Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Православный форум Севастополя _ Православие _ Уличные миссионеры

Автор: Егор 17.5.2008, 14:08

Что отвечают на вопрос «Верите ли вы в Бога?», заданный на улице улыбчивыми молодыми людьми? Чаще всего отмахиваются чем-то вроде: «Извините, тороплюсь». А меняется ли что-то, если молодые люди -- православные миссионеры?

Начинающий миссионер обязуется прочитать Краткий катехизис митрополита Филарета (Дроздова) и выдержать собеседование по основам православного вероучения. Подразумевается, что миссионер уже знаком с текстами Ветхого и Нового Заветов. На курсах изучают православную догматику и разбирают религиозные системы, с которыми миссионер может встретиться «в поле»: ислам, буддизм и иудаизм; современные протестантские движения, основы вероучения тоталитарных культов. Миссионеры -- в основном молодые ребята, но есть и несколько отважных девушек.
На каждом занятии обсуждается одна догматическая тема: к примеру, иконопочитание. Под рукой у каждого -- Библия (дорожный миссионерский формат -- в кожаном чехле на молнии). Возглавляющий собрание настоятель храма ап. Фомы, организатор курсов отец Даниил Сысоев объясняет, как случилось, что протестанты ставят православным в упрек почитание икон, на чем основано православное понимание этого вопроса и как, оттолкнувшись от аксиом, которые признает и оппонент, доказать, что правда на нашей стороне.

Боевое крещение
Боевое крещение миссионеров было в праздник Богоявления, когда множество людей пришли к храму за святой водой. «К каждому, кто стоял в очереди, подходили миссионеры, -- рассказал отец Даниил. -- Они спрашивали, знает ли человек, как правильно пользоваться святой водой, и плавно переходили на беседу о том, зачем вообще нужно ходить в храм, для чего существует исповедь, что такое христианская жизнь. Вместе со святой водой всем пришедшим мы раздали листочки-памятки, закрепляющие “пройденный материал”. Уже на следующей неделе в храм пришло много новых людей».
Второй выход был запланирован на продуктовый рынок, где, как известно, в основном работают приезжие из стран ближнего зарубежья. «С собой всем иметь Библию, -- напутствовал нас отец Даниил, -- листочки с расписанием ближайщих богослужений и схему проезда к храму». У каждого был бейджик с иконой апостола Фомы и названием храма. Отец Даниил рекомендовал разделиться на пары и ходить по двое, как апостолы, -- так безопаснее и веселее.

Самое трудное, как оказалось, -- остановить человека, обратить на себя внимание. У многих уже выработалась устойчивая реакция на приставания сектантов, и люди не глядя в глаза стараются проскочить мимо. Но по-православному длинная юбка, бейджик с иконой и скромная улыбка делают свое дело. Хотя прохожие переспрашивают, точно ли мы православные, они останавливаются. А опознав «своих», жалуются на докучливых сектантов.
Удобное место для миссионерства -- автобусные остановки, люди там постоянно меняются и в то же время стоят на месте, не надо за ними бегать. Легче всего на контакт идут молодые пары от 25 до 30 лет и женщины с детьми. Они никуда не торопятся и готовы слушать. Если человек проходит мимо и говорит, что занят, можно, пользуясь сектантским опытом, на ходу задавать ему вопросы, вручать листки и так далее. Начинать разговор лучше с чего-то неожиданного, чтобы выдернуть человека из его мыслей. Например, один из миссионеров Максим обращался к молодым мужчинам так: «Брат, я вижу, ты православный, здесь недалеко открылся новый храм -- держи расписание!» Даже если «брат» вовсе не был православным, он останавливался, а дальше завязать разговор -- дело техники.


Полный текст статьи по адресу http://www.pravmir.ru/article_2949.html

Ну а теперь вопрос к севастопольцам: насколько приемлем в нашем городе такой подход к миссионерству?

Автор: Евгений Архитриклин 17.5.2008, 14:19

Очень хорошее начинание!
Где взять добровольцев?

Автор: Егор 17.5.2008, 14:27

где взять руководителя?

Автор: Евгений Архитриклин 17.5.2008, 14:34

Цитата(Егор @ 17.5.2008, 14:27) *

где взять руководителя?


Ну база то, уже имеется. Можно задействовать университетских преподов и студентов.
Вот только не мешело бы сначала их прогнать через жёсткий отбор, дабы некоторые неучи дурь в массы не вынесли.

