. Вот только слижком много сомнений у меня в том, что эта система "толкает" людей туда же, куда не толкал, а только намекал Иесус.
Это не проблемма исключительно христианства.
В буддизме - то же самое. То, чему учил Будда попирается нынешними буддистами. Это выглядит как будто кто-то нарочно использует "брэнд" Будды для продвижения своего "тухлого товара".
У даосов - те же проблеммы. Там даже ещё хуже, так как изначально никакого социального (для широких масс) учения не было, была линия передачи и несколько избранных учеников, открыто это учение не распространялось вовсе. Тем не менее сегодня существует даосизм - как массовая религия.
Ладно Христос, Будда - они проповедовели учение для народа. Закономерно, что народ слепил из этого учения что у него получилось. Но многие ненародные, закрытые, малочисленные системы, нынче стали религиями.
И во всех известных мне, почти во всех - изначальная суть учения завуалирована ритуалами, вторичными заповедями... Заасфальтирована и забетонирована как современные города. В то время как сами учения и Учителя были искренни, просты и чисты, а их учения - просторны и дивы как вольная степь а не как мёртвый бетонный плац.

К стати, если можно - всё таки ответьте: почему поклоняются распятию?

Автор: китаец 12.5.2011, 18:29

Прошу прощения за многословный оффтоп выше.
Вот ссылка по теме, именно фильм "Игры богов" разобран, что называется, по косточкам.
http://neopaganism.info/
И, если я не ошибся, разобран людьми, специализирующимися (если так можно сказать) на христианстве.
Правда, моя позиция такова: христианство (я не знаю каким оно было столетия или тысячу лет назад) на сегодняшний день представляет собой стройную систему, к которой приложили руки жиды. В данном контексте "жид" - это не еврей и не иудей. Это "редиска", "кью", нехороший человек, то есть, образ собирательный, транснациональный и внадрелигиозный.
До тех пор, пока я читаю Евангелие, в частности цитаты Иесуса - всё ясно, как Божий день.
Когда дело доходит до толкований - начинается тьма и премудрствование.
Когда же послушать вживую многих священников (слава Богу - не всех) - то в них проявляется и политическая игра, и корыстные побуждения и прочая грязь, никак не "прилипающая" к учению Христа. Вернее, кое как прилепленная.
Самое ужасное - это жидовская склонность к игре словами, к толкованию, вообще к их умению обманывать.
Мы же знаем, что Иесус не писал по-русски, он не писал и по-латыни, и по-гречески не писал, даже если говорил он на арамейском (это, вроде, общепризнанно), то лишь говорил. Собственноручно не писал ни слова! (Это, вроде, тоже общепризнанно).
Читая Евангелие по-русски я понимаю, что на русский оно переведено либо с латыни, либо со старославянского, либо с древнегреческого. Пусть даже переведено с оригинала - с арамейского (насколько мне известно, оригиналы не сохранились). Суть ведь в том, что даже в оригинале это было не более чем слова, то есть даже современники Иесуса, слушавшие его на своём родном языке, понимая все слова в их первозданном виде, в том контексте - даже они получали "продукт второго сорта". "Первосортным" было то, что в эти слова вложил в своё время Иесус, а не сами слова. Не семантика. Семантика, как тень, следует за словами, когда слова прочитаны человеком. Важно не понять буквальный смысл, не понять скрытый смысл. Не знаю, как бы лаконичнее выразиться.
Вот если ртом мы кушаем, ушами - слушаем, умом - понимаем. То услышать - это "употребить ушами". Понять - это "употребить" умом (употребить, а в последствии переварить и, извиняюсь за прямоту, выкакать).
Есть же такое выражение - пища для ума.
Так вот учение Иесуса - это не пища для ума.
Его мало услышать.
Его мало понять.
Его надо пережить, а это не совсем то же, что и принять, переварить: переживание не порождает отходов, как это делает пища. Вот мы вдыхаем чистый воздух а выдыхаем использованный, которым, если его собрать в сосуд - не надышишься а задохнёшься. Так же и с пищей - она, будучи переваренной не может больше служить источником силы.
Учение, будучи понятым - становится ядом, отравляющим душу, поэтому за пониманием должно следовать испражнение.
Вот комментарии к словам Учителя и есть этими испражнениями.
Если хотите - питаетесь с рук Иесуса его учением и понимаете (перевариваете) его.
Хотите - питаетесь, как мухи, испражнениями тех, кто уже переварил.
Конечно, если я - муха или червь, то мне гораздо питательнее и полезнее для здоровья питаться испражнениями высших форм жизни. Но для человека - это опасно и может повредить его здоровью. Так же опасно читать комментарии "святых отцов". Потому, что путём самообмана человек может внушить себе "я - муха" (или "я - червь") научить себя получать удовольствие не от продуктов с рук Учителя, а от испражнений его последователей.
Другое дело, если это не человек, а действительно червь - он просто не будет переваривать исходный смысл слов Учителя, испытывая "умственное несварение". Любая жизнь, созданная Богом - ценна. Поэтому, накормить червей не менее важно чем накормить людей. Но плохо, когда перед людьми строят высокий забор, ограждающий от здоровой пищи, и выбрасывают за этот забор свои, прошу прощения, какашки. Для червей и мух - хорошо и это благодеяние. Для людей - злодеяние. Заборы не нужны, муха сама выберет питательное и полезное для себя, если ей предоставить такой выбор, человек - тем более выберет правильно.
Но даже без забора и обмана - питание, это не главное в учении Христа. Хоть его учение и служит духовной пищей для многих "потребителей". Переживание этого учения, такое переживание, после которого не остаётся и тени потребления в виде "я понял это", "на самом деле это означает ...", "это сказано для того, что бы ..."
Переживание учения ошеломит, оглушит уши так, что они ничего не услышат, ослепит зрение так, что оно ничего не увидит, обезоружит ум так, что он ничего не поймёт, не запомнит, не оставит ни опыта, ни последствий, никакого другого "испражнения"...

