Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Православный форум Севастополя _ Всё о сектах _ Массированная сектанская атака.
Автор: Игорь 24.11.2007, 20:59
Здравствуйте все!
Хочу похвастать. Наш город удостоился чести быть атакованным сборищем разномастных сектантов.
В одночасье весь город, транспорт и многое другое стали пестрить плакатиками: "Ощути силу перемен".
Куплен радио- и телеэфир. В общем капитально за нас взялись. А мы и уши-то развесили.
Приведу черновик статьи в http://www.izhiza.ru/. Написано http://www.izhiza.ru/siteinfo.htm.
Кто предлагает ижевчанам ощутить «Силу перемен»?
Каждый житель города Ижевска уже в течение нескольких недель наблюдает как напористо, профессионально, с широким размахом развивается «социальный проект» под ло зунгом «Ощути силу перемен». Ижевские СМИ позиционируют его как благо-творительный медиа-проект, который включает в себя цикл телепередач, прямые теле-визионные и радио-эфиры, средства наружной информации и газетные публикации. Цели проекта звучат очень привлекательно: повысить нравственные устои нашего об-щества, помо чь восстановить и укрепить семьи, избавить от алкогольной и наркотиче-ской зависимости, сократить количество абортов.
Организатор акции (указан на некоторых рекламных объявлениях) û АНО Центр соци-альной помощи «Сила перемен». Но, как показывают факты, приведенные ниже «Сила пе ремен» в разных городах организована либо по заказу, либо при тесном сотрудниче-стве следующих религиозных организаций: Евангельские христиане-баптисты, Россий -ский объединенный союз христиан веры евангельской (РОСХВЕ), Российская Церковь Христиан Веры Евангельской (ХВЕП), Адвентисты седьмого дня (АСД), Объединенная М етодистская Церковь (ОМЦ), американская организация "Greater Grace World Outreach" и другие./ http://www.patriarchia.ru/.
В Ижевске, скорее всего, основным координатором акции является церковь Фи-ладельфия в Ижевске (большое здание с крестом на улице Труда), которая входит в Россий скую Церковь Христиан Веры Евангельской (ХВЕ). Еще в июне на ижевском сайте Филадельфии сообщалось о том, что «02 июня в субботу в Доме молитвы состоя-лось межц ерковное молитвенное собрание. Посвящено оно было проекту «Ощути силу перемен», который будет проходить в Ижевске в ноябре 2007 года. На собрании при-сутствовал и пасторы и члены разных христианских церквей г. Ижевска. Звучали при-зывы и молитвы за устройство этого проекта в нашем городе: за решение финансовых вопросов, о взаимодействии с властными структурами, за работу служителей, и обра-щение к Богу сердец жителей Удмуртии» http://www.filadelfia.ru
Подобные ижевскому проекты-близнецы были развернуты ранее в нескольких крупных городах России (Петрозаводск (2004), Архангельск (2005), Нижний Новгород (2007) и т.д. Осенью этого года проект «Сила перемен» запущен в Волгограде, Киеве, Ижевске. Сценарий развития акции везде одинаков: сначала реклама в транспорте, за-тем реклама на щитах по всему городу, затем телевизионные и радио программы, и, на-конец, различные мероприятия (например, показ фильма «Иисус» с выступлением ор-г анизаторов после просмотра).
Пока общественность Ижевска официально никак не выразила своего отношения к акции «Сила перемен», тогда как в других городах указанный проект вызвал сильный рез онанс в обществе, особенно со стороны Русской Православной Церкви.
Петрозаводск (2004 г.): Возмущенные жители засыпали звонками мэрию, кото-рая несколько дней составляла официальный ответ на вопрос, как оказалась позволена стол ь наглядная религиозная агитация на всех центральных улицах города. Православ-ная общественность обратилась к главе республики с открытым письмом, подписанным н астоятелем храма Рождества Иоанна Предтечи Геннадием Кузькиным, в котором про-сит принять меры для прекращения акции в Петрозаводске. http://eparhia.onego.ru/ .
Ольга Сидловская, руководитель Информационного отдела Епархии Карельской и Петрозаводской: «Психологический удар по горожанам обусловлен тем, что неиз-вестный п ечатный труд рекламируют люди, отказавшиеся от порочной жизни. Их оп-тимистические лица, блестящие от самодовольства и рекламного глянца, создают иллю-зию неког о духовного комфорта, который можно легко получить в неограниченном ко-личестве здесь и сейчас. Стоит только нажать на некую кнопку в глубине пространства, к ко торой тянется черная рука неведомого путеводителя, оставшегося за рамками рек-ламы. Для православного сознания этот образ, надо сказать, зловещий! PR-кампания э того широкомасштабного проекта раскручена настолько мощно, что местная власть, видимо, умилившаяся от ненавязчивого религиозного текста на рекламных щитах, а за -одно и возможности легко скинуть со своих плеч заботу о защите горожан от факторов их социальной деградации, забыла потребовать у его авторов исполнения федера льного закона «О свободе совести».
Те, кто зазывает петрозаводчан по определенным адресам, где добрые дяди и тети дарят им полезные для их здоровья книги, должен, по закону, назвать себя. Прежде всего, на рекламном щите. Но потенциальный потребитель пред-ложенной услуги эту информацию может узнать только в том случае, если позвонит по указанному в рекла ме телефону или заглянет на сайт проекта. И в первом, и во втором случае ему услужливо подскажут адреса восьми религиозных организаций города. Пре-дупредим, что Православная Церковь в этом проекте участвовать отказалась.
Архангельск (2005 г.):
Ещё до того, как началась акция, Архангельская епархия выразила к ней негативное от-ношение: «Согласно благословению Преосвященнейшего епископа Тихона, Архангел ь-ская епархия отказывает в сотрудничестве и всяческой поддержке акции «Сила пере-мен», проведение которой запланировано в Архангельске в мае 2005 года…. Органи за-торы акции «Ощути силу перемен» не принадлежат к протестантским деноминациям. «Они обозначают себя либо «протестантами», либо «христианами веры евангельской» , либо «пятидесятниками», либо лукаво, - «просто христианами», а свои религиозные вербовочные мероприятия преподносят, как социальные проекты, вроде создания це н-тров по реабилитации наркозависимых или акции «Ощути силу перемен». Однако на-стоящие протестанты û лютеране и кальвинисты û подобные организации протестант-с кими, и даже христианскими, не признают», - говориться в итоговом документе Меж-дународной научно-практической конференции «Неопятидесятнические секты в Рос-сии : угроза религиозного экстремизма».
По словам руководителя пресс-службы Архан-гельской епархии диакона Валерия Суворова, кроме того, осуществляемая акция, заяв-ляемая как социальная, таковой не является. По сути, во время нее осуществляется вербовка новых адептов в различные секты http://www.arh-eparhia.ru
Уфа (2004). Из обращения архиепископа Уфимского Никона: « Нам не понаслышке известно, что представляет собой скандальный псевдосоциальный проект Ощути силу пер емен . Весной 2004 года он осуществлялся в Башкортостане. Инициатором и испол-нительным директором данной акции у нас являлся епископ ЦХВЕ Жизнь Победы В.Я. Сильчук. Он сам и его секта имеют крайне скандальное и противоправное про-шлое… Сам факт, что Ощути силу перемен является религиозно-вербовочной акцией, орие нтированной на людей, находящихся в тяжелых, кризисных ситуациях, ее участни-ками при любой возможности старательно скрывалась. Например, на огромных улич-ных р екламных щитах в Уфе отсутствовала какая-либо информация об организаторах акции. Тогда как согласно ст. 8, п. 8. Закона О свободе совести : Религиозная органи -зация обязана указывать свое полное наименование при осуществлении деятельности . Не указывались организаторы проекта и в некоторых газетных рекламных публик а-циях…». Уфимское Епархиальное
управление направило жалобу в главное управление министерства юстиции РФ в Республики Башкортостан, откуда вскоре нам пришел от-вет за подписью его начальника Х . Кильмякова: Уважаемый Владыка! На Ваше обра-щение главное управление министерства юстиции Российской Федерации по Республи-ке Башкортостан сообщает следующее . Исполнительным директором проекта Ощути силу перемен является старший пастор Церкви Христиан Веры Евангельской Жизнь Победы! г. Уфы Сильчук В.Я., котором у в связи с нарушением п. 3 ст. 17 Федерально-го закона О свободе совести и о религиозных объединениях в части отсутствия на рекламных щитах в г. Уфе полного наименования религиозной организации, проводя-щей акцию, руководством главного управления 15 апреля 2004 года вынесено письмен-ное предупреждение . И это стало уже вторым (!) предупреждением секте Жизнь По-беды , подтверждающим патологическую склонность башкирских неопятидесятников к противоправным действиям при осуще ствлении своих социально значимых
проектов .
Нижний Новгород (2007):
В Нижнем Новгороде прошла акция протеста против социального медиа-проекта протестант-ских церквей Ощути силу перемен .15 мая в Нижнем Новгороде члены регионал ьного моло-дежного движения Регион 52 провели под лозунгом Осторожно - секта! акцию протеста против социального медиа-проекта Ощути силу перемен , реализуе мого в различных городах России Содружеством христианских церквей (пятидесятники, баптисты, адвентисты седьмого дня и др.). Организаторы акции за час собрали бо лее 100 подписей под обращением к губерна-тору Нижегородской области.
В обращении к губернатору изложено опасение по поводу того, что мероприятие «Ощути силу перемен» проводит группа религиозных организаций, при этом в распростран яемой ими пе-чатной продукции не указаны полные наименования религиозных организаций-организаторов. Это противоречит ФЗ «О свободе совести и религиозных объедин ениях». На пикете «Осто-рожно û секта!» присутствовала делегация представителей Центра социальной помощи «Сила перемен» в составе нескольких человек, в том чис ле иностранный журналист из Финляндии. Они попытались оправдать свою деятельность социальными проектами. Однако на вопрос о том, каким именно образом бесплатная книга, содержащая религиозную пропаганду, может помочь избавиться от наркотической или алкогольной зависимости, директор компании внят-ного ответа дать не смог . В Нижнем Новгороде, как и в других городах, инициатором проекта «Ощути силу перемен» стала автономная некоммерческая организация центр социальной по-мощи «Си ла перемен», который формально
является светским социальным учреждением. Как заявил в интервью агентству НьюсНН директор центра Юрий Ананьев, «главная цель проекта û осветить в обществе соци альные проблемы, такие как разводы, аморальное поведение, алко-голизм, наркомания и т.д.»…. Ананьев не отрицает, что в Нижнем Новгороде им оказывают содействие представители Содружества Евангельских церквей. «На телефоне «горячей линии» во время программы «Ощути силу перемен» работают добровольцы из содружества, они же помогают распространять одноименную книгу», рассказал директор центра социальной по-мощи.
Он пояснил, что заказ на рекламную компанию «Ощути силу перемен» в его организацию по-ступил от объединения 12 религиозных организаций, среди прочих к ним относ ятся «Адвенти-сты седьмого дня». http://www.newsnn.ru.
Ижевск: 2007
Позвонив по указанному в рекламе телефону, мы поинтересовались, как получить кни-гу «Ощути силу перемен». Оказывается для этого необходимо дать им точные персо- нальные данные (имя, адрес) и тогда книгу прямо домой принесет некий курьер. Далее мы поинтересовались, кто является организатором данной акции. Последовал отве т: АНО Центр социльной помощи «Ощути силу перемен, Международное русское радио (?!) и Христианские церкви. Спрашиваем, а Русская православная Церковь среди них есть? Отвечают, нет, но она в курсе и в других регионах даже поддержала акцию (?!). А кто же тогда û эти самые христианские церкви? Точного ответа не последовал о, уклон-чиво ответили, что это церкви разного направления, их сейчас очень много. «А что предлагается людям дальше, после получения книги?», - спрашиваем мы. О твет: «Кни-гу вы прочитаете и обсудить ее, задать вопросы вы сможете тому самому курьеру, ко-торый предусмотрительно оставит вам свой телефон. Ну и главный вопр ос: а кто же этот курьер? Ответ:
«Член одной из этих «христианских церквей». Итак, что же предла-гает ижевчанам «Сила перемен» - руку помощи в тяжелой жизненной ситуации или очень хорошо замаск ированную и спланированную вербовку в секту?