Автор: Редрик Шухарт 17.5.2008, 14:34

Звучит заманчиво, а на практике...
Помнится раз чуть в морду не дал одному уличному приставале, даже не дослушав до конца, что он там лопотать начал, что-то видать не в настроении был. А у кришнаита до сих пор хочется как-нибудь невзначай книжки порушить, да что-то не пристают. Представить на уже забитом сектантами месте нашего... кабы беды не вышло невзначай biggrin.gif

Автор: Евгений Архитриклин 17.5.2008, 14:52

Егор, попробуй предложить подобные практические занятия

Автор: Егор 17.5.2008, 15:11

для начала нужны свободные добровольцы, у которых будет достаточно времени, чтобы заниматься в первую очередь изучением Писания. А это долгий кропотливый труд. Помимо этого надо уметь общаться с людьми, для которых Библия не авторитет. То есть иметь хоть общее представление об истории, основных, наиболее популярных на сегодня, философских течениях. ну и многое другое smile.gif

Автор: Евгений Архитриклин 17.5.2008, 22:20

Цитата(Егор @ 17.5.2008, 15:11) *

для начала нужны свободные добровольцы, у которых будет достаточно времени, чтобы заниматься в первую очередь изучением Писания. А это долгий кропотливый труд. Помимо этого надо уметь общаться с людьми, для которых Библия не авторитет. То есть иметь хоть общее представление об истории, основных, наиболее популярных на сегодня, философских течениях. ну и многое другое smile.gif



Я бы назвал главным качеством миссионера, подражание Христу, остальное приложится.

Автор: Егор 18.5.2008, 0:01

для начала, у нас нет такого количества человеческих ресурсов. Во-вторых, нужен священник, который бы принял в этом самое активное участие. Без него никуда.
Мой выбор, однозначно, ложится на отца Дмитрия Алешкевича

Автор: Редрик Шухарт 18.5.2008, 0:22

Послушайте, бгатцы, а надо ли Православным брать себе подобные сектанские методики? Ну возле Храмов, в школах и т.п. - понятно, НО приставать на улице к людям с вопросами подразумевающими изрядную степень интимности... Я вот, именно, подобную бестактность особо не люблю у всех этих "проповедникОФФ". Что-то с трудом себе представляю еще и "наших" в череде ЕНТИХ людев...

Автор: Ксения 18.5.2008, 0:27

Цитата
Я бы назвал главным качеством миссионера, подражание Христу, остальное приложится.

Согласна.
(1 Кор.4, 1-2) "И так каждый должен разуметь нас, как служителей Христовых и домостроителей таин Божиих. От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным."

Автор: Редрик Шухарт 18.5.2008, 0:36

Славно сказано, НО и только. Понятие изрядно глубоко. Мы тут друг с другом , даже со священником- зело с трудом понимаем такие "определения". А Вы так легко махнули:"...остальное приложится..."Ой-ли?

Автор: Валерия` 18.5.2008, 1:03

Цитата(Редрик Шухарт @ 18.5.2008, 0:22) *

Послушайте, бгатцы, а надо ли Православным брать себе подобные сектанские методики? Ну возле Храмов, в школах и т.п. - понятно, НО приставать на улице к людям с вопросами подразумевающими изрядную степень интимности... Я вот, именно, подобную бестактность особо не люблю у всех этих "проповедникОФФ". Что-то с трудом себе представляю еще и "наших" в череде ЕНТИХ людев...


Подписываюсь!

Говоря о том, как надоели все эти "свидетели" и прочие, всегда добавляла: вот наши, православные, никогда же не пристают к людям! А-н нет, пристают, оказывается... huh.gif

Автор: Егор 18.5.2008, 6:02

вариант приставания меня тоже не радует. Готов приставать только к сектантам. К мирным гражданам только на их выходные smile.gif

Автор: Евгений Архитриклин 18.5.2008, 8:55

Цитата(Егор @ 17.5.2008, 14:08) *


Боевое крещение миссионеров было в праздник Богоявления, когда множество людей пришли к храму за святой водой. «К каждому, кто стоял в очереди, подходили миссионеры,


Вот этот вариант вполне реален при каждом храме.

Автор: Егор 18.5.2008, 17:33

Для начала можно было бы и простые листовки распространить. Но нужно хорошее интересное содержание. Чтобы человек прочел ее и захотел пойти в храм.
Жаль что нет миссионерского центра. Людям надо обращаться куда-то с вопросами. Психологический барьер не всегда позволяет нецерковному человеку обратиться прямо к священнику, особенно если это какой-то совсем незначительный вопросик.
Читал статью, как в Белгороде при одном храме есть церковная лавка с книгами, дисками, кассетами (никаких свечей, масла и вообще утвари). Дежурят там семинаристы, консультируют людей по книгам, отвечают на разные вопросы, с которыми человек не хочет идти к священнику. Если вопрос действительно серьезный, его направляют в храм к батюшке

Автор: Наталья 18.5.2008, 19:44

«К каждому, кто стоял в очереди, подходили миссионеры, -- рассказал отец Даниил. -- Они спрашивали, знает ли человек, как правильно пользоваться святой водой, и плавно переходили на беседу о том, зачем вообще нужно ходить в храм, для чего существует исповедь, что такое христианская жизнь. Вместе со святой водой всем пришедшим мы раздали листочки-памятки, закрепляющие “пройденный материал”. Уже на следующей неделе в храм пришло много новых людей».
Мне кажется такой вариант более приемлем, нежели на остановке или на рынке.
Я не смогу даже выслушать, когда в руках 3 сумки, на улице+28, а до остановки еще метров 300, штурмовать транспорт тоже нелегко в таком виде и любую задушевную беседу или обращение принимаешь как откровенное издевательство(((

Автор: Ксения 19.5.2008, 10:47

Цитата
Для начала можно было бы и простые листовки распространить. Но нужно хорошее интересное содержание. Чтобы человек прочел ее и захотел пойти в храм.