Автор: Аника 12.5.2011, 19:29

Цитата(китаец @ 12.5.2011, 18:11) *

Не понимаю также Вашей разметки текста, которая в таком изобилии наложена на текст. Если Вы пытаетесь что-то сказать по-русски, прошу, пишите только буквами кириллического алфавита, не надеясь что собеседник будет улавливать ход Вашей мысли по разметке, не аппелируйте к его телепатии, интуиции и прочим сверхспособностям.


К стати, если можно - всё таки ответьте: почему поклоняются распятию?


Прежде всего прошу прощения. Не понимаю: о КАКОЙ РАЗМЕТКЕ текста идет речь? Пришлите скрин изображения, что у Вас на мониторе. Пишу я строго кирилицей, т.к. другого шрифта на данном сайте нет.

Вопросы были заданы Вам о Вашем "нике" - " китаец".

Я не философ. Ни разу. И спорить с Вами - у меня нет никакой возможности, ни соответствующей подготовки.

Распятию не поклоняются.
Поклоняются - РАСПЯТОМУ на кресте - Богочеловеку. Господу нашему - Иисусу, Христу и Сыну Божиему. Имя которого Иисус,а не Иесус. smile.gif
Во всяком случае, таковое написание имени Господа принято в Русской Православной Церкви.

Почему поклоняются Господу Иисусу, распятому на кресте, - хорошо рассказано в Евангелии.

Автор: Аника 12.5.2011, 19:36

Цитата(китаец @ 12.5.2011, 18:11) *


Важно уметь не только различать, отличать одно от другого, но и видеть всё вместе. Например: пассивность, недеяние и созерцание - это три совершенно разные вещи.
Если хотите - три противоположные вещи, как противоположны углы правильного треугольника.

Пассивность - это угнетение воли.
В этом преуспела Церковь, армия, другие социальные "системы". Это русло реки без воды.

Недеяние - это полное проявление воли. Семена без воды лежат в недеянии. Помещённые в влажный грунт они произрастают в недеянии. Ребёнок первые годы жизни полностью проявляет свою Волю, растёт в недеянии. Это река в разливе, почти безбрежная.

Созерцание - это творческое проявление воли. В этом преуспевают люди искусства, актёры, художники, поэты и писатели. Это полноводная река, местами со спокойным течением, местами с водопадами, местами с тихими заводями.


Спасибо. Для меня нелегко понять то, о чем Вы пишите. Но прочувствовать - возможно. smile.gif

Автор: Аника 12.5.2011, 20:04

Цитата(китаец @ 12.5.2011, 21:29) *

Прошу прощения за многословный оффтоп выше.

Есть же такое выражение - пища для ума.
Так вот учение Иесуса - это не пища для ума.
Его мало услышать.
Его мало понять.
Его надо пережить, а это не совсем то же, что и принять, переварить: переживание не порождает отходов, как это делает пища. Вот мы вдыхаем чистый воздух а выдыхаем использованный, которым, если его собрать в сосуд - не надышишься а задохнёшься. Так же и с пищей - она, будучи переваренной не может больше служить источником силы.
Учение, будучи понятым - становится ядом, отравляющим душу, поэтому за пониманием должно следовать испражнение.Вот комментарии к словам Учителя и есть этими испражнениями.
Если хотите - питаетесь с рук Иесуса его учением и понимаете (перевариваете) его.
Хотите - питаетесь, как мухи, испражнениями тех, кто уже переварил.