Мы попросили дать оценку «Силе перемен» протоиерею Виктору Сергееву, руководителю миссионерского отдела Удмуртской и Ижевской епархии.
-Отец Виктор, что вы можете сказать по поводу социального медиа-проекта «Ощути силу перемен».
-Ко мне уже начали поступать многочисленные вопросы от прихожан и знакомых по поводу того, что это за проект, участвует ли в нем Русская Православная Церковь? П ришлось сразу начать собирать информацию по этому вопросу. Действительно, имеющаяся информация подтверждает, что основные инициаторы акции û религиозные организ ации, в частности церковь Филадельфия, которая входит в Российскую Церковь Христиан Веры Евангельской (ХВЕ) и другие, которые относят себя к протестантам, но та ковыми в действительности не являются. Согласно п.8 ст.8 Федерального Закона «О свободе совести и о религиозных объединениях», религиозная организация при осуще -ствлении своей деятельности обязана указывать свое полное наименование, то есть за-коном запрещается конфессиональная анонимность. Кроме того п.3. ст.17 Закона тре-бует, чтобы «литература, печатные, аудио- и видеоматериалы, выпускаемые религиоз-ными организациями, имели маркировку с официальным полным наименованием да н-ной религиозной организации».
Однако в рекламных буклетах, на щитах, на сайте про-екта «Ощути силу перемен» не указано, что проект осуществляется именно религиоз-ными организациями. Этого до статочно для того, чтобы обратиться в органы юстиции с заявлением о нарушении требований закона религиозными организациями, которые устроили этот проект.
-Но почему эти религиозные организации не указали на рекламе проекта свои данные, почему не называют себя в телефонных разговорах по горячей линии.
-Все очень просто. Если бы они написали: устроители акции û баптисты, адвентисты седьмого дня или неопятидесятники, то большинство людей негативно отнеслись бы проекту и акция потерпела бы крах. Сегодня лидеры сект стремятся найти все более изощренные способы вовлечения в секты. По-прежнему в ходу у сектантов аноним-но сть или псевдоанонимность, когда скажем неопятидесятники пытаются выдать себя за представителей протестантизма), мимикрия под всевозможные культурно-просветител ьские общества, под видом проведения семинаров, тренингов и социальных проектов. Мы не имеем права выступать против осуществления деятельности этими ре-лигиозны ми организациями, так они зарегистрированы в установленном законом по-рядке, но выступаем против анонимности с их стороны, требуем соблюдения вышена-званного ФЗ «О свободе совести и религиозных объединениях».
-Что бы вы сказали людям, которые хотят обратиться к «переменщикам», полу-чить от них помощь и тем, которые уже обратились к ним?
- У организаторов проекта цель одна û увеличить по понятным причинам число членов своих религиозных организаций. В случае, если вы обратились к ним, действует т акой психологический механизм (описан Александром Дворкиным) û «закон взаимного об-мена». Если мы получаем от кого-то подарок, то уже чувствуем обязанность пер ед этим человеком и думаем, как нам отдариться. Нам оказывают услугу и мы ощущаем дис-комфорт, пока эту услугу не вернем. На это и рассчитывают сектанты, подари в книгу, проявив участие в ваших проблемах. Вообще лукавство û одна из основных черт сек-тантов. Вот мы позвонили на горячую линию «Силы перемен», спросили, мож но ли за-казать книгу по почте, нам ответили: «Нет, только лично, а то мало ли что, вдруг книж-ка потеряется», то есть им нужен именно личный контакт, чтобы «за цепить» человека на свой крючок. Спросили о том, кто эти люди на плакатах? Нам ответили û это все ижевчане. Спрашиваем: а когда же они успели «перемениться»? От вечают: так проект ведь уже давно
идет в других городах. Попросили назвать, какие именно христианские церкви организуют проект - не говорят, попросили номера телефонов и координаты руководителе й проекта, отказали, только после долгих уговоров дали телефон некоего «главного», назвали Олег Георгиевич Малых, но вот номер его оказался отключен.
В заключение хотелось бы сказать следующее. Если у вас серьезные проблемы в жизни и вы действительно осознали, что нуждаетесь в Боге, в Его заступничестве, помо щи, обратитесь к Нему в русском православном храме, как делали это ваши деды и праде-ды, не ищите ответов на вопросы вашей души в сомнительной книге, которую пр едла-гают вам люди, которые даже не хотят честно назвать себя.
Кроме того, силами миссионерского отдела нашей епархии в храме Царственных стра-стотерпцев на Северном кладбище открыт консультационный пункт, куда вы можете об ратиться для разрешения вопросов в вашей духовной жизни. К сожалению, телефона у нас нет, но храм открыт ежедневно с 8 до 18 часов.
Ну, как вам?
Автор: Евгений А 12.5.2009, 21:47
Сегодня кто-то через великий и ужастный Google нашел наш форум по такому запросу: "проект Ощути силу перемен в Севастополе".
Как раз вашу тему Игорь. Может и у нас скоро начнётся атака клонов?!
Автор: Сергiй 22.7.2009, 10:13
Скажите пожалуйста а в чём заключается цель акции "ощути силу перемен"?
Автор: Игорь 22.7.2009, 16:46
Скажите пожалуйста а в чём заключается цель акции "ощути силу перемен"?
Так цель одна - побольше народу одурманить, затянув к себе в секту.
Автор: Татьяна Родионова 22.7.2009, 18:27
То, что люди идут в секты - наша вина в этом тоже есть.
Автор: Сергiй 22.7.2009, 21:35
То что люди идут в секты,и мы в этом виноваты-я согласен с Татьяной.А вот чем они их туда заманивают,Игорь так и не обьяснил.Я просмотрел сайты "силы перемен" в тех городах где они проходили и увидел что они рассказывают о людях которых изменил Бог.Быть может я не прав,но что здесь плохого.Насколько я заметил,то договорённость в большинстве городов с православной церковью была достигнута,а в Киеве и с Русской и с Украинской православными церквями.А как на это смотрит высшее духовенство?Ведь оно не может отмалчиваться.
Автор: Игорь 23.7.2009, 5:22
Во-первых, в чем наша вина, что народ тянется в секты?
Во-вторых, я не смотрел их передач во время атаки. Если очень интересует, чем хлеб мажут, которым заманивают, то достаточно прочитать "Сектоведение" А. Дворкина.
И в-третьих, откуда Вы взяли, что достигнуты какие-то договоренности с РПЦ? С сектанских сайтов?
Автор: р.б.Максим 23.7.2009, 6:02
Вина есть и я поддерживаю и Татьяну, и Сергея 
очень грустно, город огроменный, но я не слышал о каких то серьезных действиях касательно миссионерства инициатором которой были местные... или около-местные
для молодежи нет практически ничего, нет серьезных православных балов, нет молодежек, и т.д. а в городе то очень много студентов, аудитория широкая, а толку вот и есть поле действия для сектантов, и других влияний в придачу это поле даже толком не тронуто 
читаешь только по инету, то в Киеве то в Москве, то в Питере, то в Днепропетровске, создаются различные организации, активисты движений среди дьяконов, священников и других в сане, ведущие подобную деятельность.
А ну нас я пока ничего не слышал.....
Если уж было то простите как то реклама слабовата...
(из последних) Слет байкеров не счет:
1) это мероприятие больше имело как для меня более патриотический характер чем религиозный;
2) больше половины было не крымских;
3) мероприятие было организовано и придумано не местными...
Автор: Сергiй 23.7.2009, 8:28
Я думаю,Максим что нет человека,который бы взял на себя ответственность нести лидерство.Мы все любим кричать из-за чьей-то спины.Думаю у протестантских церквей такие лидеры есть и в этом их успех.Отвечаю Игорю,нельзя судить о каком-то движении,даже не зная о чём оно(раз вы не смотрели их передач).Конечно А.Дворкин человек авторитетный,но думаю и он бы,зная его осведомлённость того или иного движения,не вынес бы поспешного вердикта.Поэтому я и спрашивал,есть ли выступления лидеров православной церкви.Выступление же городских священников,там где проходили акции,разделились-кто за,кто против.А о поддержке этой акции РПЦ мне действительно известно с сайтов-устроителей акции,но опровержение РПЦ не последовало,а значит они поддержали.Будем ждать их выступление.
Автор: Игорь 23.7.2009, 19:26
Думаю у протестантских церквей такие лидеры есть и в этом их успех.
Лидеры есть у всех. И с протестантами на РПЦ имеет какие-то дела. Но Вы путаете эту "силу перемен" с чистым простентанизмом. Вот же список участников :
Сдается мне, Сергей, Вы из тех же ворот, что и этот народ?
Автор: Сергiй 23.7.2009, 22:41
Ну Игорь,можно что угодно говорить на кого угодно.Простите моё невежество,но я думал что приведённые вами списки церквей относятся к протестантским.Хотя лично я человек не религиозный и мало понимаю в сектанских движениях(и если честно сказать,я не понимаю что означает слова секта и к кому его можно применить).Но вы знаете,если бы РПЦ провела такую акцию и представила из своих рядов людей,в чьей жизни действовал Бог.Но видимо Максим прав и в нашем городе нет людей взявших бы на себя ответственность провести такую акцию.И ещё хотел спросить вас Игорь,вы сказали что в вашем городе уже прошла такая акция-знаете ли вы людей о которых они рассказывают.Город ваш конечно большой,но всё же может кого-то знаете.Заранее благодарю за ответ и если где-то в моих комментариях вы заметили оскарбление,прошу простить меня.
Автор: Сергiй 23.7.2009, 22:56
В ноябре 2005 г. Воронежская епархия РПЦ, евангельские христиане-баптисты (СЕХБ), пятидесятники ассоциации миссий ХВЕ(п), местные структуры Римско-Католической и Объединённой методистской церквей, а также Воронежская иудейская община, являющаяся частью КЕРООР, вошли в состав учреждённого при Воронежской областной Думе межконфессионального совета. В апреле-мае 2005 г. религиозные организации, представленные в областном межконфессиональном совете, провели совместную социальную акцию в рамках проекта «Ощути силу перемен!», инициированного российскими протестантами и проводимого в разных городах России и СНГ. Условием совместного участия в проекте «Ощути силу перемен!» в Воронеже стал сознательный отказ представленных в областном межконфессиональном совете конфессий от использования акции в целях узкоконфессиональной миссии./ http://www.patriarchia.ru/.
Автор: Игорь 24.7.2009, 4:17
Я не знаю людей, которым по этой акции или до нее помог Бог. Он всем помогает без акций. Было бы наше желание.
А вот знаю я, что тетка моя неопятидесятница уже много лет. Брат - псевдопротестант, однокласник - кришнаит. Работаю бок о бок с иеговистом. Не последний у них человек, наверное - недавно с симпозиума иеговистов в Берлине приехал.
Автор: Татьяна Родионова 24.7.2009, 11:05
Во, вы крутизна!
А по мне. так чем их больше вокруг меня, тем лучше. Тогда расслабуха меня не посещает. Они должны быть, для моей веры, для ее укрепления.
Я свое вот ТАКОЕ окружение использую сугубо в корыстных целях. Считаю, это Господь, зная мою вселенскую лень, окружил меня вот этими добрыми людьми, которые губя свою бессмертную душу, всем своим поведением. показывают мне. как делать нельзя. Потому что ведь и книжки всякие мне лень читать. А здесь - ходячий и говорячий пример вокруг тебя шевелится.
Автор: miss Marple 24.7.2009, 12:04
Ну, для укрепления-то веры и не очень сектанты нужны. У "своих" даже, иногда лучше получается. Он ж знают, куда бить.
Автор: Игорь 24.7.2009, 19:19
http://izhiza.ru/joom/index2.php?option=com_content&task=view&id=543&pop=1&page=0&Itemid=1
Автор: Дмитрий Ястреба 12.8.2009, 9:49
[quote name='Игорь' date='24.11.2007, 17:59' post='3775']
Здравствуйте все!