Например?

Кстати, могу предложить вариант миссионерской деятельности: на 5 км. часто стоят саентологи и раздают листовки со своей рекламой, надо встать с ними рядом и раздавать листовки с антирекламой, сделать подборку с высказываниями пострадавших от дианетики, причем не просто, а известных, публичных людей. И еще какую-нибудь информацию о судебных процессах и запрещениях в странах Европы таких дианетических центров. вот. Может и будет какой-то результат. Но опять же: кто будет стоять? скорее всего, мы поговорим и на этом все закончится. sad.gif
Вообще, вокруг нас столько людей и свое миссионерство можно начать просто с ближайшего окружения: попробовать показать им, что такое Православие, зачем нужно ходить в Храм, верить в Бога, молиться. Именно показать, своим примером, своей жизнью. А там глядишь, что-то и зашевелится в человеке, может не сразу, потихоньку, может пройдут годы. Но сколько для этого надо терпения и любви! А у нас это есть? Пока я больше знаю о вере, чем исполняю.
Да и сложно придти к православной вере таким механистическим, конвейерным способом.

Автор: Егор 19.5.2008, 12:07

я буду стоять!

Автор: Лилия Белая 20.5.2008, 8:10

Есть ещё вариант - смс-евангелие.Если интересно, расскажу...

Автор: Татьяна Родионова 20.5.2008, 8:16

Приставать к прохожим на улицах - неприлично.
Вместо бабок у свечей должны стоять миссионеры. А приставание на улицах - это пусть сектанты практикуют. Еще чего не хватало - людей на улицах пугать. rolleyes.gif

Автор: Татьяна Родионова 20.5.2008, 8:20

Цитата(Егор @ 17.5.2008, 15:08) *

Что отвечают на вопрос «Верите ли вы в Бога?», заданный на улице улыбчивыми молодыми людьми? Чаще всего отмахиваются чем-то вроде: «Извините, тороплюсь». А меняется ли что-то, если молодые люди -- православные миссионеры?

Начинающий миссионер обязуется прочитать Краткий катехизис митрополита Филарета (Дроздова) и выдержать собеседование по основам православного вероучения. Подразумевается, что миссионер уже знаком с текстами Ветхого и Нового Заветов. На курсах изучают православную догматику и разбирают религиозные системы, с которыми миссионер может встретиться «в поле»: ислам, буддизм и иудаизм; современные протестантские движения, основы вероучения тоталитарных культов. Миссионеры -- в основном молодые ребята, но есть и несколько отважных девушек.
На каждом занятии обсуждается одна догматическая тема: к примеру, иконопочитание. Под рукой у каждого -- Библия (дорожный миссионерский формат -- в кожаном чехле на молнии). Возглавляющий собрание настоятель храма ап. Фомы, организатор курсов отец Даниил Сысоев объясняет, как случилось, что протестанты ставят православным в упрек почитание икон, на чем основано православное понимание этого вопроса и как, оттолкнувшись от аксиом, которые признает и оппонент, доказать, что правда на нашей стороне.

Боевое крещение
Боевое крещение миссионеров было в праздник Богоявления, когда множество людей пришли к храму за святой водой. «К каждому, кто стоял в очереди, подходили миссионеры, -- рассказал отец Даниил. -- Они спрашивали, знает ли человек, как правильно пользоваться святой водой, и плавно переходили на беседу о том, зачем вообще нужно ходить в храм, для чего существует исповедь, что такое христианская жизнь. Вместе со святой водой всем пришедшим мы раздали листочки-памятки, закрепляющие “пройденный материал”. Уже на следующей неделе в храм пришло много новых людей».
Второй выход был запланирован на продуктовый рынок, где, как известно, в основном работают приезжие из стран ближнего зарубежья. «С собой всем иметь Библию, -- напутствовал нас отец Даниил, -- листочки с расписанием ближайщих богослужений и схему проезда к храму». У каждого был бейджик с иконой апостола Фомы и названием храма. Отец Даниил рекомендовал разделиться на пары и ходить по двое, как апостолы, -- так безопаснее и веселее.