Знаете, а какать - это не так плохо. smile.gif
Есть такой дивный анекдот или притча про двух евреев, один из которых должен был проезжать мимо селения, в котором жил его младший ( кажется) брат.
Поезд -скорый, не останавливался на таких маленьких и незначительных полустанках, где жил брат путешествующего еврея. И тот послал брату телеграмму, сообщив время прохода поезда мимо станции.

Получив телеграмму, младший брат долго думал, о чём же можно поговорить за столь короткое время встречи, так много лет не виделись, столько нужно сказат друг другу, но... всего 2-3 секунды длится свидание, т.к. скорый поезд не останаливается, а слегка замедляет ход на маленьком полустанке.

Младший брат пришел заранее на станцию, пришел не один, а маленьким мальчиком, не то внуком, не то сыном. Он мучался, и волновался, и ...никак не мог решить: что же сказать, как выразить старшему брату всю свою любовь и боль от разлуки с ним, и радость от встречи, пусть и мимолетной.

И когда вагон, в котором ехал его брат, поравнялся, он упел крикнуть всего лишь одно слово:
_Какаешь?

_Какаю....ююююююю.......ююю.....ю...... донёс до него ветер.

Мальчик же спросил: " а о чём вы говорили друг с другом?"
И тогда старый еврей объяснил ребенку:
Какает, значит ест. Ест - значит живой. Если ест и какает - то здоров.
Чего еще человеку нужно для счастья?

Где-то так. точнее не припомню.

P.S.
А если вкушать и не какать, извините, то будешь лежать в собственном калу, яко свиния., только кал этот - что жир опоясывает и задавит. Непроходимость кишечника - несет смерть.
Запор, вызванный нежеланием извергать из себя какашки - это, извините, добровольное самоубийство.
У буддистов приветствуется, у Православных - является грехом самоубиства, противлением Божией воле. Ибо он создал человека с кишечником и анусом, из которого извергаются какашки.

Но у человека есть такоже и уста, которые могут говорить от избытка сердца.

... А пчелиные какашки - есть МЁД!
И если Вы способны свои какашки переварить в МЁД, то смерть в собственном меду - это не то же самое, что смерть к собственных какашках.

Мера ответственности перед Богом разная и степень вины. За то, что заморыш, а не созданный мир явился в результате плодов созерцания. Досозерцаться можно так до полного ....ничто.

Автор: китаец 12.5.2011, 20:11

Цитата(Аника @ 12.5.2011, 19:29) *

Прежде всего прошу прощения. Не понимаю: о КАКОЙ РАЗМЕТКЕ текста идет речь?
...
Вопросы были заданы Вам о Вашем "нике" - " китаец".

Я не философ. Ни разу. И спорить с Вами - у меня нет никакой возможности, ни соответствующей подготовки.

Распятию не поклоняются.
Поклоняются - РАСПЯТОМУ на кресте - Богочеловеку. Господу нашему - Иисусу, Христу и Сыну Божиему. Имя которого Иисус,а не Иесус. smile.gif
Во всяком случае, таковое написание имени Господа принято в Русской Православной Церкви.

Почему поклоняются Господу Иисусу, распятому на кресте, - хорошо рассказано в Евангелии.

Прошу прощение за недоразумение. Имел ввиду разноцветную разметку, выделения текста - которые явно неспроста присутствуют и смысл которых я, к сожалению, не сумел уловить. Ведь в устной речи мы не можем "разноцветно" высказывать некоторые слова wink.gif
В общих чертах - я понял, эта разноцветная разметка служит как бы для того, что называют "подчёркиванием", хотя, наверное, я не прав, так как подчёркивание присутствует в функциях редактора текста тут в форуме.

Ник "китаец" от того, что меня называют китайцем хоть я этнически немного "не китаец" smile.gif

Я рад, что Вы - не философ. Может я сам, со стороны выгляжу философом, как и китайцем, не будучи им на самом деле. Не знаю. По крайней мере, я себе представляю философию как науку, а я - не учёный. Спорить я тоже как бы не собирался. Просто захотелось высказаться немного (хотя получилось у меня - слишком много, многословно) о противном фильме, который иначе как "духовной порнографией" назвать трудно.

Имя Иисус, я наверное перепутал с испанским Хэсус, Jesus. Там в их языке есть гласная "е". А как оно звучало в оригинале - я и не знаю. Только читал где-то, не помню когда, и не помню, насколько достоверным мне тогда показался источник, что есть вариант "Йешуа", и "Исса". Ну, наверное, сколько языков - столько и вариантов одного имени.
Если не ошибаюсь, то "Бог" на некоторых восточных языках звучит не иначе как "Аль-Лах" или "Аллах", то есть это буквальный перевод. Наверное (а как же иначе?) на тех языках тот же Бог, о котором говорит Библия в переводе библии будет так и называться по-ихнему "Бог", только слово "заморское" - Аллах. Не уверен. Это надо уточнять у знатоков.

