IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Кто нибудь в этот раз пойдёт на выборы?
Джон Полак
сообщение 26.8.2007, 22:40
Сообщение #1





Сообщений: 215
Из: Автофургон




Я не пойду. Не вижу никакого смысла. cool.gif

Может кто иначе думает?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор Комаров
сообщение 26.8.2007, 23:07
Сообщение #2





Сообщений: 1 270
Из: Севастополь




Думаю, все же стоит пойти. Мы ведь ответственны за свое государство. Возможно, всего лишь формально, но все же. Надо из множества зол в бюллетенях выбрать как можно меньшее smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vova
сообщение 26.8.2007, 23:26
Сообщение #3





Сообщений: 81
Из: Севастополь, Хрусталёва




Цитата(Джон Полак @ 26.8.2007, 22:40) *

Я не пойду. Не вижу никакого смысла. cool.gif

Может кто иначе думает?

Апосто Павел писал, что нет власти не от Бога. Глупо ожидать власть лучше, чем мы заслуживаем. По молитвам и грехам нашим власть работает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 27.8.2007, 16:39
Сообщение #4





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Последний раз был на выборах когда избирали президента Крыма, после того, как его без референдума и прочей "чепухи" сняли и упразднили институт Крымского президентства,
для меня любые выборы в этой стране закончились.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джон Полак
сообщение 29.8.2007, 8:20
Сообщение #5





Сообщений: 215
Из: Автофургон




Цитата(Vova @ 26.8.2007, 20:26) *

Цитата(Джон Полак @ 26.8.2007, 22:40) *

Я не пойду. Не вижу никакого смысла. cool.gif

Может кто иначе думает?

Апосто Павел писал, что нет власти не от Бога. Глупо ожидать власть лучше, чем мы заслуживаем. По молитвам и грехам нашим власть работает.



Из этой трактовки легко выходит, что власть антихриста тоже будет от Бога. Может апостол не от том говорил?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vova
сообщение 29.8.2007, 15:10
Сообщение #6





Сообщений: 81
Из: Севастополь, Хрусталёва




Цитата(Джон Полак @ 29.8.2007, 8:20) *

Цитата(Vova @ 26.8.2007, 20:26) *

Цитата(Джон Полак @ 26.8.2007, 22:40) *

Я не пойду. Не вижу никакого смысла. cool.gif

Может кто иначе думает?

Апосто Павел писал, что нет власти не от Бога. Глупо ожидать власть лучше, чем мы заслуживаем. По молитвам и грехам нашим власть работает.



Из этой трактовки легко выходит, что власть антихриста тоже будет от Бога. Может апостол не от том говорил?

Думаю, что власть антихриста будет по попущению Божьему. Христос горестно восклицал: "когда прийду, найду ли веру на земле?" Думаю, что и нынешняя власть именно по попущению работает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 30.8.2007, 0:11
Сообщение #7





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Виталий @ 29.8.2007, 20:20) *

Длиться все это будет до тех пор, пока не будет сформирован карманный парламент.



Сомневаюсь, что это возможно в условиях капитализма.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений А
сообщение 30.8.2007, 9:54
Сообщение #8





Сообщений: 7 922
Из: Севастополь




Цитата(Виталий @ 30.8.2007, 7:17) *

При таком строе возможно все, вплоть до тирании.


Такой вариант похоже хотят устроить и тут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения
сообщение 30.8.2007, 10:35
Сообщение #9





Сообщений: 2 436
Из: Севастополь




Цитата(Егор @ 26.8.2007, 23:07) *

Думаю, все же стоит пойти. Мы ведь ответственны за свое государство. Возможно, всего лишь формально, но все же. Надо из множества зол в бюллетенях выбрать как можно меньшее smile.gif


Пойти иль не пойти - таков вопрос...
Думаю, каждый решает этот вопрос со своей совестью на уровне гражданской ответственности, если таковая имеется. Но вот только почему-то каждый раз нам нужно "выбирать из двух зол меньшее", не странно ли это. Ведь получается, что достойного кандидата нет, нет такого, за которого бы мы пошли голосовать без вопросов. В такой ситуации вариант с голосованием только один - против всех кандидатов. Это будет честно. По этому поводу вспоминается фраза из фильма "Статский советник", когда Фандорин (Меньшиков) говорит Пожарскому (Михалкову): "Зло пожирает само себя". (кстати, хороший фильм.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения
сообщение 30.8.2007, 12:37
Сообщение #10





Сообщений: 2 436
Из: Севастополь




Апосто Павел писал, что нет власти не от Бога. Глупо ожидать власть лучше, чем мы заслуживаем. По молитвам и грехам нашим власть работает.
[/quote]


Из этой трактовки легко выходит, что власть антихриста тоже будет от Бога. Может апостол не от том говорил?
[/quote]

вот как отвечает священник на аналогичный ворпос:

------------------------------------------------------------------------------
Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров)


В данном месте св. апостол Павел применительно к обществу выражает ту истину, которая проходит через все Священное Писание. В сотворенном Богом мире всякая власть исходит от Бога: власть человека над природой (Быт. 1.28), мужа над женой (Быт.3.16), родителей над детьми (Лев.19.3), царя над подданными. Господь из начальной безвидности и пустоты (Быт.1:2) устроил порядок: И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма (Быт.1:31). После дней творения Бог не оставил мир на произвол. Для поддержания порядка во всех областях бытия Бог установил различные виды власти. В этом смысле всякая власть от Бога. Она хранит мир от губительного неустройства. Опыт показывает, что наиболее тяжелыми для народа периодами всегда являются времена безвластия – так называемые смутные времена. «Многовластие же порождает партии, а партии – причина разделения и разложения» (преп. Феодор Студит. Подвижнические монахам наставления. Слово 41).