Самое трудное, как оказалось, -- остановить человека, обратить на себя внимание. У многих уже выработалась устойчивая реакция на приставания сектантов, и люди не глядя в глаза стараются проскочить мимо. Но по-православному длинная юбка, бейджик с иконой и скромная улыбка делают свое дело. Хотя прохожие переспрашивают, точно ли мы православные, они останавливаются. А опознав «своих», жалуются на докучливых сектантов.
Удобное место для миссионерства -- автобусные остановки, люди там постоянно меняются и в то же время стоят на месте, не надо за ними бегать. Легче всего на контакт идут молодые пары от 25 до 30 лет и женщины с детьми. Они никуда не торопятся и готовы слушать. Если человек проходит мимо и говорит, что занят, можно, пользуясь сектантским опытом, на ходу задавать ему вопросы, вручать листки и так далее. Начинать разговор лучше с чего-то неожиданного, чтобы выдернуть человека из его мыслей. Например, один из миссионеров Максим обращался к молодым мужчинам так: «Брат, я вижу, ты православный, здесь недалеко открылся новый храм -- держи расписание!» Даже если «брат» вовсе не был православным, он останавливался, а дальше завязать разговор -- дело техники.


Полный текст статьи по адресу http://www.pravmir.ru/article_2949.html

Ну а теперь вопрос к севастопольцам: насколько приемлем в нашем городе такой подход к миссионерству?

У меня нюх. Вы уж простите. очень похоже на неофитство. Эта практика в Севастополе, слава Богу закончилась. Сама статья написана в духе команды "Прорыв". Ни к чему хорошему такая практика не приведет.
Если ты миссионер, ты и в гробу будешь миссионером. А платочки, юбочки, закатанные к небу глаза- это, простите, на "православную секту" оченно смахивает. Да и тон написания - полная уверенность в своей правоте. Упаси вас Бог, вообще такие темы находить.

Да одно слово "брат", к незнакомому человеку, это уже многое для меня, например значит. Знаю очень много в Севастополе вот таких "сладеньких" голубых братков. Паломничеством, между прочим занимаются. rolleyes.gif

Автор: Татьяна Родионова 20.5.2008, 8:25

Цитата(Егор @ 18.5.2008, 1:01) *


Мой выбор, однозначно, ложится на отца Дмитрия Алешкевича


Это который из Владимирского собора, чтоль?

Автор: Татьяна Родионова 20.5.2008, 8:28

Цитата(Редрик Шухарт @ 18.5.2008, 1:22) *

Послушайте, бгатцы, а надо ли Православным брать себе подобные сектанские методики? Ну возле Храмов, в школах и т.п. - понятно, НО приставать на улице к людям с вопросами подразумевающими изрядную степень интимности... Я вот, именно, подобную бестактность особо не люблю у всех этих "проповедникОФФ". Что-то с трудом себе представляю еще и "наших" в череде ЕНТИХ людев...


А я сижу себе в Москве и не вижу, что в Севастополе форумская братва по полной схеме с ума сходит. Вы что? Редрик прав, как никогда. Разве можно так? Ребята, то, что делают якобы - москвичи- порочно. Это - секта. Вот увидите. Они своими действиямитолько от церкви людей отгоняют.

Автор: Татьяна Родионова 20.5.2008, 8:31

Цитата(Егор @ 18.5.2008, 18:33) *

Для начала можно было бы и простые листовки распространить. Но нужно хорошее интересное содержание. Чтобы человек прочел ее и захотел пойти в храм.
Жаль что нет миссионерского центра. Людям надо обращаться куда-то с вопросами. Психологический барьер не всегда позволяет нецерковному человеку обратиться прямо к священнику, особенно если это какой-то совсем незначительный вопросик.




Дорогуша, ты плохо представляешь, что такое - миссионер. Миссионерские центры - не выгодны батюшкам. Они их разгоняют в первую очередь. Мы ж денег не берем. biggrin.gif

Автор: Татьяна Родионова 20.5.2008, 8:33

Цитата(Егор @ 18.5.2008, 7:02) *

вариант приставания меня тоже не радует. Готов приставать только к сектантам. К мирным гражданам только на их выходные smile.gif

Во-во, Егор, ты еще к девушкам приставать не научился. Тренируйся пока на них. Может женишься. А как женишься, то все приставания как рукой снимет.

Автор: Егор 20.5.2008, 11:50

Цитата(Татьяна Родионова @ 20.5.2008, 8:33) *

Во-во, Егор, ты еще к девушкам приставать не научился. Тренируйся пока на них.


Поздно уже к девушкам приставать... я уже и так одной ногой в ЗАГСе

Автор: Егор 20.5.2008, 12:01

Татьяна, так какой вывод из критики? неужели все так безвыходно? Как всегда на разговоре ставим точку и закрываем тему?

Автор: Татьяна Родионова 20.5.2008, 12:54

Цитата(Егор @ 20.5.2008, 12:50) *

Цитата(Татьяна Родионова @ 20.5.2008, 8:33) *

Во-во, Егор, ты еще к девушкам приставать не научился. Тренируйся пока на них.