Хочу похвастать. Наш город удостоился чести быть атакованным сборищем разномастных сектантов.
В одночасье весь город, транспорт и многое другое стали пестрить плакатиками: "Ощути силу перемен".
Куплен радио- и телеэфир. В общем капитально за нас взялись. А мы и уши-то развесили.
А не подскажете, откуда у вас такая информация? Я не видел никаких статей по этому поводу, ни объявлений...
Автор: Татьяна Родионова 12.8.2009, 11:50
так это когда было. Да и эту новость мы сразу упрятали в такой раздел, где СМИ -ОБС.
Автор: Игорь 12.8.2009, 16:27
Дмитрий, не понял вопроса.
Автор: Дмитрий Ястреба 12.8.2009, 18:58
Дмитрий, не понял вопроса.
Ну, откуда вот вы узнали о том, что готовится такая акция? Если она такая массированная, то почему в городе не видно никакой информации, и откуда она у вас?
Автор: Игорь 12.8.2009, 19:03
Ну, откуда вот вы узнали о том, что готовится такая акция? Если она такая массированная, то почему в городе не видно никакой информации, и откуда она у вас?
Она уже была. Раз. Весь транспорт был в плакатах с голивудскими улыбками. Весь теле и радиоэфир забит этим был. Два. ***** и тот бы понял. Три.
***Модераторское. СпокойнЕе
***
Автор: Евгений А 12.8.2009, 19:59
Дмитрий смотрите внимательно на дату сообщения Игоря 24.11.2007, 18:59
Автор: Игорь 12.8.2009, 20:04
Дмитрий смотрите внимательно на дату сообщения Игоря 24.11.2007, 18:59
Еще надо сказать, что я из Ижевска. А то Дмитрий думает, что в Севастополе такое было.
Автор: Дмитрий Ястреба 14.8.2009, 10:55
Дмитрий смотрите внимательно на дату сообщения Игоря 24.11.2007, 18:59
А, ну простите, не понял
Я тут недавно.
Автор: Татьяна Родионова 14.8.2009, 11:10
Еще надо сказать, что я из Ижевска. А то Дмитрий думает, что в Севастополе такое было.
А есть фотки Ижевска? Мне очень надо.
А особенно Какможа.
Автор: Игорь 14.8.2009, 17:53
В колхозе "Свобода" свободы нема, зато "пендюли" раздают задарма. В колхозе "Россия" живут вотяки, умеют по-русски одни матюки. А в поселении "Путь Ильича" живут два еврея и три стукача. В деревне Балдейка балдей-не хочу! На тракторе еду в колхоз к Ильичу... И в "Старом Какможе" мужик занемог: пополз к сельсовету и лег на порог. Гляди, как ни плюнешь, дырявый наш рай: голодное место, устиновский край. Знакомый татарин сказал: "Киль манда!" -- Уеду к соседям: отсюда -- туда.
А зачем Вам, Татьяна, наш Какмож?
http://izhiza.ru/joom/index.php?option=com_content&task=section&id=8&Itemid=76
http://izhiza.com/arhiep.htm
http://izhiza.ru/joom/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=98 http://izhiza.ru/joom/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=78&func=viewcategory&catid=12
http://www.izh2.ru/foto/
О православии в Какможе ничего не знаю. Вот сектанты е http://www.minnac.ru/cache/cnt16.php
http://www.udmpravda.ru/default/article?article=1219833884&issue=24337&tape=social
Если что-то важное нужно о Какможе или что передать туда надо, сделаю. Туда больше сотки от Ижевска. Так ведь бешеной собаке 100 верст не крюк.
Автор: Татьяна Родионова 14.8.2009, 22:19
Да нет, я не знала, что это далеко от Ижевска. Просто здесь хороший человек один фильм заказал, а он родом из этого Какможа. Хотела сюрприз сделать.
Но, если далеко, то ну его на фиг.
Почитала вашу региональную прессу. Я теперь понимаю. почему при сталине такие газеты были на вес золота для иностранной разведки. Ужас!. Как там люди живут? И это везде так. И на украине то же самое. Все хозяйства разрушены в угоду иностранному капиталу.
Слов нет. Хочется сильно ругаться.
А с другой стороны за веник -10 рублей. В Москве это - даже на троллейбусе не прокатишься. а в Какможе это деньги, притом, веники наверное не один за день можно навязать, а там 10 или 20.
Но. видители -"фирма веников не вяжет". Сами же не хотят трудиться. Как-то надо из этого выползать?
Автор: Игорь 15.8.2009, 5:25
Да нет, я не знала, что это далеко от Ижевска.
Но, если далеко, то ну его на фиг.
Вы стесняетесь что ли? Так на Вас не похоже. Возьму семью как-нибудь да прокачусь. Им тоже интересно пайзажы посмотреть. Говорите, что надо делать.
Сами же не хотят трудиться. Как-то надо из этого выползать?
Выползем когда-нибудь. Только не все.
Автор: Татьяна Родионова 15.8.2009, 17:16
Надо просто поснимать эту деревню, а особенно школу. если она осталась.
Илья. а киль манда, это нормальное выражение? Его можно вставить?
Автор: Игорь 15.8.2009, 17:28
Надо просто поснимать эту деревню, а особенно школу. если она осталась.
Илья. а киль манда, это нормальное выражение? Его можно вставить?
Я так-то Игорь, слава Богу!
Правильно по-татарски - киль мнда. Но мы, русские, так говорим почему-то. Манда - ругательное слово. У меня жена казанская кряшенка. Знаю наверняка.
А вот поснимать тяжело - оборудования нет. Но будем делать подумать.
А сроки? И фото или видео, или то и другое?
Автор: Татьяна Родионова 15.8.2009, 20:11
Да если в напряг, то не надо. Можно фото.
Автор: Игорь 15.8.2009, 20:36
Можно фото.
Ладно. А сроки?
Автор: Игорь 15.8.2009, 20:49
Татьяна, а нет ли у Вас аськи какой-нибудь?
Автор: Татьяна Родионова 17.8.2009, 15:42
Ладно. А сроки?
Чем быстрее, тем лучше.
Какую-нибудь аську найду.
Автор: infous 25.8.2009, 16:11
Заметьте, что в православии больше отличий от первоапостольского служения описанного в Библии, чем в тех евангелических Церквях, которые вы называете "сектами", и которые таковыми не являются будучи открытыми для общества, сотрудничества и взаимопонимания.
Поэтому кто еще секта, вопрос открытый.. и бросаться такими терминами налево и направо не разобравшись что к чему просто не по человечески.
Во вторых, главное условие этой акции - это не приглашать людей ни в какую Церковь, и даже не упоминать ни какой христианской конфессии, а только распространять слово Божие, говорить о свидетельстве людей жизни которых изменил живой Бог, а не религиозный.
Автор: Ксения 25.8.2009, 17:28
Заметьте, что в православии больше отличий от первоапостольского служения описанного в Библии, чем в тех евангелических Церквях, которые вы называете "сектами", и которые таковыми не являются будучи открытыми для общества, сотрудничества и взаимопонимания.
Поэтому кто еще секта, вопрос открытый.. и бросаться такими терминами налево и направо не разобравшись что к чему просто не по человечески.
Во вторых, главное условие этой акции - это не приглашать людей ни в какую Церковь, и даже не упоминать ни какой христианской конфессии, а только распространять слово Божие, говорить о свидетельстве людей жизни которых изменил живой Бог, а не религиозный.
Для начала - определите свое имя, можете любое человеческое, а потом говорите об отличиях в православии. Хотелось бы какие-нибудь примеры.
Автор: Игорь 25.8.2009, 17:34
Во вторых, главное условие этой акции - это не приглашать людей ни в какую Церковь
Слушай, мил человек, ты откуда? Вообще, видел ты эту акцию вживую? Я видел - плакаты с улыбочками, теле, радиозавлекалово, конкретные предложения прийти за книжечкой (только там приходилось оставлять свои данные - телефон, адрес). И иде ж тута ваше "главное условие"?
Автор: Татьяна Родионова 26.8.2009, 18:52
Игорь, успокойся.
Он же по четверга с 18.00 по 20.00 с апостолами на разных языках общается. Вот они ему и рассказали, как раньше было, а один раз даже его украли и вернули только через неделю. Был как раз на тех службах, ветхозаветных.
К нам профи пришел, Сиди и внемли.
Автор: Игорь 27.8.2009, 4:55
К нам профи пришел, Сиди и внемли.
Сидю и внемлю. Придет, наверное, опять? Даже ведь пес на свою блевотину возвращается.
Автор: Татьяна Родионова 28.8.2009, 20:23
Если он нам надоест, я ему буду сватать нашу Надюшку.
Заметила, действует лучше бана по айпишнику. Исчезает товарищ навсегда. Уже два раза так было.
Автор: Илья 3.9.2009, 23:53
О... так тема была... встречайте "переменьщиков" у нас!
Автор: Ульяна 18.9.2009, 23:01
Драгоценные христиане!!! А что это за базар-вокзал вы тут развели???
Интересно мне знать как вы себя чувствуете после этого христианами, когда поливаете грязью такой людей???? Людей, которые действительно служат Богу всей всоей жизнью, своим временем, своими финансами??? Самая первая заповедь в новом завете звучит так - Возлюби ближнего своего как самого себя... еще такое есть - не суди и не судимы будете - учтите, что сами же вы будите судимы тем судом, которым судите!!
Если честно, то никогда не слышала о подобных проектах со стороны православия, никакой благотворительности - НИЧЕГО!!!! хорошо устроились - сидят себе, Слово Божие не несут, не евангелизируют.... просто поймите, что когда ИИсус придет (а когда это будет - неизвестно), Он не застанет вас за делом, которое поручил вам...
Если вы чего-то недопонимаете, то я думаю лучше не лезть и не вникать во все это....
Будьте благословенны!!!
Автор: Евгений А 18.9.2009, 23:14
Если честно, то никогда не слышала о подобных проектах со стороны православия,
Следуем заповеди, не трубим, как лицемеры на весь мир, о своих подвигах.
Автор: Ульяна 18.9.2009, 23:26
Следуем заповеди, не трубим, как лицемеры на весь мир, о своих подвигах.
А что это за ЗАПОВЕДЬ такая????
между прочим никто и не трубит... этим проектом заинтересованы власти города и народные каналы и именно по их инициативе приглашают телевидение и потом показывают по телевидению. Славы мы не себе хотим, но через эти дела прославляется имя Господне, а своим, простите бессмысленным словесным поносом вы его унижаете... не хочется людям знать того Бога, которого знаете вы... и просто пытаются всячески откупиться пожертвованиями, как когда-то покупали индульгенции, но к сожалению не получат они спасения через них.... дьявол тащит их прямиком в ад... это очень печально!
Автор: священник Лука 19.9.2009, 7:37
Про индульгенцию понравилось. Ульяна , вы хоть бы поинтересовались против кого "протестуете" . А заповедь проста " пусть правая рука не знает что делает левая" - иначе все воздасься вам на земле. Тем более быть щедрыми , питаясь западными вливаниями - не очень жертвенно.
Автор: Ксения 19.9.2009, 11:29
Драгоценные христиане!!! А что это за базар-вокзал вы тут развели???
Интересно мне знать как вы себя чувствуете после этого христианами, когда поливаете грязью такой людей???? Людей, которые действительно служат Богу всей всоей жизнью, своим временем, своими финансами??? Самая первая заповедь в новом завете звучит так - Возлюби ближнего своего как самого себя... еще такое есть - не суди и не судимы будете - учтите, что сами же вы будите судимы тем судом, которым судите!!
Если честно, то никогда не слышала о подобных проектах со стороны православия, никакой благотворительности - НИЧЕГО!!!! хорошо устроились - сидят себе, Слово Божие не несут, не евангелизируют.... просто поймите, что когда ИИсус придет (а когда это будет - неизвестно), Он не застанет вас за делом, которое поручил вам...
Если вы чего-то недопонимаете, то я думаю лучше не лезть и не вникать во все это....
Будьте благословенны!!!
А вот мне нравится как вы Ульяна реагируете - все такие сразу белые, пушистые, грязью, главное, никого не полили (прямо в тексте) и говорите сразу о заповедях.