Насчёт "распятию не поклоняются" - это, как ни крути, уже философское утверждение.
Чесстное слово, сегодня самолично видел как возле христианского храма (от которого я живу недалеко) к распятию подходили молодые люди и склоняли голову, а целовали - сам крест, так как распятие довольно высокое и достать поцелуем выше просто невозможно. Если уж поклоняться Иисусу, в данном случае его образу, выполненному скульптором в камне или художником на полотне - то почему убитому Иисусу? Почеме не живому, например, из сюжета "Нагорная проповедь"?
Почему некоторые смеют на кладбище устанавливать лики святых, Иисуса, Богоматери Марии?
Кладбище - в глубинах которого червь поедает гнилую плоть увенчано ликами святых - это ли не святотатство?
Крест поставить - понятное дело. Крест - символ. Но не ставить же святых как "цепных псов" охранять гниль!
Не понимаю я этого. Вот даже по библейскому: Бог принимает назад душу, дарит ей "новые одежды" (тело) и никому никакого дела до старой одежды, зачем же из этого сделан культ?
Если "по системе" положено, захоронить тело в землю - значит захоронить. Если сжечь (есть же такие системы) - значит сжечь. Но кто уполномочил украшать могилы крестами с распятием, статуями святых и так далее?

Буду признателен, если уточните мне, невеже (действительно, честно - не знаю, не помню этого) когда Иисус завещал поклоняться ему вообще и когда - поклоняться ему на распятии? Это как-то жиденько очень и мутно, если ему приписывают такие слова... Я просто не верю этому, могу же я как верующий - не верить в то, что вредит вере?

Автор: Татьяна Родионова 12.5.2011, 21:11

Китаец, вы и на севинфо тоже - китаец?
Это тот, который в Сергиевом посаде живет?

Автор: китаец 12.5.2011, 21:45

Цитата(Татьяна Родионова @ 12.5.2011, 21:11) *

Китаец, вы и на севинфо тоже - китаец?
Это тот, который в Сергиевом посаде живет?

Мы - легион! wink.gif
Нет, не так.
Мы - миллиард!
Или ещё иначе - разом нас багато, Мао всіх нас тато smile.gif

А если серьёзно - то я не сергиевопосадский китаец.

И вообще - я хоть туда попал?
Это форум православных или это наследие православного КГБ ещё того самого, очень советского, союза?..
Алло, это милиция? У меня соседи что-то едят. Да-да, выезжайте...

Я извиняюсь, но сложилось ощущение "мы тебя вычислим, сожжём на костре, и спишем не католическую инквизицию" ))))))

Сории за оффтоп.

Если у кого сомнения - я истинно православный, иначе чего бы мне тут делать "со своим уставом"...
Хотя, понимаю, интернет, тут каждый может выдавать себе за кого угодно, и словам - грош цена...

Автор: Евгений А 13.5.2011, 0:34

Цитата(китаец @ 12.5.2011, 20:11) *

...могу же я как верующий - не верить в то, что вредит вере?

Можете - это видно из сообщений, у вас получается. Вот только тема, про Стрижаковских богов, остальное - оффтоп. Сообщения попадающие в ЭТУ категорию будут удалены. китаец, вам два предупреждения о нарушении правил форума.

Автор: Татьяна Родионова 13.5.2011, 5:18

китаец, вы не обижайтесь. Я спросила, потому что просто интересно. С тем севинформским китайцем мы иногда перемигиваемся wink.gif , поэтому я и спросила. Тому китайцу очень не нравится, что его жена в церковь ходит и еще тот китаец какой-то физик-ядерщик и зануда в одном флаконе rolleyes.gif
А что, вы помните православное КГБ? Расскажите.

Автор: Евгений А 13.5.2011, 9:13

Цитата(Татьяна Родионова @ 13.5.2011, 5:18) *

православное КГБ? Расскажите.

в отдельной теме.

Автор: китаец 14.5.2011, 22:17

оффтоп
Очень надеюсь, что раздел

Цитата
Православный форум Севастополя > Секты, ереси и расколы > Язычество и оккультизм > Игры богов - Сергей Стрижак

с такой пометкой
Цитата
Раздел форума предназначен для обсуждения вопросов сомнительной важности, не имеющих ничего общего с Православным учением.

позволяет отвлекаться от темы, хотя бы пометив "оффтоп", соответствующим заглавием. Как я сделал сейчас.
Прошу администрацию не сердиться.