Поздно уже к девушкам приставать... я уже и так одной ногой в ЗАГСе

Теперь понятно, почему ты эту тему завел. Опыт приставания уже имеется. Хочется отточить мастерство? rolleyes.gif
Начни с бабок в Покровском соборе у свечей. Расскажи им о Боге и о том как себя надо вести в храме. Если камнями побьют, то до свадьбы заживет. biggrin.gif

Автор: Татьяна Родионова 20.5.2008, 12:57

Цитата(Егор @ 20.5.2008, 13:01) *

Татьяна, так какой вывод из критики? неужели все так безвыходно? Как всегда на разговоре ставим точку и закрываем тему?

Тема пока неактуальна. Так как если приставать на законных основаниях, а не заниматься ерундой, то нужен миссионерский отдел. Его нет. Вот может быть новый благочинный что-нить сделает. Я его пока только раз видела. Без отдела и его руководителя пока дело будет стоять на месте и ограничиваться собственными знакомыми.
Ты путаешь катихизатора и миссионера.
найди и почувствуй разницу и тебе перестанет хотеться приставать.

Автор: Егор 20.5.2008, 13:12

Пока мы будем чего-то ждать, люди с пребольшим успехом будут смотреть фильмы вроде "Дух времени" и "Секрет", а читать триллер "Удар русских богов". И впитывать в себя откровенную ложь о христианстве. А мы будем говорить себе: "Но я-то знаю, что все это неправда"

Автор: Татьяна Родионова 20.5.2008, 13:56

Егор, какая ты зануда! Ну и что?
Вспомни, даже Иисус все время говорил "Имеющий уши, да слышит". Если сердце у человека Христа не вмещает, ты ему хоть что делай. Не пойдет он.
Короче, хочешь тренировку - пожалуйста.
Выйди как-нить днем в парк, что между московским рынком ми ул. Хрусталева. Там на тебя сразу же набросятся твои коллеги из секты к.т "Москва".
Вот, попробуй хоть одного из них в церковь привести. Тебе - зачет будет. Я на них когда-то тренировалась.

Автор: Татьяна Родионова 20.5.2008, 14:00

Цитата(Егор @ 20.5.2008, 14:12) *

Пока мы будем чего-то ждать, люди с пребольшим успехом будут смотреть фильмы вроде "Дух времени" и "Секрет", а читать триллер "Удар русских богов". И впитывать в себя откровенную ложь о христианстве. А мы будем говорить себе: "Но я-то знаю, что все это неправда"

И вообще, кто тебе сказал, что мы сидим? Я вот, например, собираюсь храм все-таки на месте помойки восстановить.
И ты помни, что вот твой трындешь на этом форуме, это - тоже миссионерская работа. rolleyes.gif

Автор: Владимир Холодов 20.5.2008, 15:32

Стяжи дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся (прп. Серафим Саровский)

Автор: Татьяна Родионова 20.5.2008, 15:59

И вообще пока сердце не наполнится - уста будут молчать. А с ненаполненным сердцем, какой ты миссионер? Вот и тянет вас на листовки, да на всякую ерунду.

Автор: Егор 20.5.2008, 16:10

один я ничего не смогу сделать. Поэтому и хотел собрать людей для совместной работы. Хотя бы научиться с Библией работать

Автор: Ксения 20.5.2008, 16:52

Цитата(Егор @ 20.5.2008, 16:10) *

один я ничего не смогу сделать. Поэтому и хотел собрать людей для совместной работы. Хотя бы научиться с Библией работать


Егор, что на тебя нашло? совсем безделье замучило? smile.gif тебя так в последнее время беспокоит количество прихожан в наших храмах? или их качество? smile.gif
Вот поступишь в семинарию, так там тебе о. Николай Доненко быстро все объяснит про миссионерство и научит с Бибилией работать. smile.gif он тебе мозги-то вправит. biggrin.gif

Автор: Евгений Архитриклин 21.5.2008, 12:06

Цитата(Владимир Холодов @ 20.5.2008, 15:32) *

Стяжи дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся (прп. Серафим Саровский)



Хорошая фраза, и только. А кому она сказана, и на какой вопрос?

Автор: Евгений Архитриклин 21.5.2008, 12:14

Цитата(Егор @ 20.5.2008, 16:10) *

один я ничего не смогу сделать. Поэтому и хотел собрать людей для совместной работы. Хотя бы научиться с Библией работать


Егор, люди уже есть.
Нужно благоволение священноначалия и помещение в центре города.

P.S. На мой взгляд важнее умения работать с Библией, умение видеть в любом человеке образ Божий.

Автор: Владимир Холодов 21.5.2008, 14:19

Цитата(Евгений Архитриклин @ 21.5.2008, 12:06) *

Цитата(Владимир Холодов @ 20.5.2008, 15:32) *

Стяжи дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся (прп. Серафим Саровский)



Хорошая фраза, и только. А кому она сказана, и на какой вопрос?