А вы вообще интересовались вопросами благотворительности в православной церкви? а также другими вопросами.
Вся ВАША акция называется Сила перемен.... а мне вот инетересно - каких перемен, чего перемен? и какая действительно СИЛА за этим стоит? Ведь Сила может быть разная... у этого слова много значений...
А что это за ЗАПОВЕДЬ такая????
Славы мы не себе хотим, но через эти дела прославляется имя Господне, а своим, простите бессмысленным словесным поносом вы его унижаете...
А как вы лихо загнули про понос и за Бога все решили.... Иными словами - нам просто стоило бы заткнуться и не мешать вам "прославлять вашими чудными проектами" имя Господне?
Автор: Ульяна 19.9.2009, 14:13
ммммда....
Проект называется Ощути силу перемен..... в этом проекте должны были задействованы ВСЕ церкви города, потому что нет такой цели, чтоб люди конкретно шли в какую-то церков, есть цель нести Слово Евангелия, а оно и у православных и у протестантов и у католиков одинаково.... у нас нет своей собственной Библии, по которой мы живем, есть единое слово Божие и его мы чтим и ему мы верим. Речь идет о силе, которую люди, потерявшие всякую надежду в жизни должны обрести! Цель в том, чтоб люди просто получили спасение, чтоб они познавали Бога. Между прочим во многих городах России православные христиане приняли участие в этой акции и не пожалели, потому что пробуждение церквей было огромное. Мы хотим быть в единстве, потому что мы поклоняемся и служим одному и единому Богу!! и я верю в то, что этот проект угоден Богу и что через него многие люди познают Иисуса Христа как личного спасителя. Бог просто действует через этот проект!
Насчет православных благотворительностей откуда знаю? знаете, я пришла в евангельскую церковь через православную (Слава Богу!!!). Поймите, я ничего не имею против православных христиан - очень много знаю сильных служителей в православии, которые всем сердцем и всей своей жизнью служат Господу... дело же не в этом, просто на данный момент моя речь обращена к тем людям, которые называют этот проект сектантским - кто интересно мне знать дал вам на это право???
открыв эту тему, вы просто осудили.... хорошо, что многие из вас прекрасно ориентируются в Писании, но здается мне, что многое вы просто подстраиваете под себя.... повторюсь еще раз - не мы заинтересованы в том, чтоб показать какие мы хорошие и благотворительные, но акция огромная и ей заинтересованы начальства и власти города - это их интерес и могу сказать больше, что звонили и заказывали книги несколько депутатов из мэрии... слава Богу, что Он открывает их сердца, глаза и уши...!!!!
Автор: Татьяна Родионова 19.9.2009, 14:33
Таак, стыц-пердыц, это что за вопли? Сразу видно чье бабло крутится и кто его защищает. Привет-буфет!
Это еще одна жертва наших недопопов.
Вот давно заметила, не все Ульяны - Громовы 
Автор: Татьяна Родионова 19.9.2009, 14:36
Про индульгенцию понравилось. Ульяна , вы хоть бы поинтересовались против кого "протестуете" . А заповедь проста " пусть правая рука не знает что делает левая" - иначе все воздасься вам на земле. Тем более быть щедрыми , питаясь западными вливаниями - не очень жертвенно.
Да что ее слушать, "мочи ее, Семен!"
Автор: Ульяна 19.9.2009, 14:44
Таак, стыц-пердыц, это что за вопли? Сразу видно чье бабло крутится и кто его защищает. Привет-буфет!
Это еще одна жертва наших недопопов.
Вот давно заметила, не все Ульяны - Громовы
А чье бабло крутится??????
Насчет жертвы тоже погорячилась... я счастливый человек, ну уж никак не жертва!!!!!
Русский язык так богат, а вы его так упрощаете....
Автор: Татьяна Родионова 19.9.2009, 16:08
А с вами такими вот рыночными только так и разговаривать. Иначе не понимаете.
Автор: Евгений А 19.9.2009, 18:28
. повторюсь еще раз - не мы заинтересованы в том, чтоб показать какие мы хорошие и благотворительные, но акция огромная и ей заинтересованы начальства и власти города - это их интерес
Помнится всех христиан предупреждали: "не учавствуйте в делах тьмы", если инициатива идет от нехристианской (а по сути, антицерковной) власти, то она однозначно очень мутная и не имеет ничего общего со светом. Это очередная показуха для плебеев. Очень хорошо, что мы в ней не учавствуем.
Автор: Ульяна 19.9.2009, 21:26
Помнится всех христиан предупреждали: "не учавствуйте в делах тьмы", если инициатива идет от нехристианской (а по сути, антицерковной) власти, то она однозначно очень мутная и не имеет ничего общего со светом. Это очередная показуха для плебеев. Очень хорошо, что мы в ней не учавствуем.
Святые отцы и учителя нашей Церкви. Если интересно, могу познакомить.
Честно.... мне очень бы хотелось ответить Вам точно так, как позволяете себе разговаривать Вы.... но я послушна Богу, а Слово Его говорит - благословляйте ваших гонителей.... благословляйте, а не проклинайте! Будьте благословенны вы вместе со "святыми отцамии учителями"!!!!!
Также написано, что в последнее время на христиан будут гонения.... сейчас они очень ощутимы, особенно со стороны православия, которое к слову находится в очень выгодной позиции.... и стоит задуматься о гонении каких христиан шла речь... я рада, что сейчас все именно так и происходит, значит все идет так, как должно быть, воля Божья на то...
Автор: Редрик Шухарт 19.9.2009, 21:29
Ульяна, Вы ошибаетесь, вы не христиане, вы бесы...
Автор: Ксения 19.9.2009, 21:35
Также написано, что в последнее время на христиан будут гонения.... сейчас они очень ощутимы, особенно со стороны православия, которое к слову находится в очень выгодной позиции.... и стоит задуматься о гонении каких христиан шла речь...
Ульяна, а вы не сильно перегибаете? вы под гонениями со стороны православия, что имеете ввиду? есть конкретные примеры? Приведите?
Я вообще не понимаю, как с вами разговаривать....
Автор: Ульяна 19.9.2009, 22:22
Ульяна, Вы ошибаетесь, вы не христиане, вы бесы...
уууу.... как мы заговорили... а по каким критериям вы это определили????
Я люблю Иисуса, я знаю Его как личного Спасителя, я соблюдаю. Его заповеди, я иду за Ним по Его путям, я молюсь во имя Иисуса Хрсита, я читаю каждый день Слово Его.... я иду за Христом, я призвала имя Господне - следовательно... я христианка!!!!
я не пойму что за необоснованные обвинения??
Автор: Ульяна 19.9.2009, 22:26
Ульяна, а вы не сильно перегибаете? вы под гонениями со стороны православия, что имеете ввиду? есть конкретные примеры? Приведите?
Я вообще не понимаю, как с вами разговаривать....
я не сильно перегибаю!
под гонениями я подразумеваю всяческие НЕОБОСНОВАННЫЕ обвинения, оскорбления и нарушение прав человека, Даже Бог не лишил человека выбора, а предоставил такое право выбирать! Но почему-то вы решили, что если какие-то святые отцы или учителя сказали, значит так оно и есть, забывая о том, что это всего лишь на всего люди, которым свойственно ошибаться!!! Не на людей мы должны расчитывать и надеяться, потому что ничем сверхъестественным они не обладают, но только на Господа, только в нем может быть все наше упование.... Люди! проснитесь!! кому вы молитесь????? кому вы поклоняетесь???? святым? старцам каким-то????? это глупо! только Отец наш небесный достоин принять всю славу! Только Он!!!!!!!
Автор: Редрик Шухарт 19.9.2009, 23:53
Вы не думаете, простите - для вашего "брата", сие слишком много. Вы просто - БЕСЫ...И другого определения вам нет...
Автор: Ульяна 20.9.2009, 8:57
Вы не думаете, простите - для вашего "брата", сие слишком много. Вы просто - БЕСЫ...И другого определения вам нет...
Не трогает это меня... потому что это необосновано!!!!
иди и дальше целуй и вылизывай всякие иконы, образы, кресты и руки батюшкам вашим - это ваши личные проблемы, я предпочитаю общение с живым Богом... с Богом ЖИВЫХ, а не с Богом мертвых!!!
Автор: Ксения 20.9.2009, 9:43
иди и дальше целуй и вылизывай всякие иконы, образы, кресты и руки батюшкам вашим - это ваши личные проблемы, я предпочитаю общение с живым Богом... с Богом ЖИВЫХ, а не с Богом мертвых!!!
А вот яркий пример "настоящей, нелицемерной христианской любви"
Спасибо, что явили нам его. Во всех ваших сообщениях с самого начала было один небольшой изъян - расхождение в ваших словах и ваших чувствах, т.е. - ЛОЖЬ.
Кстати, никто не лишает вас права выбора и вы его для себя сделали.........
Автор: Ирина 20.9.2009, 11:15
А хто такая Уля? За что вы ее бесом назвали?
Автор: Редрик Шухарт 20.9.2009, 20:10
"Поздравляю" всех Севастопольцев, вот нам первые озчужчения от силы перемен. В город на этой волне, приезжает проводить "богослужения" очередной упырь -"пастор нового поколения" А. Ледяев. Огромный борд оповещает горожан об этом "событии" в центре города. Кто не знает эту одиозную личность, рекомендую поискать в Рутубе записи их "служений". А Вы, Ира, спрашиваете, почему бесы...
Автор: Евгений А 20.9.2009, 21:06
Ф.М. Достоевский. "Бесы". Кто не читал, рекомендую. Люди конечно, не бесы, но бывают нередко проводниками идей антихриста и соработниками сатаны. Не нам конечно судить их, но молчать и не предупреждать мы не имеем права.
Автор: Ирина 21.9.2009, 9:58
А Вы, Ира, спрашиваете, почему бесы...
Так я же не в курсе была, что на форуме опять "не наши" объявились
Думала, может Уля на исправление пришла... А что, опять как тогда с мормонами? "Все люди братья!" Передайте им, что мы на духовном экваторе живем, у нас теплее и благодатнее!
Автор: священник Лука 21.9.2009, 11:09
Да, Ледяев это просто король-колдун из Минас -Маргула , предводитель назгулов. Циничный заплеталь мозгов в формате неопротестанской бодяги. "Бигуди для мозгов".
Автор: Ирина 21.9.2009, 17:24
уууу.... как мы заговорили... а по каким критериям вы это определили????
Я люблю Иисуса, я знаю Его как личного Спасителя, я соблюдаю. Его заповеди, я иду за Ним по Его путям, я молюсь во имя Иисуса Хрсита, я читаю каждый день Слово Его.... я иду за Христом, я призвала имя Господне - следовательно... я христианка!!!!
я не пойму что за необоснованные обвинения??
Так- так, ага... Теперь все ясно! Евгений пускай книги в руки берет, Татьяна там еще что полезное, я босоножки возьму
А у Ули-то, видимо, монополия на Христа? Улечка, перестаньте, мормоны и то вежливее были... Докажите, что ваша организация не секта и все... И не надо орать... "я люблю Христа!" , ибо о настоящей любви говорят шепотом... вот как-то так, что ли. вам написать...
Автор: Ульяна 21.9.2009, 17:47
Докажите, что ваша организация не секта и все...
Что значит ДОКАЖИТЕ????? я это сама знаю и своей веры не навязываю никому! просто хочется элементарного уважения, даже не к той веере, которую я исповедываю, а хотя бы к самому человеку.... к каждому человеку! Давайте не забывать, что каждый человек, создан Богом, в каждого человека Он вложил что-то особенное. прекрасное, какую-то необыкновенную жемчужину.... человек - ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ Самого Всемогущего Бога, а мы позволяем себе выражаться... нехорошо!
Готова попросить прощения, если я задела кого-то лично или чье-то вероисповедание.
Автор: священник Лука 22.9.2009, 6:04
А термин "секта" вполне нейтрален . Означет не только " учение " , но и "часть целого"
, "сектор" . Протестанты - продукт исторического распада католичества , которе само в свою очередь отделилось от исторической церкви. Что в этом обидного - это факт.