Цитата(Татьяна Родионова @ 13.5.2011, 5:18) *

китаец, вы не обижайтесь. Я спросила, потому что просто интересно. С тем севинформским китайцем мы иногда перемигиваемся wink.gif , поэтому я и спросила. Тому китайцу очень не нравится, что его жена в церковь ходит и еще тот китаец какой-то физик-ядерщик и зануда в одном флаконе rolleyes.gif
А что, вы помните православное КГБ? Расскажите.

О КГБ не буду - начальство не велит wink.gif
А у меня не то что жена, а и я самолично хожу в церковь. При чём не ориентируюсь даже когда в какую вошёл: если от церкви "веет благим духом" - на табличку не смотрю. Бывает - от церкви дышит чем-то неладным - прохожу мимо.
Физику уважаю, хоть и не ядерщик, математику тоже, религии уважаю за воспитание морали общества (хотя в идеале задача религий совершенно иная). Ну а на счёт зануды - наверно есть и такое у меня. По крайней мере дотошность в тонких вопросах (не признаю ни капли алкоголя и ни вдоха всякой дымной дури, типа табака, ни каких пилюль, уколов, медицины вообще, хотя я не святой и тоже болею, только не лечу свои болезни а исцеляюсь от них)...
Ещё раз прошу прощения за оффтоп.
Постараюсь не вызывать больше гнев администрации wink.gif

Автор: китаец 14.5.2011, 23:08

В тему. Постараюсь реабилитироваться smile.gif

Фильм изобилует мнимыми авторитетами якобы возрождённой древней дохристианской религии.
Общеизвестно, что Христианство на Руси принято больше тысячи лет назад. Согласно статистике, которую можно легко найти в интернете, средняя продолжительность жизни (СПЖ) в те далёкие времена была около 30 лет. Приблизительно такой же была СПЖ вплоть до 18 века, в начале которого она едва достигала 40 лет. То есть с грубым преувеличением можно считать, что СПЖ за время от момента крещения до наших дней была 40 лет. 1000 разделить на 40 - получим 25 поколений.
Что произошло с Христианством за такой срок?
Организовалось масса сект, течений, верований. Нет единого ритуала, языка.
А теперь самое интересное!
За эти 25 поколений якобы передавалось то единственное языческое (как там они называют его - ведическое?) учение и никто ни слухом ни духом о нём не слышал в широких масштабах. А теперь бац - целостная система! Все волхвы, ведуны, или как они себя ещё называют, твердят в один голос о стройной системе, о вере наших предков (якобы).
Я не говорю, что такой веры не было. Но еслы би она была, и пережила эти 25 поколений, то, интересно мне, что бы позволило ей остаться целостной, если истинной вере не удалось избежать раскола?
Я веду к тому, что маловероятным звучит тот факт, что можно возродить древнюю "подпольную" религию ежели не удаётся возродить даже "официальную".
Такая стройность системы и согласованность между её членами, наоборот указывает на то, что это изначально синтетическое творение, "свежак". И это не "реанимация" или "реставрация" давно мёртвой древней религии а просто напросто создание под её "брэндом" новой религии.
То есть это как минимум обман.
И смысл этого действия я вижу в том, что бы привлечь в свои ряды больше молодёжи, падкой на экзотику.
И если те "фокусы" в видеоряду не шарлатанство и не обман зрения, то не иначе как колдовство.
Колдовство от чуда отличается просто: чудо никогда не разрешается "показывать", его творят, и его свидетели - всегда избранны до единого. Если како-то замаскированный фоторепортёр даже и увидел тайком чудо, то у него, как бы случайно, случиться какой нибудь конфуз, типа плёнка засветилась, флеш-карта перегорела, разбойники отобрали камеру или т.п. В общем - это не станет достоянием масс. А в этом фильме, "фокусы" носят явно рекламный характер, "завлекалочка" для раззяв. Кто из форумчан умеет что-то "такое" сам хорошо знает, кто "это" дал, зачем дал, когда можно и нужно применить а когда нельзя. Кому можно увидеть, а кому нельзя...
У колдунов - наоборот. Хотя сами по себе "свехрспособности" могут быть похожи. Как может быть похожим оружие у справедливого воина и у разбойника...
Плохо то, что в современном христианстве очень легко можно найти противные душе вещи, как то перечисленные мной выше "украшения могил святыми", поклонение распятию, поклонение мощам (кто из прежних хозяев своих тел завещал поклоняться их телам после того, когда они превратяться в мощи?!), не говоря уже о якобы христианском бракосочетании гомосексуалистов на западе... Много таких мелочей, крупица за крупицей, сливаются в одну. То есть много "подставных" сект дискредитируют христианство в целом. Кто-то из политиков говорил, что если ложь повторять тысячу раз, её примут за правду. По этому принципу работают масс-медиа. Голливуд. Политики...
И... Такие режиссёры, как Стрижак.
Серия за серией, слово к слову. Промывка мозгов и отвлечения несозревшего духовно человека от поисков истинного пути. Ведь наверняка многие увидят в этом фильме не дешёвую подделку а что-то с якобы глубинным смыслом.