Она сказана всем желающим заниматься миссионерством. Просто мне кажется, что в ней есть указание на то, с чего им следует начать rolleyes.gif

Автор: Евгений Архитриклин 21.5.2008, 14:26

Цитата(Владимир Холодов @ 21.5.2008, 14:19) *

Цитата(Евгений Архитриклин @ 21.5.2008, 12:06) *

Цитата(Владимир Холодов @ 20.5.2008, 15:32) *

Стяжи дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся (прп. Серафим Саровский)



Хорошая фраза, и только. А кому она сказана, и на какой вопрос?

Она сказана всем желающим заниматься миссионерством. Просто мне кажется, что в ней есть указание на то, с чего следует начать rolleyes.gif



И тем не менее нужно с чего-то начинать.
Формально состоять в Церкви (лишь по факту Крещения) не достаточно - необходимы дела.
Миссионерское дело самое сложное, практически все миссионеры пострадали до крови, хватило бы терпения на этом пути.

Автор: Татьяна Родионова 21.5.2008, 23:18

Кстати, Мотовилов-то был сумасшедшим...

Автор: Татьяна Родионова 22.5.2008, 2:32

Цитата(Евгений Архитриклин @ 21.5.2008, 15:26) *




И тем не менее нужно с чего-то начинать.
Миссионерское дело самое сложное, практически все миссионеры пострадали до крови, хватило бы терпения на этом пути.


Женька, ты что, всерьез принял эти слова и давай себе кровь пускать? biggrin.gif

Автор: Евгений Архитриклин 22.5.2008, 11:09

И всё же, тема не об этом.

Автор: Татьяна Родионова 22.5.2008, 12:37

Цитата(Виталий @ 22.5.2008, 8:07) *

Будем помнить, что Николай Александрович Мотовилов по сути единственный источник информацмм о преподобном Серафиме Саровском, его пророчествах и чудесах, связанных с ним.

Кстати, вот этот факт я как бы тщательно хочу забыть. Мне все как-то больше народу и его памяти верить хочется. И еще чудесам, которые на могиле происходили долгие годы.
Виталий, "не искусай меня без нужды" biggrin.gif

Автор: Владимир Холодов 22.5.2008, 15:47

Цитата(Татьяна Родионова @ 21.5.2008, 23:18) *

Кстати, Мотовилов-то был сумасшедшим...

откуда такой диагноз?

Автор: Татьяна Родионова 22.5.2008, 18:16

Из медицинской книжки поликлиники нр.1 biggrin.gif
А вы что, даже этого не знаете? Ндаааа...... Знатоки....

Автор: Евгений Архитриклин 22.5.2008, 18:29

Вчера говорил с отцом Александром о подобной миссионерской деятельности. Оказывается в Москве эта практика успешно применяется во многих храмах.

Автор: Татьяна Родионова 22.5.2008, 18:39

вот тебе и карты в руки. Сам напросился. Все лето сиди возле нашего храма в балке на табуретке и разговаривай с проходящими гражданами. Слабо?

Автор: Егор Комаров 15.6.2008, 13:08

беседа с архиепископом Иоанном Белгородским о формах миссионерской деятельности http://www.pravmir.ru/article_3032.html

Автор: Татьяна Родионова 27.9.2008, 3:44

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=176174.0

Автор: Ирина 3.11.2008, 11:11

Если бы ко мне на улице пристал молодой человек и начал говорить о том, что там, за углом открылся новый храм и его обязательно надо посетить, то я, честно говоря, отреагировала не знаю как... Думаю в Севастополе девушки мало отличаются от наших девчонок, хихикающих, ну и иногда... резковатых. Попробуй объясни им, что это не новый способ приставания biggrin.gif Даже мне объяснишь с трудом.... tongue.gif
Ну а вообще, миссионер должен встать на место того, кого он хочет привлечь и задуматься, понравится ли такое "вторжение" лично ему....

Автор: Татьяна Родионова 3.11.2008, 21:16

(Мечтательно) Ах, если бы ко мне на улице пристал молодой человек..... smile.gif

Автор: Ирина 4.11.2008, 11:53

Как я вас понимаю! smile.gif Не пристают, стесняются.... М-да, если бы молодой человек пристал... Эх, жисть!

Автор: Редрик Шухарт 7.11.2008, 1:20

Девушка пристовала...Ничего интерсного, обычный обломок судьбы...Жалко очень huh.gif

Автор: Татьяна Родионова 7.3.2010, 2:02

Не хочется новую тему открывать.