Автор: Ирина 22.9.2009, 9:40
Батюшка, слово секта приобрело негативный оттенок, это тоже факт... И если участники этих секторов обижаются на это слово, значит так оно и есть. Заметьте, они сектами себя не называют, "церквами" именуются.... Сказали бы они прямо "мы-секта"!
Ульяне То, что вы ничего ни кому не навязываете - это очень заметно, вот прямо так заметно! Человек, конечно. венец творения, но иногда таким гадом может быть. Я, например, - это об уважении к вашей вере и прочее, - не суюсь на протестантские и еще какие-нибудь форумы и не устраиваю там истерики насчет того, что кто-то что-то не уважает в Православии. Зачем вам это? Я делаю так, открываю молитвослов и изо всех сил стараюсь хоть какую-то пользу из этого вынести... И вам советую....
Автор: священник Лука 22.9.2009, 10:51
То что приобрело негативный оттенок - результат их деятельности , пусть честно несут бремя своей известности.
Автор: Ирина 22.9.2009, 11:03
Осколки они, осколки и есть.... Хотят "браться", пусть возвращаются в Святую Соборную и Апостольскую Церковь! Тем и докажут. что не секта..
Автор: священник Лука 22.9.2009, 11:16
Наивный призыв, их психология сформирована в режиме "против нее, Соборной и Апостольской Церкви мы дружим, девочки", иначе, как заглушить голос сомнения в том, что их маргинальная в истории и пространстве группа - эта та самая Церковь.
Автор: Ирина 22.9.2009, 12:00
Посмотрим, что ответит Ульяна. Ее попытки быть христианкой вне огромной Церкви (и воинствующей и торжествующей) тоже наивны. Ну или она лукавит, а может мозги запудрили... У меня на глазах одна женщина квартиру продала в пользу секты.
Автор: священник Лука 22.9.2009, 12:10
Наверняка бедную замотивировали примером Анании и Сапфиры.
Автор: Ирина 22.9.2009, 12:41
Вот я думаю, в секты ведь неплохие люди попадают, щедрые, фанатичные даже, но руководители у них волки... Почему бы не отдать квартиры в пользу Соборной и Апостольской, раз их так щедрость распирает?
Автор: священник Лука 22.9.2009, 12:52
Мы же для них идолпоклонники и фарисеи .
Автор: Евгений А 22.9.2009, 21:22
нарушение прав человека, Даже Бог не лишил человека выбора, а предоставил такое право выбирать!
Выбор невелик. Не между сектами человек выбирает, и не между религиями, а между возможностью вечной жизни или вечной смерти.
Автор: Ирина 23.9.2009, 10:39
Евгений, признайтесь, вы забанили Улю? Или она просто с нами общаться не хочет?
Автор: Евгений А 23.9.2009, 11:50
Может просто нет вопросов ни у нас, ни у неё. Она уверена, что уже спасена, поэтому просто нам сочувствует. Какое тут общение?
Автор: Ирина 23.9.2009, 12:49
....Значит, просто не хочет общаться.... Жалко, интересно же..... Столько было вопросов у меня, хотела спросить, например, если ее любовь ко Христу такая сильная, чего они Его на маленькие куски рвут?
Автор: Илья 23.9.2009, 14:14
Опять фарисействуем.... такими темпами мы, ни одного запутанного человека из сект не выведем... Они посмотрят на нас и скажут, нееееет, если эти люди действительно "Новые", то я таким не хочу быть.
Всё таки мы становимся Иезуитами - Православие или Смерть! Что же ты сын мой бежишь от своего спасения? на кол!!! на кол!!! Протестантов на КОЛ!!! Католиков НА КОЛ!!! ВСЕХ НЕПРАВОСЛАВНЫХ В ПЕЧЬ!!! ... этак НАЦИСТЫ-ФАШИСТЫ КАКИЕ ТО!!!
Кстати многие святые именно таким и представляли "СПРАВЕДЛИВОГО" АНТИХРИСТА, который установит "Любовь" НАСИЛИЕМ! - это же и было Искушением Христа сатаной...
Не много ли на себя берём?
Нет, чтобы рассказать, Объяснить ПОЧЕМУ МЫ НАЗЫВАЕМ СЕКТАМИ - многие Харизматические и Неопротестантские культы... мы закрываем путь в Царство Небесное! ЛЮДИ НЕ ЗНАЮТ ПРАВОСЛАВИЯ, НЕ ПОНИМАЮТ, МНОГИЕ ИЩУТ... а таким отношением мы только подтверждаем всякую гадость о себе!!!
Простите меня, хама грешного...
З.ы Накинулись на женщину, как на стая волков на овцу... А толку что? Что полезного она вынесла из нашего форума??? То что мы их НЕНАВИДИМ? Так это и так им известно... абсолютно бесчеловечная тактика... Как ВЕЛЕНО ОБЛИЧАТЬ БРАТА? - с Любовью, а именно чтобы для души полезно было. Вот Я БОЛЬШЕ ЧЕМ УВЕРЕН - пришёл бы к нам Святой и сказал: " ДА в Вас всех бес, и не один а целая СВОРА!!!" "А ещё вы в ПРЕЛЕСТИ", "ДА и вообще вы грешнейшие люди..." и Он сказал бы правду... но такие слова, нас или взбесили до беспредела или повергли в уныние... потому что вера слабая! - заметьте Истинная ВЕРА, а что говорить ПРО ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ по-вашему(а может и действительно) Находятся в ТОТАЛИТАРНОЙ ЗАВИСИМОСТИ!!! Чем ближе к Истине тем ВЫШЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ... а Я "не холоден - не жарок"...
А С Силой Перемен Надо бороться! Но не кулаками, а Контр Инфой! Кстати если они не против Давайте напишем Призыв на их плакатах! Сильным нужен Бог - Ищите его в Своей Родной Православной Церкви... или "Как раз таки славяне всегда знали Бога"... предлагайте, сделаем плакатики и рассклеим по городу!
Автор: Илья 23.9.2009, 15:25
И ещё.... давайте не быть пустословными, а собирать КОНКРЕТНЫЕ и ВЕСКИЕ АРГУМЕНТЫ ПРОТИВ СИЛЫ ПЕРЕМЕН:
вот что я успел найти - тезисно:
1) Скрывает своё истинное лицо, прикрываясь общественной организацией - а по ЗАКОНУ УКРАИНЫ О СВОБОДЕ СОВЕСТИ, религиозная организация Должна называть себя.
2) Финансируется, причём крупно, из-за рубежа, то есть это надо ПРАГМАТИЧНОМУ ЗАПАДУ, который без выгоды нечего не делает...
3) На самом деле за ней стоят Харизматы, делающие основной упор на
" Многие учения и практики пятидесятников – это не прощаемая ни в сем веке, ни в будущем хула на Святого Духа (Мф. 12:31-32), например, свои экстатические беснования на богослужениях (говорение на языках, "святой смех", "поверженность в духе", "молитва мук рождения" и т.п.) они выдают за Его благодатное действие." - даже чисто с научной точки зрение психическое РАССТРОЙСТВО
4) !ещё одно веское обвинение и наверно главное! ТОТАЛИТАРНАЯ СЕКТА В связи с путаницей в употреблении термина «секты» я предлагаю разделять секты «классические» от сект «тоталитарных». Классические секты — это сравнительно небольшие культурно ограниченные религиозные организации, главный смысл существования которых — это противостояние основной религиозной традиции страны. Но вместе с тем, ни в коей мере нельзя сказать, что они социально опасны, эксплуатируют своих последователей, контролируют их сознание, наживаются на них, и т. д. Все эти признаки характерны как раз для тоталитарных сект. К классическим сектам относятся, например, баптисты. Нужно отметить, что, употребляя этот термин, я никак не хочу их обидеть. Это классический термин социологии религии. Можно сказать, что баптисты — это уважаемая христианская секта. Есть и секты, принадлежность которых к той или иной группе определить достаточно сложно, поскольку они по ряду признаков уже не классические, но ещё и не тоталитарные. К таким сектам я отнёс бы адвентистов седьмого дня и старопятидесятников. Ну а далее следуют уже собственно тоталитарные секты, которыми я и занимаюсь.[9] Дворкин
ТО есть социально опасны, эксплуатируют своих последователей, контролируют их сознание, наживаются на них, и т. д. вот основное обвинение![u][size=5]
Признаки «тоталитарной секты» согласно А. Л. Дворкину
Согласно А. Л. Дворкину, главные признаки тоталитарных сект и их отличие от других религиозных организаций касаются не содержания их вероучения, а способов привлечения и удержания новых членов.[2] Среди многих признаков, характерных для тоталитарных сект, Дворкин выделяет два наиболее характерных: непрозрачность и обман.[2] Как и для сект в целом, для тоталитарных сект характерно наличие выдающегося харизматического лидера, хотя для вторых такой лидер имеет особую значимость, и оказывает, как правило, гораздо большее влияние на других членов общины.[2] Такой человек («учитель», «гуру») рассматривается как просветлённый, святой или посредник между людьми и Богом, а его почитание нередко доходит до поклонения ему как пророку или живому божеству.[2] Согласно Дворкину, тоталитарные секты прибегают к обману, умолчаниям и навязчивой пропаганде для привлечения новых членов, используют цензуру информации, поступающей к их членам, прибегают и к другим неэтичным способам контроля над личностью, к психологическому давлению, запугиванию и прочим формам удержания членов в организации.[2] Часто тоталитарные секты скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными масками. Дворкин также отмечает, что доказать использование перечисленных приёмов в каждом отдельном случае довольно сложно из-за закрытого характера многих сект (не только тоталитарных), поэтому отнесение конкретных организаций к числу тоталитарных сект является предметом острой полемики, в том числе в органах законодательной и судебной власти.[2]
А. Л. Дворкин также утверждает, что среди прочего, в тоталитарных сектах широко применяется техника «промывания мозгов».[2] Это достигается прежде всего изоляцией адептов секты от внешнего мира: им запрещают видеться с семьей, читать книги, газеты, смотреть телевизор, слушать радио.[2] Сектантам навязывается представление обо всем, что не связано с сектой, как о зле.[2] Их нередко будят по ночам для разного рода проповедей, молитв, пения. У сектантов нет времени, чтобы одуматься: они либо работают, обогащая духовных лидеров, либо совершают обряды, распевают молитвы, пр. Сектант никогда не бывает один, за ним кто-то постоянно присматривает.[2] Таким образом притупляется способность человека к критическому мышлению.[2] Всё имущество неофита, как правило, переходит лидерам религиозной общины. Поощряется привлечение родственников, родители приводят своих детей.[2] Лидерами тоталитарных сект, по утверждению Дворкина, чаще всего становятся психологи, психотерапевты — люди, знающие механизмы человеческой психики.[2]
Автор: Илья 23.9.2009, 15:35
Вопрос: Как отличить секту от не-секты?
Ответ:
Секты характеризуются следующими признаками:
1.
Религиозный маркетинг. Секта всегда занята религиозным маркетингом, то есть распространением своего учения и вербовкой новых членов особыми средствами. Сектантская пропаганда обращена не к уму или сердцу человека, не к высшим его побуждениям, но к страстям, к подсознанию. Религиозный маркетинг - это буквально навязы-вание своего вероучения в формах, исключающих рациональное осмысление. Сюда относятся все виды рекламы в средствах массовой информации, уличная реклама, почтовая реклама. Это и .назойливые приглашения посетить собрания или семинары с неопределенными названиями ("изучение Библии" - секта Муна, иеговисты; "изучение английского языка" - мормоны; "собрание всех, кто обеспокоен судьбой России" - рериховское движение, секта "Святая Русь"; "фестивали и семинары по вопросам семейной жизни" - секта Муна, "психологический тренинг, разрешение проблем общения" - секта сайентологии; "воспитание детей, благотворительные концерты" - секта "Семья"; "семинары по вопросам педагогики и медицины" - секты Акбашева). Это и частая мимикрия под Православие с использованием православных символов псевдохристианскими течениями, рериховским движением (например, "Духовный центр им. Сергия Радонежского") и экстрасенсами, адептами движения New Age.