Автор: Аника 15.5.2011, 6:25

Цитата(китаец @ 13.5.2011, 0:45) *

И вообще - я хоть туда попал?
Это форум православных или это наследие православного КГБ ещё того самого, очень советского, союза?..

Вы попали именно туда. smile.gif

Автор: Аника 15.5.2011, 6:29

Цитата(китаец @ 15.5.2011, 1:17) *

оффтоп
...я не святой и тоже болею, только не лечу свои болезни а исцеляюсь от них)...

А можно поподробнее: чем лечение отличается от исцеления?
И то и другое - процесс.
Вы полагаете, что исцеление - это быстрее, или качественно нечто иное, чем лечение?

Автор: Аника 15.5.2011, 6:37

Цитата(китаец @ 15.5.2011, 2:08) *

В тему. Постараюсь реабилитироваться smile.gif


Спасибо, премного благодарна выслушать непредвзятое и искренне - честное мнение.
Во многом не согласна, но это на уровне ощущеий. Пока не могу подробнее пояснить.
Про Стрижака - да, с Вашим мнением согласна на 100%.
Вы правы.

Но вот совсем не хочется обзывать Вас китайцем.
Если можно, добавьте имя, которым можно Вас называть.
С уважением, Аника.
smile.gif

Автор: китаец 21.5.2011, 7:47

оффтоп "Лечение versus Исцеление"

Цитата(Аника @ 15.5.2011, 6:29) *

А можно поподробнее: чем лечение отличается от исцеления?
И то и другое - процесс.
Вы полагаете, что исцеление - это быстрее, или качественно нечто иное, чем лечение?

Имя уже попросил заменить администратора.
Исцеление - качественно отличается от лечения.
Пример "лечения": бежал, не смотрел под ноги, упал, ушибся, очень больно, подумал - что делать?, придумал, купил мазь от ссадин, боль утихла, побежал, упал, ушибся... "Наша песня хороша - начинай сначала".
Мораль - жил, грешил, попросил прощения - попал в рай. (Нет ответсвенности за свои поступки - так как не было поиска и устранения причины боли а был поиск "внешнего" средства по устранению самой болезни).

Пример "исцеления":
1) бежал, не смотрел под ноги, упал, ушибся, очень больно, подумал - что делать?, придумал, терпеть и пытаться найти причину боли, нашёл причину - виноват твёрдый асфальт, вывод - держаться подальше от асфальта
2) бежал (на этот раз уже по брусчатке, так как асфальта избегаю согласно опыту 1), не смотрел под ноги, упал, ушибся, очень больно, подумал - что делать?, придумал, терпеть и пытаться найти причину боли, нашёл причину - виновата брусчатка, вывод: держаться подальше от брусчатки
3) ещё пару раз упал и нашёл очередную лжепричину, включил мозг, понял: истинная причина боли - не твёрдая поверхность, бьющая, ни с того, ни с сего, по коленям, а бег! вывод - никогда не бегать, отметил выводы из опытов 1-2 как ложные, а вывод 3 - как истинный
4) шёл, не смотрел под ноги, упал, ушибся, очень больно, подумал - что делать?, придумал, терпеть и пытаться найти причину боли, понял: вывод 3 - ложный, так как даже отказавшись от бега можно ушибить колено (тут можно сойти с истинного пути - купить или сделать наколенники, но если бы человеку нужны были наколенники, Бог позаботился бы о том, что бы они там и выросли на коленях), вывод - причина в невнимательности
5) бежал, смотрел под ноги, не падал, колени целые и уже почти не болят (травмы от предыдущий падений то остались!), вывод: опыт 4 подтверждён практикой, следовательно, в практическом приближении - истинный.
Мораль - не ищи "вовне", не залечивай "плохие" последствия: получил по заслугам - вытерпи, найди причину, искорени её, получи за это новые последствия ("хорошие"), в принципе - тоже по заслугам, но не больно smile.gif так как невнимательностью заслужил травму, а вниманием - заслужил здоровье, и то и другое - равнозначно справедливые последствия, ни одно из них не лучше другого, но коль боль и травмы мы считаем "злом", то здоровье следует тут же определить как "добро", хотя здоровье или болезнь - это "беспристрастные" последствия...

То есть вкратце - под исцелением я аксиоматично принимаю вину на себя а не на обстоятельства, ищу причину в себе, а не помощи извне или причину в обстоятельствах (крылатая фраза из известного русского фильма "Брат": "не мы такие - мир такой" - популярное мировоззрение всех времён и народов).