Протоиерей Георгий Городенцев о задачах комиссии, посвященной церковной экспертизе новых миссионерских проектов …

29 января 2010 года на первом заседании президиума Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви был утвержден список тем для рассмотрения в комиссиях Межсоборного присутствия. Святейший Патриарх Кирилл на заседании президиума сказал о жизненной необходимости обсуждения тем, вынесенных на присутствие. «Нам очень важно, чтобы Межсоборное присутствие стало важной частью церковной жизни, чтобы тематика Межсоборного присутствия обсуждалась людьми в церковной прессе», - заключил он. "Русская линия", следуя призыву Предстоятеля Русской Православной Церкви, решила принять деятельное участие в этой дискуссии. В связи с этим предлагаем вниманию наших читателей разбор одной из тем, вынесенной на рассмотрение комиссии Межсоборного присутствия по вопросам организации церковной миссии, посвященной церковной экспертизе новых миссионерских программ. Своим видением на данную проблему поделился преподаватель Одесской Духовной семинарии, редактор православной газеты "Справедливость", кандидат богословия протоиерей Георгий Городенцев.

По моему мнению, в нашей Церкви есть достойные священники-миссионеры, которые могут успешно заниматься миссионерством, главное, чтобы это были люди духовно зрелые. Ведь надо очень продуманно подходить к миссионерству, чтобы «трость надломленную не переломить», чтобы никого не оттолкнуть. Но в то же время, нельзя идти на поводу соблазнов мира, нельзя потакать греховности человека. Таков должен быть общий принцип.

Когда мы изучали методы миссионерства и встречались с представителями других конфессий, один представитель протестантской церкви сказал, что для того, чтобы обратить волков надо самому стать волком. Но согласно русской поговорке «С волками жить - по-волчьи выть», так что же, идти с волками губить человека? Зачем нам такие перегибы? Этим мы толкаем человека к погибели, а надо, наоборот, отвращать его от соблазнов, спасать его.

Мы помним пример с байкерами, с полуобнаженной девицей на мотоцикле. Какое тут может быть миссионерство? Это дискредитация Православия. Может быть, это даже было запланировано кем-то специально? Саморекламу можно ведь и на антирекламе построить. В итоге дискредитируются православные ценности, люди отвращаются от Церкви, вместо миссионерства получается антимиссионерство. Байкерам может все это и понравилось, а остальные люди как посмотрят на это?

Поэтому идея ввести церковную экспертизу - это очень хорошая мысль. Нужно пресекать такое вольное и самочинное «миссионерство». А то у нас даже рок-концерты с какими-то сатанинскими песнями якобы ради Христа проводятся! Не будет сатана ради Христа работать! Поэтому для церковного миссионерства надо выбрать действительно духовных людей, которые давно успешно работают на этом поприще, а не тех, которые на каждом углу кричат о себе, что они великие миссионеры, постоянно ездят по стране и что-то там «миссионерствуют». А между тем, сколько у нас пастырей, которые служат в глубинке, безо всякого шума, обратили много людей в Православие, и никто о них не знает! А таких священников у нас много, есть и миряне, которые на этом поприще потрудились достойно. Вот тех, кто имеет такой опыт, и надо привлекать. Они могут рассудить, не допустить перегибов. А то у нас под именем миссионерской деятельности порой занимаются делом прямо противоположным.

Православный образ жизни может и правда для кого-то не слишком привлекательный. Две тысячи лет назад язычники тоже были привыкшими к пьянству, блуду, развлечениям, конечно, им не нравилось, что христиане это всё не принимали. Так что же, христианам надо было примириться с этим и проявить «толерантность»? Ходить аплодировать на гладиаторских боях или в блудилищах участвовать? Для человека плотского Христианство всегда было непривлекательным. Но человек ведь не только плотское существо, человек - существо духовное, и его привлекает духовная сторона Христианства. Если бы Христианство привлекало людей тем, что можно наесться, напиться и поблудить, так никто бы и не последовал за христианами. Ведь не принадлежность к Православию байкеров или рокеров влечет людей к Церкви, а то, что там есть Дух Святой. Православная Церковь открывает для человека, для его души врата в Царство Небесное. Это и привлекает людей в Церковь. Примитивизация же Православия есть фактически унижение Христианства, глумление и профанация. Надо не опускать Христианство до состояния плотского человека, а поднимать такого человека до уровня Христианства. А если опускаться до падшего человека, то в чем же тогда цель миссионерства? Человек, как был в скотском состоянии, так и останется.

Впрочем, даже у скотов нет гомосексуализма, в отличие от «пастырей» в протестантских общинах на Западе, которые боятся потерять содомитскую паству... И в результате, они разве её приобрели? Нет, они сами поддались этому греху, опустились до него. И паствы не приобрели и себя потеряли. У нас, слава Богу, пока этого нет, но ведь сказавши «а», потом говорят и «б». Начинают ведь с малого, никто не начинает сразу с шокирующих вещей, а потом дальше пойдет, лиха беда начало. Вначале привыкнем к полуголым девицам, а потом нам скажут, что надо в содомитских клубах иконы ставить и освящать их. Скажут, раз им скучно в церкви молиться, пусть в ночном клубе хотя бы молятся. Но это не православное миссионерство, а сектантские методы, которые в свое время применяли сатанинские секты и гностики. У гностиков был целый пласт сект, был у них такой «миссионерский прием»: девицы находили молодых людей, вступали с ними в интимную связь и этим привлекали в секту.