2.
Агрессивный прозелитизм и психологическое давление. Религиозный маркетинг - следствие сектантской установки на постоянную вербовку новых адептов. Новичок всегда окружается особым вниманием, его сознание должно быть активно перестроено. У мунитов это называется "бомбардировка любовью": у вербуемого создается ощущение, что именно его ждали в секте, каждое его замечание с восторгом оценивается как весьма остроумное и глубокое, его не отпускают ни на минуту, чтобы не оставить его наедине с его мыслями и переживаниями (эта методика называется "сэндвич" - два сектанта должны буквально "забутербродить" вербуемого с двух сторон и не отпускать от себя даже когда он отправляется в туалет). В секту легко попасть, но трудно выйти из нее, так как, во-первых, всегда имеется компромети-рующий человека материал, собираемый при поступлении в секту на особых процедурах "исповеди" или анкетирования. Во-вторых, вступивший в секту должен совершить поступок, ставящий его вне традиционных общественных и нравственных связей: отречься от роди-телей, от веры своих отцов, признать, порой письменно, всю свою предшествующую жизнь ошибкой. В-третьих, желающий покинуть секту подвергается давлению и преследованию бывших своих "собратьев", угрозам и шантажу.
3.
Двойное учение. Вербовщики не сообщают тем, кого пытаются привлечь в секту, всей правды об истории секты, ее основателе и ее подлинном вероучении потому, что в сектах имеется двойное учение - одно для рекламы своей секты, для придания ей "человеческого лица", а другое - для внутреннего пользования. Действительно, кто бы захотел посещать "семинары по Библии" у мунитов, если бы сразу был уведомлен, что основатель этой секты - -оккультист, многоженец и######ган, провозгласивший Спасителя неудачником, а самого себя - "христом", то есть с точки зрения христианства - антихрист? Кто бы пошел в гости к рерихианцам в "Духовный центр им. Сергия Радонежского", если бы знал, что здесь не веруют ни в Воскресение Христово, ни вообще в Бога, а, вслед за основателями, восхваляют сатану и практикуют идолослужение? Религиозные учения, навязываемые сегодня российским гражданам, в конечном счете, направлены на разрушение традиционной рос-сийской культуры, а потому всегда будут маскироваться под общепризнанные ценности.
4.
Иерархия. Чтобы узнать скрываемое учение, человек должен быть посвящен на определенную ступень иерархии в секте. Организация секты строго иерархична. Чтобы получить какой-либо результат, например, оправдать заплаченные деньги или просто про-явленный интерес и потраченное время, необходим переход на следующую ступень. Напри-мер, в секте .Муна существует "лестница" из многих семинаров - вводный, однодневный, двухдневный, трехдневный, семидневный, двадцатиоднодневный, а также сложная система членства и участия в деятельности секты. В секте сайентологии Рона Хаббарда человек, оплатив и пройдя начальный курс, узнает в самом конце, что самое главное и интересное будет раскрываться лишь на следующем курсе, за который плата отдельная и т.д. То же характерно для секты последователей "живой этики": ступенчатое посвящение в тайны "учения" по мере более активного участия в деятельности секты. Иерархическое устройство позволяет держать под строгим контролем и направлять действия членов секты на всех ее ступенях и не допускать критического отношения ни к учению секты, ни к ее лидерам.
5.
Непогрешимость секты и ее основателя. Учение секты всегда претендует на то, что это высшая истина, причем истина "более свежая", чем истины всех прочих, особенно же - традиционных религий. Эти "истины" получаются сверхъестественным путем, через "откровения", видения, контакты с духами (например, Мун общался с духом, который назвался Христом и дал указание создать секту). Разумеется, все существовавшее в истории человечества до такого "счастливого озарения", объявляется ошибкой и недоразумением (в секте того же Муна сектанты должны держаться мнения о том, что их родина - именно Корея, которую осчастливил своим рождением "преподобный" Мун; для "свидетелей Иеговы" любовь к Отечеству абсурдна, и солдаты, погибшие за Родину - безумцы; рерихианцы верят, что весь мир, и Россия в частности, пребывали во тьме суеверий до того, как появилась возможность читать сочиненную Рерихами "агни-йогу".) Основатели сект - люди, наделяемые своими адептами божественными качествами, многие прямо провозглашают себя "христами": Мун, С.Тороп ("Виссарион"), М.Цвигун ("Мария Дэви"), Т.Ф.Акбашев (считает "иисусом" не только себя, но и своих учеников), Секо Асахара, и множество других. Не иначе как "матерью мира" именуют Елену Рерих адепты рериховского движения. Общение, непосредственное или "духовное", мысленное, с лидерами-основателями должно доставлять невероятное счастье сектантам, их распоряжения должны выполняться с энтузиазмом. По мысленному приказу от фотографии Шри Матаджи (секта "сахаджа-йога") молодая женщина садистски убила свою полуторагодовалую дочь.
6.
Программирование сознания. Членами сект становятся прежде всего люди с неус-тойчивой психикой, не имеющие ясных нравственных критериев, духовных и культурных знаний. Такие люди, ищущие, но не нашедшие твердых оснований в духовной жизни, как правило, легко внушаемы, то есть готовы отказаться от своей свободы и принять установки своих учителей. При этом человек получает иллюзорный смысл жизни, но мышление его может строиться лишь по примитивным схемам. В результате человек оказывается в полной зависимости от сектантского учения, участия в собраниях, указаний учителей и лидеров секты. Специалисты сравнивают сектантскую зависимость с наркотической.
7.
Духовный элитизм. Членам секты внушается мысль о том, что они - единственно спасенные люди, что все окружающие - люди "второго сорта", обреченные на погибель потому, что не разделяют учения секты. Без этого качества секта существовать не может, ведь иначе трудно объяснить себе и окружающим, почему члену секты необходимо отделиться в образе жизни от всех традиционных ценностей, почему он обязан постоянно рекламировать учение секты, почему членов секты не принимают в обществе. В сектах оккультного направления делается упор на "самосовершенствование", то есть развитие в человеке паранор-мальных способностей, отличающих членов секты от обычных людей.
8.
Контроль жизнедеятельности. Конечная цель сектантской организации - контроль над многими, а в идеале - над всеми сферами жизни человека. Для достижения этой цели адепты секты вырываются из привычной жизни, лишаются привычного круга общения. Во многих сектах используются особые поселения сектантов в домах или квартирах, переоборудованных под "ашрамы" или "монастыри", часто перенаселенные. Адепты имеют интенсивный распорядок дня, ограничиваются во сне и пище, ведут напряженную деятельность, не оставляющую возможности критически осмыслить сектантское вероучение и личности лидеров. В некоторых движениях для достижения контроля над адептами прибегают к помощи психотропных средств и гипноза. В конечном счете сектанты приносят в жертву секте свое время, здоровье, имущество (квартиры чаще всего или продаются, или отдаются для устройства офисов секты или "ашрамов"), а иногда и свою жизнь. Секты редко довольствуются своим влиянием только на адептов, но обычно стремятся его распространить на членов их семей, близких людей, знакомых. Дети сектантов должны воспитываться в духе сектантского учения и вырастают преданными сторонниками. По мнению специалистов, именно из их числа могут быть сформированы отряды для осуществления террористических актов.
9.
Политические цели. Многие секты, такие как Церковь Объединения Муна, "Свидетели Иеговы", сайентология Рона Хаббарда, и другие, являются крупными промышленными и финансовыми "империями", стремящимися получить власть над всем миром. Например, "Манифест Варнашрамы", один из документов "Международного общества сознания Кришны", пишет о грядущем обществе "победившего кришнаизма" как об обществе кастовом, разделенном на сверхчеловеков - кришнаитов и рабов-шудр, которым предназначен тяжелый и беспросветный труд, а всемогущая элита будет решать, например, к какому сословию будет принадлежать новорожденный младенец. "Свидетели Иеговы" вещают о необходимости устроения "нового мирового порядка" возглавляемого "единым правительством", состоящим только из членов этой секты. Кореец Мун, основатель секты Церковь Объединения, прямо говорит о том, что его должны принять все правительства мира как своего господина.
Признаки тоталитарной секты
Правительство ФРГ опубликовало листовку, призванную предупредить своих граждан об опасности, исходящей от сектантских организаций. Она включает 17 признаков тоталитарных сект:
1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: "Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это - пойдемте сейчас с нами в наш Центр".
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
7. Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Вы должны немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
"Если хотя бы один признак кажется Вам знакомым, будте осторожны!"
Адрес исходной страницы: http://www.eparhia-saratov.ru/txts/sects/char.html
вот ещё отличная статья
Автор: Евгений А 23.9.2009, 19:18
А С Силой Перемен Надо бороться! Но не кулаками, а Контр Инфой!
У нас есть своя видеостудия, можем снять и смонтировать видеосюжет об этой секте. Если есть идеи или готовый сценарий предлагайте.
Видео потом можно будет крутануть по ТВ и в интернете.
Автор: Илья 23.9.2009, 20:21
У нас есть своя видеостудия, можем снять и смонтировать видеосюжет об этой секте. Если есть идеи или готовый сценарий предлагайте.
Видео потом можно будет крутануть по ТВ и в интернете.
Очень простой сценарий, показать этапы попадания в секту:
сначала у человека какая то проблема в жизни, потом он видит вот акцию(желательно несколько раз) сначала конечно сомневается, но потом встречает людей, которые его переубеждают, он получает книгу, проникается доверием, затем решает прийти на собрание и дальше по накатанной схеме, он "влюбляется в Бога" и постепенно его сознание затуманивается, так что он перестаёт ощущать себя больным.. а в итоге окончательно рушится семья, он всеобще поглощается в общину и т.д.
А вообще лучше рассказать о методиках перечисленных ниже, о ужасных последствиях, главное из которых потеря своей Воли... по моему очень много таких шокирующих фильмов:
http://www.predanie.ru/video/sekty/ после которых человеку и близко не захочется подступать к ним.
И В чём есть не маловажная заслуга Дворкина, то что в массовом сознании секта - это уже плохо по определению. У нас люди уже сходу настороженно относятся к таким проектам , хотя конечно с другой стороны это скорее отчаение - "Всё! не во что больше верить, всё! нечему доверять..." но на такой реалистической почве, очень хорошо прививается понимание необходимости Креста к Спасению..
Автор: Аника 23.9.2009, 20:52
Выбор невелик. Не между сектами человек выбирает, и не между религиями, а между возможностью вечной жизни или вечной смерти.
Женя, огромная благодарность за эти слова!
Мне, чтобы осознать эту Истину, понадобилось 15 лет. Пришлось признать, что те люди, которые были мне близки, дороги, любимы, уважаемы, почитаемы - сектанты, богоборцы, не сознающие этого факта в силу прельщения своей "избранностью" среди других. Ведь они мнят, что только у них - сектантов разных мастей - "истинная церковь"... по учению своих лидеров- "учителей".
Горько это - быть вне Церкви Христовой! Тогда ты полный сирота, человек!
И уйдя из секты, я не перестаю любить тех, оставшихся там, молюсь за них, как могу, чтобы Господь вывел и их также к Себе, ввел в Святую Соборную Апостольскую Церковь.
Спаси Господи и помилуй люди Твоя!
Автор: Аника 23.9.2009, 21:42
Очень простой сценарий, показать этапы попадания в секту:
сначала у человека какая то проблема в жизни, потом он видит вот акцию(желательно несколько раз) сначала конечно сомневается, но потом встречает людей, которые его переубеждают, он получает книгу, проникается доверием, затем решает прийти на собрание и дальше по накатанной схеме, он "влюбляется в Бога" и постепенно его сознание затуманивается, так что он перестаёт ощущать себя больным.. а в итоге окончательно рушится семья, он всеобще поглощается в общину и т.д.
Илья, то что Вы описали - действительно типичный сценарий, до банальности.
Но времена изменились, и сейчас сектанты действуют намного тоньше. Настолько, что человек невоцерковленный, но верующий в Бога, может и не подозревать длительное время о том, где он находится и с кем..