К стати, как это не престранно: религия, в частности Христианство, учит двояко: с одной стороны - учит отвечать за свои поступки, с другой же - напротив, "валит" всё на Бога или Демона, мол это они - причины всего, и нам, смертным, не чего принимать на себя ответственность. Как бы там ни было в религии, хорошо, хоть этой "двуличности" нет в самом учении Христа.

Ну и напоследок, может и надуманный, но логичный вывод: развитие медицины угнетает духовный рост общества, как наркотик, отвлекает от насущных проблем и дарит сомнительное, временное наслаждение "безнаказанностью".
Если человек отвернулся от Бога и вместо самосовершенствования (что по сути - возвращение к Нему) занимается чем попало а последствия "лечит", то такого человека надобно отвлечь от иллюзий и намекнуть ему вернуться на путь истинный. Чем же ему намекнуть, если не новыми, неизлечимыми болезнями? А человек вместо того, что бы понять, что это Бог по своей безграничной доброте и терпению - шлёт ему эти самые болезни как "привет", как намёк, обратить внимание на себя самого (в смысле - заглянуть в себя, посмотреть на себя со стороны: как я живу, какие последствия я получаю, "за что?", почему то мне нравиться а это - нет?, какой в этом всём смысл в конце концов?) то слепой человек придумывает Демона как антипода Богу и валит вину на него, дескать он, гад, наслал болезни на нас, праведников, но ничего, наступит время, и Бог ему отомстит за нас, эх, тяжко нам, мученикам, и лекарства такие дорогие, хорошо хоть врачи не перевелись, вот уж люди от Бога... И тому подобные рассуждения. В корне неверные, как мне кажется. Кто хочет помочь людям - поможет так, что не получит ни личной выгоды, ни славы, а те, кому он помог в жизни не догадаются - откуда помощь пришла. Но убрать от человека болезнь, которую Бог послал ему для напоминания - это уже небогоугодное дело, за такое деяние можно самому тяжко поплатиться... А так оно, часто и бывает - судбы лекарей редко бывают счастливыми, и это тоже хороший ориентир для "имеющих глаза": несчастную судьбу за богоугодные дела никто не получает. Хотя тут есть подвох - со стороны может казаться судьба другого человека несчастной, а он, оказывается, живёт "в ней" - счастливым человеком! И наоборот тоже - его судьбе завидуют, а он душой несчастный...

Я уж не знаю, что со мной делать, за такие оффтопы wink.gif
Если изволите наказывать - будет мне поделом, не буду надоедать тут своим трёпом. Сомневаюсь ведь в том, что всё говорю верно. Как и в том, "кому это надо".
Уверен хоть в одном - не в тему smile.gif

Автор: Аника 22.5.2011, 19:11

[quote name='китаец' post='35776' date='21.5.2011, 10:47']
Исцеление - качественно отличается от лечения.
То есть вкратце - под исцелением я аксиоматично принимаю вину на себя а не на обстоятельства, ищу причину в себе, а не помощи извне или причину в обстоятельствах [/quote]

_Вполне христианский подход: " По делам моим, получаю, Господи! Помилуй меня, грешного". smile.gif

[quote]К стати, как это не престранно: религия, в частности Христианство, учит двояко: с одной стороны - учит отвечать за свои поступки, с другой же - напротив, "валит" всё на Бога или Демона, мол это они - причины всего, и нам, смертным, не чего принимать на себя ответственность. Как бы там ни было в религии, хорошо, хоть этой "двуличности" нет в самом учении Христа.[/quote]

_Христианство ничего не валит на Бога или демона. Это искажённое восприятие христианского учения.
_Есть три воли в мироздании: Воля Божия, воля человека и воля демонская ( отца лжи).
_Демоны- падшие ангелы, вышедшие из повиновения Божией Воле.

_Есть взаимодействия этих трёх волений в Мироздании.
_Место взаимодействия - человек, его душа, его сердце, его ум, и т.д.
_Способ взаимодействия: плотской или духовный. т.е. что более всего преобладает в человеке, тем и взаимодействует человек с миром: либо плотью, либо духом ( душой).

_Логично предположить, что если мы созданы по образу и по подобию Божиему, то и взаимодействуем также с тем, что имеем в себе и чье подобие являем. И если имеем в себе падшую природу, то взаимодйствуем соответственно - с падшей природой. т.е. с демонской.
_Но в Таинстве святаго крещения мы освящаемся ДухомСвятым и становимся свободны от рабства греху - от рабства падшей природе. И нам становится возможным приобщаться Божественных энергий и обоживаться через приобщение Божеству - ВКУШАЯ ПЛОТЬ и КРОВЬ БОГА.