Не только вождям и правителям избранного народа Господь дает полномочия управлять подданными, но и языческим монархам. Так, например, Навуходоносор был поставлен по воле Божией над всем ближним Востоком (Иер 27:6; Дан.2:37). Однако из этого не следует, что все деяния власть предержащих угодны Богу. «Итак, слушайте, цари, и разумейте, научитесь, судьи концов земли! Внимайте, обладатели множества и гордящиеся пред народами! От Господа дана вам держава, и сила — от Вышнего, Который исследует ваши дела и испытает намерения. Ибо вы, будучи служителями Его царства, не судили справедливо, не соблюдали закона и не поступали по воле Божией. Страшно и скоро Он явится вам, — и строг суд над начальствующими» (Прем. Сол.6:1-5).

При утверждении, что нет власти не от Бога (Рим.13:1) надо точно различать власть прямо установленную Богом и власть попущенную Им. «Потому вправе мы сказать, что самое дело, разумею власть, т. е. начальство и власть царская, установлена Богом, чтобы общество не пришло в неустройство. Но если какой злодей беззаконно восхитил сию власть, то не утверждаем, что поставлен он Богом, но говорим, что попущено ему … изблевать все свое лукавство, как фараону, и в таком случае понести крайнее наказание» (преп. Исидор Пелусиот. Письма, ч.2. К Дионисию). Даже помазание на царство не исключает тяжелые ошибки и преступления, не угодные Богу. Достаточно вспомнить библейскую историю. Известны примеры также из истории Византии и России. Каждый имевший и имеющий власть над людьми (Божиим творением) даст на Страшном Суде ответ Богу за свои дела и будет либо оправдан, либо осужден.

Священное Писание говорит не только о подчинении властям, но и указывает пределы послушания им. Они определяются высшими законами Божественной Правды. Подчинение властям имеет границы: в тех случаях, когда власть препятствует человеку проявлять послушание Богу, подчиняться такой власти не следует: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян.5:29). Эта мысль ясно выражена в святоотеческих творениях. «Властям предержащим должно повиноваться, если только этому не препятствует заповедь Божия» (Святитель Василий Великий. Нравственные правила. 79.1). Святейшему Патриарху Тихону во время его выступления со свидетельскими показаниями на процессе 54-х священников 5 мая 1922 года был задан вопрос председателем суда: «Законы, существующие в государстве, Вы считаете для себя обязательными или нет?». Святитель Тихон ответил: «Да, признаю, поскольку они не противоречат правилам благочестия» (Следственное дело Патриарха Тихона. М., 2000, с.134).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения
сообщение 30.8.2007, 12:38
Сообщение #11





Сообщений: 2 436
Из: Севастополь




huh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джон Полак
сообщение 30.8.2007, 15:29
Сообщение #12





Сообщений: 215
Из: Автофургон




Цитата(Ксения @ 30.8.2007, 9:37) *

что попущено ему … изблевать все свое лукавство, как фараону, и в таком случае понести крайнее наказание» (


Ну прямо как про ситуацию на Украине.
Красивее не выразить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир
сообщение 2.9.2007, 16:41
Сообщение #13





Сообщений: 610
Из: Севастополь




....Пойти иль не пойти - таков вопрос...
Думаю, каждый решает этот вопрос со своей совестью на уровне гражданской ответственности, если таковая имеется. Но вот только почему-то каждый раз нам нужно "выбирать из двух зол меньшее", не странно ли это. Ведь получается, что достойного кандидата нет, нет такого, за которого бы мы пошли голосовать без вопросов. В такой ситуации вариант с голосованием только один - против всех кандидатов. Это будет честно... [/quote]

Проблема не в чести. У тех, кто лезет во власть чести нет в принципе. Проблема в том, что урвавший максимум власти будет рулить только под себя дорогого любимого и необходимо его в этом максимально ограничить например приведением во власть заведомо слабых максимально безопасных фигур которые смогут (или попытаются) составить конкуренцию сильному.
Выборы не честь, а игра и в ней слабая сторона (мы все) может пытаться отстоять свои интересы только маневрируя, стараясь столкнуть хищников лбами, ограничивая одного за счет другого.
Не обольщайтесь, все фигуранты на выборах в первую очередь играют против нас.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир
сообщение 8.9.2007, 13:31
Сообщение #14





Сообщений: 610
Из: Севастополь




Почти в тему:http://www.bards.ru/archives/part.php?id=10160
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир
сообщение 10.9.2007, 20:28
Сообщение #15





Сообщений: 610
Из: Севастополь




Ксения, впрочем может Вы и правы.
Тут меня просветили насчет существования уложения от 1613(?)-го года по которому на Руси определена единственная форма правления - монархия. Думающим же иначе - анафема. Так что выбор невелик. Пойду на выборы и буду голосовать против всех.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Родионова
сообщение 15.9.2007, 18:24
Сообщение #16


Генеральный директор миссионерских движений во Вселенной


Сообщений: 7 484
Из: Поезд Севастополь-Москва




Хоть в этом году православных как баранов на Крестные ходы в честь лидера Регионов не гоняють и то Слава Богу. Помню очень этим отличались прошлые выборы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор Комаров
сообщение 30.9.2007, 11:22
Сообщение #17





Сообщений: 1 270
Из: Севастополь




Всех поздравляю с выборами! smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксения
сообщение 30.9.2007, 18:48
Сообщение #18





Сообщений: 2 436
Из: Севастополь




Да, кому праздник, а кому печаль.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 4:19
Яндекс.Метрика