Очень распростанённый крючок - эксклюзивная "методика", позволяющая "разрулить" все твои житейские и духовные проблемы; методика настолько простая , что её можно применять с первого (!) занятия, т.е. доступная пониманию даже человека с образованием уровня начальной школы.
Для любознательных и честолюбивых "методика" дается в развитии: можно учиться, переходя с курса на курс, как принято сейчас на постсоветском пространстве - сначала на уровне школы, затем -бакалавриат, магистратура, ну и .... "в боги", т.е. обещают человеку, что он станет одним из тех, кто будет править миром в недалеком будущем.
Только начинающим не напрямую обещают. Впрямую - это уже после, когда "созрел", втянулся в "учение" настолько, что твоя Богоизбранность уже не вызывает у тебя и тени сомнения...Сейчас изучаю основы Православия на интернет-курсе, который создан Патриаршим Центром духовного развития детей и молодежи при московском ставропигиальном Даниловом мужском монастыре Русской Православной Церкви. ссылка на сайт:
http://pravkurs.ru/
В учебной литературе даются для прочтения рассказы священников о том, как они пришли к вере, ко Христу. И на вопрос: " Что дало Вам Православие?" нашла ответ у иерея Александра Добродеева, (который до рукоположения в чин священника был полковником МВД, и тоже прошел через увлечение другими религиозными учениями). Ответ о.Александра полностью подтерждает и мои ощущения от того, что было до возвращения в Православие и теперь:
Но ощущение спокойной совести, чувства мира в уверенности, что ты делаешь именно правое дело, нужное дело, что это дело не просто какое-то опьянение в страстях, а что это дело не только для тебя, но и для твоих близких и для всего твоего рода, и для всех твоих предшественников и для тех кто будет после тебя. Вот это чувство правоты, правильности рождается только тогда, когда попадаешь именно в лоно Православной церкви.
Все остальные увлечения духовными практиками: йога, и т.п. рождают только очень сильную гордыню, потому что темы, которые там открываются, я бы сказал, запретные темы. Появляется ненасытное стремление в росте.
А в православии, наоборот, умиротворение, тишина, какое-то детское чувство открытости и в тоже время ощущение того, что Господь всегда тебя хранит, что находишься под покровом, надежным крылом, которое тебя всегда защищает. Ты можешь назвать Бога по имени, можешь видеть его образ, здесь открываются духовные глаза, духовные уши, ну и много еще можно говорить на эту тему.
P.S. В цитате все выделения текста цветом и изменением размера шрифтов сделаны мною.
Автор: Евгений А 23.9.2009, 23:26
Очень простой сценарий, показать этапы попадания в секту
Это идея, нужно прописать текс, кто и что говорит, с чего начинается и чем заканчивается и т.д Весь видео ряд должен быть расписан на бумаге. Принимаются к рассмотрению всевозможные варианты.
Автор: Илья 23.9.2009, 23:27
ОЙ как хорошо, что есть ЖИВОЙ ПРИМЕР ЧЕЛОВЕКА пришедшего сознательно из секты в Православие!
Да да да... тут именно главное - смирение, нет смирения - нет христианства! Как бы это людям ещё объяснить, хоть всем давай слушать Осипова! Мне кажется надо показывать ЧЕМУ НА САМОМ ДЕЛЕ УЧИТ ХРИСТИАНСТВО, тогда все вопросы отпадают автоматом...
когда два Величайших Святых, которые воскрешали мертвых приходят к обыкновенному сапожнику учится смирению...
З.Ы насчёт банальности согласен... а может сделать сравнительную характеристику показать как у Православных и как у Харизматов тех же...
то есть на резком контрасте построить, для наглядности..
Нужно определиться с идеей и с формой, то ли пропагандисткий фильм( рассчитанный на отрицательное отношение к всему что связано с сектой), но ещё раз повторюсь лучше, по-моему, без эмоций и страстей просто трезво сравнить и тем самым расставить всё по полочкам. Ведь сложно реально доказать, что люди попадают в зависимость, начинают творить аморальные вещи и т.д. Опасность Сект именно внутри... в духовной жизни.
Автор: Редрик Шухарт 23.9.2009, 23:40
Бесы.
Вы постарайтесь понять-не с людьми вы говорите же!!!
Автор: Евгений А 24.9.2009, 0:07
то есть на резком контрасте построить, для наглядности..
Сыграть на контрасте, хорошая идея, тут пожалуй и коментарии не будут нужны.
Автор: Евгений А 24.9.2009, 0:12
-не с людьми вы говорите же!!!
В любом случае, человек является проводником дурных идей, но не о них ведь забота.
Фильм нужно делать для тех, кто пока не попал в секту.
Автор: Редрик Шухарт 24.9.2009, 0:25
А может КПВТ ?
Автор: Евгений А 24.9.2009, 0:37
А это еще что?
Автор: Редрик Шухарт 24.9.2009, 5:19
Танковый пулемет.
"Полвека КПВ используется в локальных конфликтах и войнах по всему земному шару, сдавая экзамен на прочность во всех климатических поясах. Но самое главное — доверие бойца — наводчика и его помощника, которое еще никому никогда не удавалось подкупить чем-то иным, кроме безотказной надежности и выдающихся боевых качеств оружия. Среди других систем стрелкового оружия пулемет Владимирова по огневой мощи не имеет равных на поле боя."
http://www.shooter.com.ua/Usylyvaia_mosch/_Tovarysch__KPVT.html
Имею с ним не только теоретическое "общение"...
Автор: Ирина 24.9.2009, 9:18
Горько это - быть вне Церкви Христовой! Тогда ты полный сирота, человек!
И уйдя из секты, я не перестаю любить тех, оставшихся там, молюсь за них, как могу, чтобы Господь вывел и их также к Себе, ввел в Святую Соборную Апостольскую Церковь.
Спаси Господи и помилуй люди Твоя!
Аника, спаси вас Бог, поверьте, я редко говорю эти слова, но вам искренне! Вы не боитесь признаться, что были в секте и что были неправы... Христос ведь ясно сказал... как это.. "на сем камне создам Церковь Мою", одну Церковь! Одну!
Автор: Илья 24.9.2009, 10:19
Танковый пулемет.
"Полвека КПВ используется в локальных конфликтах и войнах по всему земному шару, сдавая экзамен на прочность во всех климатических поясах. Но самое главное — доверие бойца — наводчика и его помощника, которое еще никому никогда не удавалось подкупить чем-то иным, кроме безотказной надежности и выдающихся боевых качеств оружия. Среди других систем стрелкового оружия пулемет Владимирова по огневой мощи не имеет равных на поле боя."
http://www.shooter.com.ua/Usylyvaia_mosch/_Tovarysch__KPVT.html
Имею с ним не только теоретическое "общение"...
только без фанатизма... не будем превращаться в Православных Скинхедов!
Автор: Редрик Шухарт 24.9.2009, 11:03
Ни в коей мере - "сто капель и на работу..."
Автор: Татьяна Родионова 24.9.2009, 11:24
Пишите сценарий. О.Лука его откорректирует, я потом его еще почикаю, потом все это коллективное творчество пошлет на переработку о. Николай, потом я с ним вдрызг поругаюсь, но совместно перепишем нашу шнягу заново, потом ее одбрит о.Николай, но приде Сергий-монтажор и скажет, что все это бред, потом мы с ним поругаемся вдрызг, потом о.Лука добавит несколько свежих комментариев, потом я приведу все это в литературный вид, добавлю розовых соплей, потом придет о.Николай и скажет, что это все надо показывать только в дурдоме и нас там уже давно ждут, потом Сергей скажет, ну вы, бараны, где текст, я уже музыку подобрал и целый день сижу перед компом, жду когда вы хоть что-нить родите, потом я всех прокляну и пойду играть в DOOM, потом все обидятся и скажут, что ничего не надо монтировать - все лажа, потом все услышат, как началась запись звукоряда, потом будем все ходить на цыпочках вокруг Сережки, потому что пойдет монтаж, потом он выйдет из комнаты и скажет - ну, вы, дебилы, идите посмотрите на свой бред, потом мы усядемся, посмотрим и увидим, что сделали приличное кино....
Как всегда...
Автор: Ульяна 24.9.2009, 20:06
Бедные... мне действительно вас искренне жаль.... к моему огромному сожалению я действительно не увидела здесь то, что могло бы меня не то, что переубедить, но действительно хотя бы задуматься.... слишком вы уж себя превознесли... нехорошо... очень нехорошо.... но я вас действительно искренне благословляю, именем Иисуса Христа, будьте благословенны!
Автор: Татьяна Родионова 24.9.2009, 20:14
Видите ли дорогая Ульяна, благословлять православных могут только или ближайшие родственники, или духовенство.
Да и благославляют всегда на что-то...
А от вашего сотрясания воздуха нам ни жарко ни холодно.
Так что вы со своим уставом, то не лезте. А уж ежели влезли, то ходите, смотрите, а пикните, так сразу же за дверью окажетесь. Никто с вами здесь на нашем форуме дискутировать не будет, православные люди, в рекламе своей веры не нуждаются. Тошно вам в своей духовной помойке, ну вы ж ее сами выбрали.
Вот покажите мне хоть один сайт сектантский, чтобы на него зашли православные и начали там агититровать или что-то пропагандировать. Не найдете. Потому что не надо нам этого. Нам и у себя дел по горло.
Еще раз вякните не по теме забаним таак, что и забудите как сюда ходить.
Если есть вопросы- задаывайте. А учить нас не сметь!
Автор: Аника 24.9.2009, 20:21
Бедные... мне действительно вас искренне жаль.... к моему огромному сожалению я действительно не увидела здесь то, что могло бы меня не то, что переубедить, но действительно хотя бы задуматься.... слишком вы уж себя превознесли... нехорошо... очень нехорошо.... но я вас действительно искренне благословляю, именем Иисуса Христа, будьте благословенны!
Ульяна, а где в Писании сказано, что человеку дано право благословлять кого -то именем Бога, как своим собственным достоянием?
Полагаю, что мы можем только призывать, просить Бога о благословении во имя Господа Иисуса Христа!
Ибо сказано Им:
"Истинно, истинно говорю вам: о чём ни попросите Отца во имя Моё, даст вам" Ин.16.23
"просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна". Ин.16.24
А Вам, похоже, уже просить Бога Отца уже ни о чём не нужно?
Автор: Калерия 24.9.2009, 20:30
Похоже, что призывание "Духа Святого" и разговаривание на разных языках по четвергам дает уже "плоды". Дамочка-то не в себе...
Автор: Аника 24.9.2009, 20:30
Еще раз вякните не по теме забаним таак, что и забудите как сюда ходить.
Если есть вопросы- задаывайте. А учить нас не сметь!
Танюша, Ваши перлы неподражаемы! Вы не хотели в детстве стать генералом?Равнение на раннего Путина: "Будем мочить в сортире!"
Автор: Ульяна 24.9.2009, 20:59
[Рим.12:14] Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте!!!!!
Так говорит Слово Божие - если для Вас, многоуважаемые, это не авторитет, тогда извините...
А вообще знаете, я в доме Отца и я Его дитя (поверьте уж на слово, а подтверждений в Библии этому предостаточно - если нужно, найду) и имею право на все то, что по праву принадлежит мне (опять-таки на правах Его дитя) - если у вас не хватает веры этого принять, если вы еще до сих пор не научились доверять Богу... то я могу вам посочувствовать ну или помолиться за вас!!
Автор: Татьяна Родионова 24.9.2009, 21:12
Точно, не в себе.
"Удар как раз по темечку пришелся,
И вот уж сколько лет, как я зашелся..."
Автор: Ульяна 24.9.2009, 21:14
Еще хочется сказать насчет рекламы.... Понимаете, мы не рекламируем свою веру, а сеем евангелие.... это очень и очень большая разница! сам Иисус завещал так делать и посылал по двое! Богу очень важны наши сердца и спасенные души, Он нам доверил людей, а вы с ними вот так... ну ладно, я все... больше здесь ничего интересного не вижу, всех благ!
Автор: Татьяна Родионова 24.9.2009, 21:27
Ваше сеяния здесь неуместны. Читайте, куда попали-то. Форум- ПРАВОСЛАВНЫЙ. Уж давно все взошло .