_Но процесс обожения - длительный, и на этом пути возможны падения, но сказано: " Бью того, кого принимаю". Научает нас Господь через страдание. Научает обращаться к Нему, не уповая только лишь на себя и свои силы, через страдния , нам попущенные - помогает освободиться от самости и гордыни. и как Вы совершенно сраведливо описали процесс исцеления: учит до тех пор, пока не осознаем - от чего нужно отказаться, чтобы приблизиться к Нему.
_Таким образом Отец учит нас ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ, являть СВОЮ волю. А затем, в соответствии с принятым нами решением разворачиваются дальнейшие события нашей жизни.
Насколько приняли Бога в свою жизнь, настолько она и просветлела, настолько и освободился человек от рабства греху.

_По каплям выдавливаем из себя раба греху, давая место РАБУ ГОСПОДНЕМУ.
Ибо кто Раб Господу - более никому не раб!

_Те же, кого не принимает и не призывает к Себе Отец Небесный, тот спокойно живет во грехе, не сознавая его пагубности, и, б.м. , культивируя.


[quote]
Ну и напоследок, может и надуманный, но логичный вывод: развитие медицины угнетает духовный рост общества, как наркотик, отвлекает от насущных проблем и дарит сомнительное, временное наслаждение "безнаказанностью".[/quote]

_Врачевство от Бога. И если Бог не помилует, то и развитая медицина не поможет.
Иллюзия выздоровления - да, может иметь место. Но недолго. Если человк не безнадёжен в очах Божих. Если же безнадёжен: обуян сатанинской гордынею, то так и останется в иллюзии своего величия и безнаказанности... до Страшного Суда.


[quote]Если человек отвернулся от Бога и вместо самосовершенствования (что по сути - возвращение к Нему) занимается чем попало а последствия "лечит", то такого человека надобно отвлечь от иллюзий и намекнуть ему вернуться на путь истинный. Чем же ему намекнуть, если не новыми, неизлечимыми болезнями? А человек вместо того, что бы понять, что это Бог по своей безграничной доброте и терпению - шлёт ему эти самые болезни как "привет", как намёк, обратить внимание на себя самого (в смысле - заглянуть в себя, посмотреть на себя со стороны: как я живу, какие последствия я получаю, "за что?", почему то мне нравиться а это - нет?, какой в этом всём смысл в конце концов?)[/quote]

_Взгляд церковного человека Вы здесь являете. smile.gif Однако, Господь не шлёт болезни, а попускает их. Что не одно и то же.


[quote]то слепой человек придумывает Демона как антипода Богу и валит вину на него, дескать он, гад, наслал болезни на нас, праведников, но ничего, наступит время, и Бог ему отомстит за нас, эх, тяжко нам, мученикам, и лекарства такие дорогие, хорошо хоть врачи не перевелись, вот уж люди от Бога... И тому подобные рассуждения. В корне неверные, как мне кажется. [/quote]

_Здесь не совсем согласна. Демон - не есть антипод Богу, т.е. демон - не является Творцом со знаком "минус". Демон - это падшая тварь. Тварь же не равна Творцу.
Но такая точка зрения на то, что является источником бедствий для данного конкретного человека, действительно имеет место быть в церковной среде.


[quote]
Кто хочет помочь людям - поможет так, что не получит ни личной выгоды, ни славы, а те, кому он помог в жизни не догадаются - откуда помощь пришла. [/quote]

_Согласна. И даже хочется пожать Вам руку, но увы, здесь ограниченный набор смайликов.

[quote]Но убрать от человека болезнь, которую Бог послал ему для напоминания - это уже небогоугодное дело, за такое деяние можно самому тяжко поплатиться... А так оно, часто и бывает - судбы лекарей редко бывают счастливыми, и это тоже хороший ориентир для "имеющих глаза": несчастную судьбу за богоугодные дела никто не получает. [/quote]

_Подобными делами занимаются всевозможные экстрасенсы, биоэнерготерапевты и прочие " целители" нетрадиционной ориентации. Ох, извините, они то как раз таки, именуют себя представителями "традционной народной медицины". smile.gif

[quote]Хотя тут есть подвох - со стороны может казаться судьба другого человека несчастной, а он, оказывается, живёт "в ней" - счастливым человеком! И наоборот тоже - его судьбе завидуют, а он душой несчастный...[/quote]

_Да, так бывает...

[quote]Я уж не знаю, что со мной делать, за такие оффтопы wink.gif[/quote]

_Поклон Вам, Назарий. с Вами интересно беседовать.

Автор: Евгений А 23.10.2011, 22:51

Хорошая новость. За Стрижака взялась прокуратура РФ.


Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)