У нас есть ещё и псевдомиссионеры, которые, прикрываясь Христианством, собирают людей в свои секты. Например - кочетковцы. Священник Георгий Кочетков привлекает людей не ко Христу, а к себе, он мнит себя великим человеком, а на деле он гордый, несчастный человек. Дай Бог, чтобы он здесь на Земле прозрел, чтобы увидел, что всё, что он наплел в своем глупом творчестве, - это полная чушь, которая никому не нужна. А ведь в это движение вовлечены разные люди, и жалея паству, Патриарх Алексий терпел этого лжемиссионера. Но Кочетков - это как для ребенка подгузники - за ним могут идти только те, у кого малый духовный возраст, а когда они разберутся, им уже подгузник не нужен будет. Такие случаи известны Церкви, когда люди скитаются по сектам, пока придут в Православие. Ради этого Господь их терпит, и Святейший Патриарх Алексий терпел их. Но терпение не означает потакание.

Безусловно, наша страна нуждается в миссионерах, так как и в России, и на Украине, и в Белоруссии атеизм процветает. Но нужно думать, что и как делать, чтобы не получить вместо миссионеров - антимиссионеров. Не должно быть принижения Церкви, нужна катехизация, но реальная, а не ее профанация. У нас сейчас большие нестроения в нашем Православном учении, в богословии много разных проблем, много ересей появилось в последнее время. Так можно не то что не научить человека, а душу его погубить окончательно. И пока все это не разрешится, Господь не допустит, чтобы большинство пришло в Церковь. Наше вероучение должно быть очищено от всяких новых наслоений, и тогда уже можно катехизировать народ. Но тут нужен такой богослов, как Иоанн Дамаскин, который, прежде чем, стать великим учителем, чтобы на свои писания благословение старца получить, все туалеты очистил при обители Саввы Первоосвященного. Настоящие богословы должны потрудиться - это первое, а второе, должен быть соборный разум Церкви, собор Церкви. И только после этого может быть начата массовая катехизация.

http://www.rusk.ru/news_rl/2010/02/10/nuzhno_presekat_volnoe_i_samochinnoe_missionerstvo/

Автор: Евгений А 7.3.2010, 2:18

Грандиозные планы, как бы пшиком не вышли...

Автор: Евгений А 13.6.2012, 12:53

Протоиерей Евгений Соколов: «Миссия превращается в болтовню о Боге»

«Создавая положительные проекты, надо 50% времени уделять обличению, - считает миссионер. - А мы стыдливо умалчиваем о том, что наступило время соблазнов, о котором говорил Христос. Большевики в свое время подменяли веру различными культурными проектами. А нам сегодня предлагают заняться теми же проектами, которые будут отвлекать как от более порочных вещей, так и от Бога. Те же соблазны – просвещающие, культурные, образовательные. Миссионерство все более и более этим увлекается, об этом пишут в учебниках по миссиологии, и на последнем семинаре говорили о том же. http://ruskline.ru/news_rl/2012/06/13/protoierej_evgenij_sokolov_missiya_prevrawaetsya_v_boltovnyu_o_boge/».

Автор: Михаил Амелин 2.2.2014, 16:29

Цитата(Евгений А @ 13.6.2012, 13:53) *

Протоиерей Евгений Соколов: «Миссия превращается в болтовню о Боге»

«Создавая положительные проекты, надо 50% времени уделять обличению, - считает миссионер. - А мы стыдливо умалчиваем о том, что наступило время соблазнов, о котором говорил Христос. Большевики в свое время подменяли веру различными культурными проектами. А нам сегодня предлагают заняться теми же проектами, которые будут отвлекать как от более порочных вещей, так и от Бога. Те же соблазны – просвещающие, культурные, образовательные. Миссионерство все более и более этим увлекается, об этом пишут в учебниках по миссиологии, и на последнем семинаре говорили о том же. http://ruskline.ru/news_rl/2012/06/13/protoierej_evgenij_sokolov_missiya_prevrawaetsya_v_boltovnyu_o_boge/».

я не учитель, Учитель Христос. Как многие до меня, так и я пишу искажая. Истину в Евангелие ищите. Приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте! не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились? Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

Автор: epifanov.sergeyy 23.9.2014, 20:57

Цитата(Михаил Амелин @ 2.2.2014, 17:29) *

я не учитель, Учитель Христос. Как многие до меня, так и я пишу искажая. Истину в Евангелие ищите. Приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте! не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились? Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всей душою твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. Любовь к Господу и есть, исполнение заповедей не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь к ближнему, это не желай зла ближнему, не суди ближнего, не осуждай, всегда прощай. Зло наказывай любя, чтоб день прошёл не зря. Даром получили, даром и отдайте. Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом. Любите друг, друга, ибо Господь во всех и веру имейте, что Бог в вас. Каждый, наказывает себя сам".

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)