Единственное можно вас понять, как человека недавно познакомившегося со Христом, вас так вот шибануло. Только вы не усердствуйте, все равно вашего "сеяния" никто не увидит. Сотрем мы вас и рука не дрогнет
Так что, еще раз предлагаю, интересно если что, спрашивайте, ответим, а истерики нам здесь не нужны. Найдите эллинов или иудеев, а у нас уже давно все хорошо.
Автор: Евгений А 25.9.2009, 1:02
Да, Ледяев это просто король-колдун из Минас -Маргула , предводитель назгулов. Циничный заплеталь мозгов в формате неопротестанской бодяги. "Бигуди для мозгов".
Лёд тронулся!!!
http://www.sevblagochinie.narod.ru/news.html#nov21
Центр подвергается атакам членов секты «Новое поколение» за то, что руководство концертного отдела отказалось сдать зал в аренду для проповеди лидера секты «пастора Ледяева».
Таки наломали сектантам шАбаш. Всё, кина не будет!
ЗЫ: Может заодно и http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=2417 оттуда выгонят...
Автор: Ирина 25.9.2009, 9:09
Интересно, что Ульяна интересного тут искала? Чей не кунсткамера...
Автор: Ольга Н. 25.9.2009, 11:30
Лёд тронулся!!!
http://www.sevblagochinie.narod.ru/news.html#nov21
Таки наломали сектантам шАбаш. Всё, кина не будет!
ЗЫ: Может заодно и http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=2417 оттуда выгонят...
Слава Богу! Если бы еще все руководители, сдающие залы в аренду сектантам и колдунам, понимали меру своей ответственности, а не думали только о прибыли...
Автор: Ксения 25.9.2009, 12:08
Лёд тронулся!!!
ЗЫ: Может заодно и http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=2417 оттуда выгонят...
Так ведь никому пока от ведьмы в одну ночь плохо не стало, звонки не поступали. Надо собрать группу и позвонить Буцаю, сказать, что всем стало плохо после ее сеансов, может тогда и пойдут святить СЦКиИ.
Автор: Ирина 25.9.2009, 13:51
А что, щедеврального кинА не будет? Ну того, из-за которого все переругаться собирались?
Автор: Евгений А 25.9.2009, 23:34
Редрик снимет беснование сектантов, а потом уж мы кино смонтируем.
Автор: Ирина 26.9.2009, 15:33
Мдаа... "Избиение Редриком сектантов". Танк ему не давайте только Миссионер должен быть стройным, в новенькой рясе, по возможности приятным на лицо, с трепетно прижатым к груди катехизисом. Да, размечталась я... Придет Редрик, устроит пальбу!
Автор: Сергий из Тобольска 26.9.2009, 16:01
Интересно, а как вел беседу с сектантами, например, св. Иоанн Кронштадтский или как беседовал с язычниками святитель Филофей Лещинский? Сохранились ли какие-нибудь сведения об этом?
Автор: Евгений А 26.9.2009, 16:52
Интересно, а как вел беседу с сектантами,
Есть шикарная книга о священномученике Аркадии, епископе Бежецком (до революции он боролся с сектантами на Украине), в конце книги есть подробные инструкции святого, как нужно вести полемику с атеистами и сектантами. Автор книги отец Николай Доненко.
Автор: Ксения 26.9.2009, 17:02
Лёд тронулся!!!
http://www.sevblagochinie.narod.ru/news.html#nov21
Таки наломали сектантам шАбаш. Всё, кина не будет!
ЗЫ: Может заодно и http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=2417 оттуда выгонят...
Ага, это они от Ледяева отделались, чтобы пустить к себе другого упыря (сегодня сорвала на остановке Фиолента):
http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/0909/4e/a03d0560e8c7.jpg.html
Просто дяденька наверное больше заплатил и голова у них от него не болит..., а может после того, как там все освятили, на этого Ли упадет потолок?
Да, чувствуется "сила перемен", поперла из всех щелей.
Автор: Ирина 26.9.2009, 17:09
Если серьезно, то все дело в вашей городской власти, Уля же призналась...
Автор: Евгений А 26.9.2009, 17:12
Ли, чё СОК? - звучит как предложение . Ну теперь у нас в городе жизнь наладится.
Автор: Евгений А 26.9.2009, 17:19
все дело в вашей городской власти,
А я давно говорил, нечего с ней (властью) целоваться и в алтарь пускать на литургии, раз они чхать хотели на Православие. Давеча отец Стефан с депутатами на вертолете крестный ход летал. Все с иконами, благообразно смотрелись и лица очень постные на камеру делали.
Ну загляденье, да и только...
Автор: Ксения 26.9.2009, 17:20
Если серьезно, то все дело в вашей городской власти, Уля же призналась...
Ах, если бы ВСЕ ДЕЛО было только в городской власти...
Автор: Евгений А 26.9.2009, 19:20
Прямо сейчас, секта Ледяева выступает в кинотеатре "Украина". Все проходит под пристальным вниманием милиции.
http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0909/17/22653a567f38.jpg.html
Свежие перлы от сектанской пропаганды. У них в авторитете числится раскольник Филька Денисенко, его цитатой они украсили очередной свой плакат.
http://www.radikal.ru
Автор: Ольга Н. 26.9.2009, 23:17
Ах, если бы ВСЕ ДЕЛО было только в городской власти...
Может и не ВСЕ, но в основном-то в ней. Разве нет, Ксения?
Автор: Ксения 27.9.2009, 9:21
Может и не ВСЕ, но в основном-то в ней. Разве нет, Ксения?
Для одного конкретного города - может да, но разве они не подчиненные? ( и смелых среди них нет).
Тем более, что все это подкрепляется украинским законодательством. см. "Закон о свободе совести и религиозных организациях".
Сейчас готовится (или уже готов) проект новой редакции этого закона: http://www.evangelie.ru/forum/t54528.html
Особенно интересно вот в этом месте:
Закон Украины «О свободе совести и религиозных организациях» № 987-XII был принят Парламентом 23 апреля 1991 года. Мировое сообщество, международные организации и эксперты признали его одним из самых демократичных в Восточной Европе. Наряду с этим, указанный Закон в течение 18-ти летнего периода своего действия не претерпевал существенных изменений.
Как считают украинские эксперты, указанный факт, с одной стороны, позволил на высоком уровне обеспечить реализацию права граждан на свободу совести и вероисповедания, удовлетворить их духовные потребности, а также способствовал значительному расширению в Украине сети религиозных организаций. Однако, с другой стороны, обусловил необходимость усовершенствования Закона в отдельных аспектах с целью приведения его в соответствие с современными реалиями религиозной жизни и государственно-церковных отношений в Украине.
А то, что вся эта акция появилась у нас в преддверии выборов, только еще раз подтверждает, что за этим стоят не просто городские власти... Все хотят забраться по этой лесенке повыше.
P.S. А вы знаете, что в Киеве официально существует т.н. Институт религозной свободы? О, там такое творится... и все ЗАКОННО
Автор: Ольга Н. 27.9.2009, 16:06
То что активность "Силы..." и прочих "ли че соков" возросла в преддверии выборов, - первая мысль, которая пришла в голову. Кто стоит за этим, тоже понятно. Но, честно говоря, не знала, что все так запущено (об Институте религиозной свободы не знала). Спасибо за ссылку. Грустно. Смелых нет. И, похоже, не предвидится . Читала где-то, что в России их запрещали именно на городском уровне. Но ведь то в России...
Автор: Илья 28.9.2009, 23:37
То что активность "Силы..." и прочих "ли че соков" возросла в преддверии выборов, - первая мысль, которая пришла в голову. Кто стоит за этим, тоже понятно. Но, честно говоря, не знала, что все так запущено (об Институте религиозной свободы не знала). Спасибо за ссылку. Грустно. Смелых нет. И, похоже, не предвидится
. Читала где-то, что в России их запрещали именно на городском уровне. Но ведь то в России...Надежда или на властей (собственно - раз получают ордена - надо соответсвовать, хотя бы формально) или на сознательные общественные организации (хотя большинство тоже запачканы политикой), которые бы организовали какие- нибудь меры... Потому как, пока что Церковь слишком слаба, чтобы вести широкомасштабную войну...
Давайте партизанить... если это будет эффективно и по православному?!
Автор: Татьяна Родионова 29.9.2009, 8:33
Ли, чё СОК? - звучит как предложение
. Ну теперь у нас в городе жизнь наладится.Женька, это они в твоем баре новоселье отметят
Если бы поп был благодатный, то Зенины бы покинули СЦКиИ с поросячьим визгом, как те библейские свиньи. ( Это меня так благочестивые старушки когда-то учили)
А видать просто был молебен на прибавление бабла. Да и что-то не вижу я со свечами, поющими "Аллилуя", самих хапуг Зенинных, какие-то дети стоят.. Даже Альбины Викторовны нет, зато есть мусульманка "топ нога".
Надежда или на властей(собственно - раз получают ордена - надо соответсвовать, хотя бы формально) или на сознательные общественные организации ( хотя большинство тоже запачканы политикой) которые бы организовали какие нибудь меры... Потому как пока, что Церковь слишком слаба чтобы вести широкомасштабную войну...
Церковь -то не слаба.... просто ее расшатывают изнутря...
Автор: Татьяна Родионова 29.9.2009, 8:43
А ведь точно, Женька подметил, взяли власти в руки иконы, полетели Крестным ходом вокруг Севастополя, значит всему миру подтвердили - торжество Православия, так сказать - ни шагу назад! И тут же разрешают всяким нечестивцам плясать на святых мощах.
Ужас! Вот уж "галочка", так "галочка" просто комсомольцы даже такими циниками не были, когда даже церкви крушили. А Степан? Он вообще-то осознает всю комичность?
Автор: Ксения 29.9.2009, 8:45
А где кто стоит, где вы их видите, подскажите -- куда смотреть?
Таня, а разве молебен был в СЦКиИ? я думала только пока в УКИЦ? Вы ничего не перепутали?
Автор: Евгений А 29.9.2009, 9:19
А где кто стоит, где вы их видите, подскажите -- куда смотреть?
Таня, а разве молебен был в СЦКиИ? я думала только пока в УКИЦ? Вы ничего не перепутали?
в СЦКиИ, точно.
Автор: Ксения 29.9.2009, 9:27
в СЦКиИ, точно.
Ой, Семен Семеныч! Это я все перепутала, простите! да с такими аббревиатурами не мудрено запутаться!
Автор: Евгений А 29.9.2009, 9:28
взяли власти в руки иконы, полетели Крестным ходом вокруг
Лицедеи, от слов "лицо делать".
Давайте партизанить... ?!
А это как?
Может напоминать в газете Русичи и у нас на сайте?
Автор: Татьяна Родионова 29.9.2009, 12:23
Кстати, название темы подписью под фотографией может служить.
Помните старую игру, берешь фотку и читаешь заголовки газет - клевые подписи получаются. Ну и здесь тоже очень подходит.
Автор: Родомир 13.11.2009, 17:00
Следуем заповеди, не трубим, как лицемеры на весь мир, о своих подвигах.
У нас два попа, два прихода. попы построили дома конем не объедешь, машины меняют как перчатки. в доме всего столько, что черт на печку не втащит.
И тут же проповедуют, что жить надо на потребу, и что верблюду в игольное ушко легче пойти, чем богатому в рай попасть.
Автор: Татьяна Родионова 13.11.2009, 20:41
Родомир, то не попы, а предприниматели. И храмы они используют как объекты предпринимательства.
Это не православие.
http://gorojane.tv/movie.html?rt_movie_id=2098153
Вот посмотри, если не лень. Там есть место. как два вот таких. как ты описал, себе на голову горшок Серафима Саровского надевают. "От дурных мыслей".
Я как это увидела, меня просто выносили.
Автор: Татьяна Родионова 28.2.2011, 22:36
Граждане, а вам не кажется, что на нас опять сектанты напали?
Что-то у нас какие-то странные толерантствующие модераторы ныне.
Автор: Татьяна Родионова 9.3.2013, 21:56
Подмены, измены и попытки
http://missiaspb.ru/newspoint_81.html
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)